Ny sämre Equalizer!

Här diskuterar vi om Tesla Model S

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
Joel
Teslaägare
Inlägg: 65
Blev medlem: 04 jan 2015 18:10

Re: Ny sämre Equalizer!

Inlägg av Joel »

Blir det inte samma sak om man sänker övriga värden istället? Så kan bas vara på 8 och resten på minus 4 som utgångspunkt.
Användarvisningsbild
erbo73
Teslaägare
Inlägg: 314
Blev medlem: 14 aug 2014 20:22
Ort: Mora

Re: Ny sämre Equalizer!

Inlägg av erbo73 »

Joel skrev:
Blir det inte samma sak om man sänker övriga värden istället? Så kan bas vara på 8 och resten på minus 4 som utgångspunkt.
Nix. Relativt andra frekvensområden (om man vill att mellanregister alltid ska vara ex 4 dB lägre än ett annat område) stämmer ju det men inte om man faktiskt vill stärka ett enskilt frekvensområde. Det är ju så enkelt som att 8 är mindre än 12...

Man undrar ju över Teslas motivering till detta? Har någon lyckats spela sönder sina högtalare??
Mickep
Inlägg: 3666
Blev medlem: 08 mar 2016 13:07

Re: Ny sämre Equalizer!

Inlägg av Mickep »

Jag som trodde 10 var max volym, men vissa högtalare gick till 11 tydligen. en icke helt obetydlig skillnad.
(får se hur många som tar referensen)
Användarvisningsbild
Legato
Teslaägare
Inlägg: 10298
Blev medlem: 10 dec 2016 21:33
Ort: Tyresö

Re: Ny sämre Equalizer!

Inlägg av Legato »

erbo73 skrev:
Joel skrev:
Blir det inte samma sak om man sänker övriga värden istället? Så kan bas vara på 8 och resten på minus 4 som utgångspunkt.
Nix. Relativt andra frekvensområden (om man vill att mellanregister alltid ska vara ex 4 dB lägre än ett annat område) stämmer ju det men inte om man faktiskt vill stärka ett enskilt frekvensområde. Det är ju så enkelt som att 8 är mindre än 12...

Man undrar ju över Teslas motivering till detta? Har någon lyckats spela sönder sina högtalare??
Fast det beror ju på...

Om vi nu antar att det faktiskt är +/- 8 db (vilket väl ingen bekräftat?) så kan du väl fortfarande få samma "kurva" så länge du inte hade någon av frekvenserna inställda på lägre än -6 tidigare? 16 db är ju maximal differens nu och tidigare hade du +10 på basen.
Ägt ca 30 elbilar genom åren varav nära 20 Teslor.

Bilar som just nu används:
RS E-Tron GT - 2022
I-Pace SE - 2020
Model 3 LR - 2021
e-Expert - 2021
Svenssons
Teslaägare
Inlägg: 12321
Blev medlem: 11 aug 2014 22:59

Re: Ny sämre Equalizer!

Inlägg av Svenssons »

erbo73 skrev:
Joel skrev:
Blir det inte samma sak om man sänker övriga värden istället? Så kan bas vara på 8 och resten på minus 4 som utgångspunkt.
Nix. Relativt andra frekvensområden (om man vill att mellanregister alltid ska vara ex 4 dB lägre än ett annat område) stämmer ju det men inte om man faktiskt vill stärka ett enskilt frekvensområde. Det är ju så enkelt som att 8 är mindre än 12...

Man undrar ju över Teslas motivering till detta? Har någon lyckats spela sönder sina högtalare??
Det var väl inte så att du körde med 10 i equalizern och 11 på volymen? Jag har inte heller sett att siffrorna gäller dB, varken i equalizern eller volymnkontrollen. Klart dock att det blir en skillnad när alla värden nollställs i och med uppgraderingen.
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
Användarvisningsbild
danni
Teslaägare
Inlägg: 7259
Blev medlem: 24 mar 2015 13:18
Ort: Göteborg
Referralkod: ts.la/danni1257
Kontakt:

Re: Ny sämre Equalizer!

Inlägg av danni »

erbo73 skrev:
danni skrev:
Jag har sett många klaga på det här. ALLA som jag sett klaga har bara använt halva utrymmet i equalizern och borde därför inte ha några som helst problem med den här ändringen, som vi dessutom inte ens vet hur stor påverkan den faktiskt har eftersom vi inte vet om de ändrat de faktiska nivåerna eller bara skalan.

Kan du kanske posta en bild på dina inställningar och sen säga hur du skulle velat haft dem?
Då är väl jag undantaget som bekräftar din regel. Hade inte startat en tråd om jag inte de facto upplevt en förändring. Skalan är definitivt inte justerad, det här handlar om dB-nivåer. Körde förresten tidigare på 10 i bas (12 var då max och blev för mycket enl mig).
En gammal käpphäst; det är inte så man använder det uttrycket. Här: http://www.faktoider.nu/undantaget.html
erbo73 skrev:
Joel skrev:
Blir det inte samma sak om man sänker övriga värden istället? Så kan bas vara på 8 och resten på minus 4 som utgångspunkt.
Nix. Relativt andra frekvensområden (om man vill att mellanregister alltid ska vara ex 4 dB lägre än ett annat område) stämmer ju det men inte om man faktiskt vill stärka ett enskilt frekvensområde. Det är ju så enkelt som att 8 är mindre än 12...

Och allt detta förutsätter som sagt att skalan som används är exakt samma som tidigare.
Man undrar ju över Teslas motivering till detta? Har någon lyckats spela sönder sina högtalare??
Fast det här var lite det jag ville komma fram till i mitt förra inlägg. Alla som jag sett klagat på det här, har visat sig bara använda positiva värden i equalizern. Eftersom equalizern är en relativ volymjustering så innebär det att man egentligen bara använder hälften av de tillgängliga stegen. Innan gick den från -12 till +12, det är 25 möjliga steg, men om du inte använde de negativa värdena använde du ju bara 13 av de tillgängliga stegen eller rent av ännu färre. Numera går den från -8 till +8 vilket är 17 steg och därför ändå borde räcka.

För att ta ett exempel, säg för enkelhetens skull att du hade equalizern på +12 för bas och 0 för resten. Numera kan du max sätta +8 för bas, men om du då sätter +8 för bas och -4 på resten, så får du en exakt identisk equalizerkurva som tidigare, bara med lägre volym, vilket du kan kompensera för genom att höja mastervolymen. Enda gången det inte gäller är när du redan är uppe på volym 11 (alltså maxvolymen) och härjar, och det är man väl rätt sällan, ärligt talat?
Model X Plaid / Midnight Silver / vit interiör med kolfiber / 22” / FSD
Räkna ut din Tesla-kostnad: https://www.teslakalkylen.com
Användarvisningsbild
erbo73
Teslaägare
Inlägg: 314
Blev medlem: 14 aug 2014 20:22
Ort: Mora

Re: Ny sämre Equalizer!

Inlägg av erbo73 »

[quote="danni"

En gammal käpphäst; det är inte så man använder det uttrycket. Här: http://www.faktoider.nu/undantaget.html

[/quote]

Ah, en lingvist! Sällsynt men behövligt på internet-forum. Tack för lektionen!

Nåväl, i viss mån tillbaka till ämnet. Upptäckte förresten en till sak nu när jag skruvade på EQ:n åt alla möjliga håll utan att hitta tillbaka till "min" optimala inställning från förr; Dolby-surround-dynamiken har förändrats! Nu är den enl mitt tycke nästan användbar...
12man
Teslaägare
Inlägg: 3030
Blev medlem: 21 jun 2014 13:40
Ort: Norrviken, Sollentuna

Re: Ny sämre Equalizer!

Inlägg av 12man »

Slagit av Dolby?, Den kvaddar ju basen bland annat ganska rejält
ms 76132 "Eleamore"
Användarvisningsbild
Generalbogge
Teslaägare
Inlägg: 980
Blev medlem: 03 maj 2017 23:35
Ort: Södra Sandby

Re: Ny sämre Equalizer!

Inlägg av Generalbogge »

danni skrev:


För att ta ett exempel, säg för enkelhetens skull att du hade equalizern på +12 för bas och 0 för resten. Numera kan du max sätta +8 för bas, men om du då sätter +8 för bas och -4 på resten, så får du en exakt identisk equalizerkurva som tidigare, bara med lägre volym, vilket du kan kompensera för genom att höja mastervolymen. Enda gången det inte gäller är när du redan är uppe på volym 11 (alltså maxvolymen) och härjar, och det är man väl rätt sällan, ärligt talat?
Så upplever inte jag det. Jag provade att sätta alla "reglagen" till -8, och sedan höja volymen. Men det blir inte alls samma ljud, som om du har 0 på alla, men sänker volymen. Det låter då mer som ljudet är instängt eller något åt det hållet.
Model S 90D -2017 Titanium
Användarvisningsbild
danni
Teslaägare
Inlägg: 7259
Blev medlem: 24 mar 2015 13:18
Ort: Göteborg
Referralkod: ts.la/danni1257
Kontakt:

Re: Ny sämre Equalizer!

Inlägg av danni »

Dolby-inställningen har alltid varit skit och förstört ljudet. Håll den avstängd.

Låter som jag måste leka lite mer med equalizern i min bil. När jag fått tillbaks den från SC Mölndal som har den till låns för stunden :mrgreen:
Model X Plaid / Midnight Silver / vit interiör med kolfiber / 22” / FSD
Räkna ut din Tesla-kostnad: https://www.teslakalkylen.com
Användarvisningsbild
erbo73
Teslaägare
Inlägg: 314
Blev medlem: 14 aug 2014 20:22
Ort: Mora

Re: Ny sämre Equalizer!

Inlägg av erbo73 »

Generalbogge skrev:
danni skrev:


För att ta ett exempel, säg för enkelhetens skull att du hade equalizern på +12 för bas och 0 för resten. Numera kan du max sätta +8 för bas, men om du då sätter +8 för bas och -4 på resten, så får du en exakt identisk equalizerkurva som tidigare, bara med lägre volym, vilket du kan kompensera för genom att höja mastervolymen. Enda gången det inte gäller är när du redan är uppe på volym 11 (alltså maxvolymen) och härjar, och det är man väl rätt sällan, ärligt talat?
Så upplever inte jag det. Jag provade att sätta alla "reglagen" till -8, och sedan höja volymen. Men det blir inte alls samma ljud, som om du har 0 på alla, men sänker volymen. Det låter då mer som ljudet är instängt eller något åt det hållet.
Precis, och det är därför jag saknar min +12a. Jag vill inte höja mastern utan bara få liiite mer bas vid oförändrad huvudvolym.
Användarvisningsbild
OfarligTesla
Teslaägare
Inlägg: 5482
Blev medlem: 17 feb 2018 09:16

Re: Ny sämre Equalizer!

Inlägg av OfarligTesla »

danni skrev:
Dolby-inställningen har alltid varit skit och förstört ljudet. Håll den avstängd.

Låter som jag måste leka lite mer med equalizern i min bil. När jag fått tillbaks den från SC Mölndal som har den till låns för stunden :mrgreen:
I min bil är Dolbyinställningen det enda vettiga. 0 på allt i equalizern ger fortfarande en trög och skakande bas, sätter jag på Dolby blir sen någorlunda snabb och snärtig iaf. Måste säga att ljudsystemet var en besvikelse.
12man
Teslaägare
Inlägg: 3030
Blev medlem: 21 jun 2014 13:40
Ort: Norrviken, Sollentuna

Re: Ny sämre Equalizer!

Inlägg av 12man »

OfarligTesla skrev:
danni skrev:
Dolby-inställningen har alltid varit skit och förstört ljudet. Håll den avstängd.

Låter som jag måste leka lite mer med equalizern i min bil. När jag fått tillbaks den från SC Mölndal som har den till låns för stunden :mrgreen:
I min bil är Dolbyinställningen det enda vettiga. 0 på allt i equalizern ger fortfarande en trög och skakande bas, sätter jag på Dolby blir sen någorlunda snabb och snärtig iaf. Måste säga att ljudsystemet var en besvikelse.
ljudkälla?
ms 76132 "Eleamore"
Användarvisningsbild
OfarligTesla
Teslaägare
Inlägg: 5482
Blev medlem: 17 feb 2018 09:16

Re: Ny sämre Equalizer!

Inlägg av OfarligTesla »

12man skrev:
OfarligTesla skrev:
danni skrev:
Dolby-inställningen har alltid varit skit och förstört ljudet. Håll den avstängd.

Låter som jag måste leka lite mer med equalizern i min bil. När jag fått tillbaks den från SC Mölndal som har den till låns för stunden :mrgreen:
I min bil är Dolbyinställningen det enda vettiga. 0 på allt i equalizern ger fortfarande en trög och skakande bas, sätter jag på Dolby blir sen någorlunda snabb och snärtig iaf. Måste säga att ljudsystemet var en besvikelse.
ljudkälla?
Spotify i bilen.
12man
Teslaägare
Inlägg: 3030
Blev medlem: 21 jun 2014 13:40
Ort: Norrviken, Sollentuna

Re: Ny sämre Equalizer!

Inlägg av 12man »

Testa att lägga några flacs av musik du känner till väl, på en mnnespinne
ms 76132 "Eleamore"
Användarvisningsbild
OfarligTesla
Teslaägare
Inlägg: 5482
Blev medlem: 17 feb 2018 09:16

Re: Ny sämre Equalizer!

Inlägg av OfarligTesla »

12man skrev:
Testa att lägga några flacs av musik du känner till väl, på en mnnespinne
Tycker jag inte skall behövas för att få det att låta vettigt, har mer eller mindre gått över till Spotify även hemma just för smidigheten, även om man såklart tappar i kvalité låter det bra. Till och med bluetooth från telefonen i min Audi lät bättre än detta.
Användarvisningsbild
Bjorn
Teslaägare
Inlägg: 749
Blev medlem: 04 feb 2015 16:28
Ort: Skövde
Referralkod: ts.la/bjrn381

Re: Ny sämre Equalizer!

Inlägg av Bjorn »

Generalbogge skrev:
danni skrev:


För att ta ett exempel, säg för enkelhetens skull att du hade equalizern på +12 för bas och 0 för resten. Numera kan du max sätta +8 för bas, men om du då sätter +8 för bas och -4 på resten, så får du en exakt identisk equalizerkurva som tidigare, bara med lägre volym, vilket du kan kompensera för genom att höja mastervolymen. Enda gången det inte gäller är när du redan är uppe på volym 11 (alltså maxvolymen) och härjar, och det är man väl rätt sällan, ärligt talat?
Så upplever inte jag det. Jag provade att sätta alla "reglagen" till -8, och sedan höja volymen. Men det blir inte alls samma ljud, som om du har 0 på alla, men sänker volymen. Det låter då mer som ljudet är instängt eller något åt det hållet.
Det är absolut så. Varje justering från 0 i en vanlig eq ger även per definition fasförskjutning som i sig degraderar ljudet (om den inte motverkar en fasförskjutning som var där innan). Att sätta några frekvensband på -8 ger ju inte heller en jämn frekvensgång utan en ganska vågig.

I en annan tid när jag sysslade lite med ljud så hade man några tumregler.
- Rör aldrig med än 3-4 av 31 band på en grafisk eq.
- Dra aldrig mer än 3-4 dB.
- Jobba alltid från 0 och neråt.

Om man inte löser det med ovanstående så är det i regel andra problem som bör lösas först. Bryta mot dessa regler gör man bara om man har god förståelse för varför man "måste". Tänk på att +3 dB är dubbla effekten tex. 8000 W istället för 4000 W.

Det de inte har löst i designen av ljudsystemet blir sällan bättre av att leka med en 5-bands grafisk eq. Det kan dock bli ganska annorlunda om det är det man är ute efter.

Sen ska jag vara ärlig och medge att jag också pillar lite på eqn i Teslan och andra bilar ibland och tror att jag ska uppnå något :?
Model S LR -19
Model S 85D - 15 såld
Användarvisningsbild
Kylbalsam
Teslaägare
Inlägg: 105
Blev medlem: 12 apr 2016 20:03
Ort: Älmhult

Re: Ny sämre Equalizer!

Inlägg av Kylbalsam »

erbo73 skrev:
Sällan blir något sämre i en Tesla med uppdateringar, men nu har de gjort bort sig. Reagerade på att ljudet enl min uppfattning blivit sämre den senaste tiden, och mycket riktigt, när jag kollade i equalizern har de dragit ner maxjusteringen från 12 till 8! Då jag kör ganska bastungt är det en rejäl skillnad! Nån mer som reagerat på detta?
Som svar på trådskaparens direkta fråga; ja, jag har till och med spontant reagerat på detta.
När jag en morgon i förra veckan skulle iväg på precis samma tripp som kvällen innan och med precis samma dunk-dunk för att starta dagen, märkte jag att man inte längre "känner" musiken. :|

Tänkte inte alls på att jag kvällen innan lagt in 2018.14.2. Efter att kollat på eq:n, kom jag ihåg den nya uppdateringen och att det pratats om +8 istället för 12.
Precis sopdåligt att man fått sin ljudupplevelse försämrad. Ja, det är sk. premiumljud, vilket i sig inte alls är tillräckligt pump för min smak. MEN att försämra något som är så pass viktigt för mig som ägare är inte ok.
Körde följande eq inställningar innan uppdateringen:
+12
+6
0
+2
+4

Vad gör man nu? Knyter näven i fickan och muttrar lite I-landsproblem...eller ska man trycka på någons knappar för att få detta ogjort? Tips?

Kanske äntligen får bli en riktig subba för att få till det rätta trycket i kroppen!? ...hade det varit 15 år sedan, så kanske man haft drivet att installera steg o låda...nu vill man att det bara ska fungera!

En intressant fråga är såklart; Varför gjorde de denna ändring? Har användare poppat sönder för många högtalare tro och vill få de utbytta på garantin?
Man hör ju när de slår igenom...då får man lägga sig en bit under. 8-)
Model S 90D - 2016 Facelift, Deep blue metallic
"Kör nu en smartphone, inte en Nokia 3210"
Värdens bästa bil!
Användarvisningsbild
danni
Teslaägare
Inlägg: 7259
Blev medlem: 24 mar 2015 13:18
Ort: Göteborg
Referralkod: ts.la/danni1257
Kontakt:

Re: Ny sämre Equalizer!

Inlägg av danni »

Prova följande:

+8
+2
-4
-2
0

Eller sänk den ännu mer:

+4
-2
-8
-6
-4

Equalizers funkar bättre nedåt. Sen kan du höja volymen när du vill ha mer pump.
Model X Plaid / Midnight Silver / vit interiör med kolfiber / 22” / FSD
Räkna ut din Tesla-kostnad: https://www.teslakalkylen.com
Användarvisningsbild
erbo73
Teslaägare
Inlägg: 314
Blev medlem: 14 aug 2014 20:22
Ort: Mora

Re: Ny sämre Equalizer!

Inlägg av erbo73 »

Blev t.o.m så att jag konstaterade att min i8:as ljud upplevdes riktigt bra nu när jag tog fram den. Nånting med fylligheten i Teslans system har förändrats efter uppdateringen (hur man än skruvar på EQ:n). Har man månne blivit lite lurad över Tesla-ljudsystemets prislapp och ”tvingat” sig själv att tycka det är så bra?
Användarvisningsbild
danni
Teslaägare
Inlägg: 7259
Blev medlem: 24 mar 2015 13:18
Ort: Göteborg
Referralkod: ts.la/danni1257
Kontakt:

Re: Ny sämre Equalizer!

Inlägg av danni »

Jag tycker det är helt okay men inte det bästa jag hört. I X är det mycket bättre än i S. De här inställningarna kör jag just nu, tycker det funkar bra med snudd på för tung bas i många låtar:

Bild
Model X Plaid / Midnight Silver / vit interiör med kolfiber / 22” / FSD
Räkna ut din Tesla-kostnad: https://www.teslakalkylen.com
Användarvisningsbild
Gralle
Teslaägare
Inlägg: 46
Blev medlem: 05 feb 2018 20:00

Re: Ny sämre Equalizer!

Inlägg av Gralle »

Tesla borde skämmas.
Nu blev min S sämre än köksradion.
Dags att överväga alternativ för uppgradering av HW.
Ljudet var det enda jag kompromissade på vid inköpet, men så går det när man snålar :roll:

/Gralle
Model S85D
Användarvisningsbild
djFabbe
Teslaägare
Inlägg: 348
Blev medlem: 06 jul 2016 10:45

Ny sämre Equalizer!

Inlägg av djFabbe »

erbo73 skrev:
Gretsch skrev:
Har ni premium ljudanläggning eller standard ? Tänkte om dom drar ner på ljudkvaliteten på standard för att folk ska välja premium när dom beställer.
Premium här också. Låter det så här i demobilarna tror jag det blir svårt att övertyga folk om premiumljudets förträfflighet.
Exakt så. Om den är designad som professionella digitala EQs är i studiomiljö.

Men har man otur fungerar det mer som en analog EQ där man drar i toppar i frekvensområdena (beror bl.a. på EQns q-värde, vilket är statiskt satt i teslan).

Generellt är jag inte särkilt imponerad av ljudet i min Model S, och då har jag ändå premiumljud. Att jag - och många andra -behöver vrida så pass extremt på EQn att skalan inte räcker till är illavarslande tycker jag.
En röd Model 3 Long Range från Mars 2019.

Lyssna på Bilar med sladd - nordens största elbilspoddcast! http://www.bilarmedsladd.se.
Användarvisningsbild
Generalbogge
Teslaägare
Inlägg: 980
Blev medlem: 03 maj 2017 23:35
Ort: Södra Sandby

Re: Ny sämre Equalizer!

Inlägg av Generalbogge »

Verkar som om Tesla lyssnat på kritiken.

I uppdateringen 2018.18.2, så är nu intervallen tillbaka på maxnivå + eller - 12.

Men om det är någon skillnad på tidigare max och nuvarande max, har jag svårt att avgöra. Någon som ännu inte uppdaterat kanske kan kontrollera noggrannare när det är dags att uppdatera.
Model S 90D -2017 Titanium
Skriv svar