Val av vinterdäck?

[Walker]

Har nu i flera år kört Contis mellaneuropeiska dubbfria här i mälardalen och upp till Huddik. Dragit husvagn och åkt på isvägar, i snöstorm och snömodd. Aldrig haft bättre däck. Nu ska jag prova Norges och Kanadas ”bäst i test” däck - Nereus 805. De nationerna har ju också liiiite erfarenhet av vinterväglag. Märkligt att vi Svenskar alltid vet bäst om allting och att alla med avvikande uppfattning är hopplöst korkade.
Jag återkommer under vintern med bedömning av mina däck.

[Black]

Har haft contis på den tiden 810 däck. De var bättre än jag trodde och i princip lika bra som nordiska däck fast bättre i väta och vattenplaning. Senast haft goddyear ug2 och varit väldigt nöjd med dem, speciellt ljudet. Ska bli intressant att läsa om nereus däcket.

[Verdi]

Har nu i flera år kört Contis mellaneuropeiska dubbfria här i mälardalen och upp till Huddik. Dragit husvagn och åkt på isvägar, i snöstorm och snömodd. Aldrig haft bättre däck. Nu ska jag prova Norges och Kanadas ”bäst i test” däck - Nereus 805. De nationerna har ju också liiiite erfarenhet av vinterväglag. Märkligt att vi Svenskar alltid vet bäst om allting och att alla med avvikande uppfattning är hopplöst korkade.
Jag återkommer under vintern med bedömning av mina däck.

Så är det väl inte? Det görs ju seriösa och objektiva tester varje år.

[Verdi]

Egenskaper på snö, is, torr asfalt osv.

Hur vet man då hur olika däck beter sig på de underlagen?

Kan säga att jag bor i Stockholm men åker typ 4 gånger per vinter upp till Hälsingland. Så det är mitt vinterbehov...

Man läser tester?

[Black]

Det borde ju finnas nån form av test av nereus däcket eftersom det säljs i ganska stora mängder. Ingen som har nån bättre länk än till tesla björns ljudtest?

[Walker]

Egenskaper på snö, is, torr asfalt osv.

Hur vet man då hur olika däck beter sig på de underlagen?

Kan säga att jag bor i Stockholm men åker typ 4 gånger per vinter upp till Hälsingland. Så det är mitt vinterbehov...

Man läser tester?

i Vi Bilägares senaste, väl underbyggda test vann Volvo S60 T5 över Tesla, t o m i ekonomironden medans AMS tyckte Teslan gick på knock. Förut läste jag också däckstesterna, men efter att ha jämfört de olika testerna med samma(?) däck insåg jag att man får bäst svar om man spottar över höger axel och säger ”tvi, tvi, tvi”. Att det dessutom uppdagats att en av de stora däckvinnarna preparerat sina testdäck innan gör att det luktar VuskWagen lång väg och att jag, tyvärr, inte har mycket till övers för dessa köpta tester. Sorry. Önskar att det inte vore så.

[Verdi]

Egenskaper på snö, is, torr asfalt osv.

Hur vet man då hur olika däck beter sig på de underlagen?

Kan säga att jag bor i Stockholm men åker typ 4 gånger per vinter upp till Hälsingland. Så det är mitt vinterbehov...

Man läser tester?

i Vi Bilägares senaste, väl underbyggda test vann Volvo S60 T5 över Tesla, t o m i ekonomironden medans AMS tyckte Teslan gick på knock. Förut läste jag också däckstesterna, men efter att ha jämfört de olika testerna med samma(?) däck insåg jag att man får bäst svar om man spottar över höger axel och säger ”tvi, tvi, tvi”. Att det dessutom uppdagats att en av de stora däckvinnarna preparerat sina testdäck innan gör att det luktar VuskWagen lång väg och att jag, tyvärr, inte har mycket till övers för dessa köpta tester. Sorry. Önskar att det inte vore så.

Så om Tesla förlorar så är testet riggat?

Ja köp nåt obskyrt billigt däck. De är säkert bättre än premiumdäcken...

[Walker]

Egenskaper på snö, is, torr asfalt osv.

Hur vet man då hur olika däck beter sig på de underlagen?

Kan säga att jag bor i Stockholm men åker typ 4 gånger per vinter upp till Hälsingland. Så det är mitt vinterbehov...

Man läser tester?

i Vi Bilägares senaste, väl underbyggda test vann Volvo S60 T5 över Tesla, t o m i ekonomironden medans AMS tyckte Teslan gick på knock. Förut läste jag också däckstesterna, men efter att ha jämfört de olika testerna med samma(?) däck insåg jag att man får bäst svar om man spottar över höger axel och säger ”tvi, tvi, tvi”. Att det dessutom uppdagats att en av de stora däckvinnarna preparerat sina testdäck innan gör att det luktar VuskWagen lång väg och att jag, tyvärr, inte har mycket till övers för dessa köpta tester. Sorry. Önskar att det inte vore så.

Så om Tesla förlorar så är testet riggat?

Ja köp nåt obskyrt billigt däck. De är säkert bättre än premiumdäcken...

Tesla får gärna förlora ALLA test, jag gillar min bil ändå. Om du hade läst mer noggrant hade du kanske sett att jag skrev det som ett exempel på att exakt identiska test kan få heeeelt olika resultat.
Svårt att förstå dig ibland. Du har köpt/kört flera Teslor under hela tiden jag hängt här. Ibland uttalat dig som en fanboy och ibland öst galla över bilarna, företaget och alla som trots allt gillar sina bilar. När det gäller mina obskyra vinterdäck har jag redan tidigare utlovat bedömning senare, vilket i nuläget är helt omöjligt eftersom jag inte har dem. Tycker däremot att det är trångsynt att såga allt som inte är etablerat i lilla Sverige som rent skräp.

[taliz]

Hur vet man då hur olika däck beter sig på de underlagen?

Kan säga att jag bor i Stockholm men åker typ 4 gånger per vinter upp till Hälsingland. Så det är mitt vinterbehov...

Man läser tester?

i Vi Bilägares senaste, väl underbyggda test vann Volvo S60 T5 över Tesla, t o m i ekonomironden medans AMS tyckte Teslan gick på knock. Förut läste jag också däckstesterna, men efter att ha jämfört de olika testerna med samma(?) däck insåg jag att man får bäst svar om man spottar över höger axel och säger ”tvi, tvi, tvi”. Att det dessutom uppdagats att en av de stora däckvinnarna preparerat sina testdäck innan gör att det luktar VuskWagen lång väg och att jag, tyvärr, inte har mycket till övers för dessa köpta tester. Sorry. Önskar att det inte vore så.

Så om Tesla förlorar så är testet riggat?

Ja köp nåt obskyrt billigt däck. De är säkert bättre än premiumdäcken...

Tesla får gärna förlora ALLA test, jag gillar min bil ändå. Om du hade läst mer noggrant hade du kanske sett att jag skrev det som ett exempel på att exakt identiska test kan få heeeelt olika resultat.
Svårt att förstå dig ibland. Du har köpt/kört flera Teslor under hela tiden jag hängt här. Ibland uttalat dig som en fanboy och ibland öst galla över bilarna, företaget och alla som trots allt gillar sina bilar. När det gäller mina obskyra vinterdäck har jag redan tidigare utlovat bedömning senare, vilket i nuläget är helt omöjligt eftersom jag inte har dem. Tycker däremot att det är trångsynt att såga allt som inte är etablerat i lilla Sverige som rent skräp.

Ja eftersom Verdi kallat mig "fanboy" så får jag väl också kalla honom något.... lite osäker och sökande efter bekäftelse är han nog.

Jag tror också Nereus funkar bra. Teslabjörn har ju testat dom med gott resultat.
Min uppfattning generellt gällande märkesgrejer är att det kan vara värt pengarna när det är en ny grej som inte är 100% mogen. Men på längre sikt när det finns gott om konkurrens och det är mer eller mindre färdigutvecklat är det sällan värt pengarna, då funkar ofta "noname" lika bra.
Bildäck är ju inte direkt något nytt eller raketkirurgi...

[Walker]

...fast det är inte helt okomplicerat att göra däck.

[AndersN]

Någon som vet vilka vinterdäck 19” som Tesla erbjuder till Model S (2019)?
Varför kostar det mer än samma däck hos däckfirma? Särskilda krav på fälgar pga vikten? Sitter däcktryckssensor i fälgen?

[Verdi]

Tesla får gärna förlora ALLA test, jag gillar min bil ändå. Om du hade läst mer noggrant hade du kanske sett att jag skrev det som ett exempel på att exakt identiska test kan få heeeelt olika resultat.
Svårt att förstå dig ibland. Du har köpt/kört flera Teslor under hela tiden jag hängt här. Ibland uttalat dig som en fanboy och ibland öst galla över bilarna, företaget och alla som trots allt gillar sina bilar. När det gäller mina obskyra vinterdäck har jag redan tidigare utlovat bedömning senare, vilket i nuläget är helt omöjligt eftersom jag inte har dem. Tycker däremot att det är trångsynt att såga allt som inte är etablerat i lilla Sverige som rent skräp.

Jag ger ris eller ros beroende på om de förtjänar det eller inte.

Ett enkelt exempel. Bilen fungerade kanon på vår Europatripp. Verkligen superbra! Då är jag glad. När jag kommer hem och ser att den tappat nästan 2 mil i räckvidd så är jag mindre glad.

Det går i vågor. När jag hade en bil med vibrationer under acceleration som de vägra fixa var jag sur. När jag får en bil utan problem blir jag glad. Fast när de sänker priset med 250 tkr så blir jag tjurig igen... Osv.

Vad gäller vinterdäck är väl inte Sverige en liten marknad? Är väl bara i Norden och delar av Kanada där såna säljs?

PS. Vad gäller test får man göra sin egen bedömning. Totalbetyget är ju summan av alla testade egenskaper. De tar inte hänsyn till att folk kan värdera olika egenskaper väldigt olika.

[[JM]]

Egenskaper på snö, is, torr asfalt osv.

Hur vet man då hur olika däck beter sig på de underlagen?

Kan säga att jag bor i Stockholm men åker typ 4 gånger per vinter upp till Hälsingland. Så det är mitt vinterbehov...

Man läser tester?

i Vi Bilägares senaste, väl underbyggda test vann Volvo S60 T5 över Tesla, t o m i ekonomironden medans AMS tyckte Teslan gick på knock. Förut läste jag också däckstesterna, men efter att ha jämfört de olika testerna med samma(?) däck insåg jag att man får bäst svar om man spottar över höger axel och säger ”tvi, tvi, tvi”. Att det dessutom uppdagats att en av de stora däckvinnarna preparerat sina testdäck innan gör att det luktar VuskWagen lång väg och att jag, tyvärr, inte har mycket till övers för dessa köpta tester. Sorry. Önskar att det inte vore så.

Biltester innehåller ofta subjektiva bedömningar av olika egenskaper. Få objektiva och repeterbara mätningar.

Däcktester är nästan uteslutande mätningar med hjälp av olika instrument. Ofta på samma bil samma dag för att frikoppla inverkan av temperatur osv.

Biltester visar nästan alltid upp olika vinnare. Däcktester nästan alltid samma tillverkare i topp.
Undra varför.....

Däcktester där man jämför gamla och nya modeller från samma tillverkare brukar visa att utvecklingen fortfarande går framåt. Om den inte gjorde det så skulle alla däck från olika tillverkare vara lika bra.
Bara kopiera vinnaren och sen är man hemma....

Edit:
Nästan alla tester innehåller någon form av viktning av resultaten. Det man bör göra är att ifrågasätta om viktningen är relevant för dig och sedan kanske räkna om resultatet efter dina värderingar.

[ippii]

Köpt Michelin Pilot Alpin 5. Hade Pilot Alpin 4 på min M135i, vilka jag gillade mycket.

[Black]

Ibland testas ex vis 205 däck och sedan så testas motsvarande däck i 225 och då är det inte lika bra längre... Olika dimensioner kan skifta i resultat.

[BrooklynS]

Egenskaper på snö, is, torr asfalt osv.

Hur vet man då hur olika däck beter sig på de underlagen?

Kan säga att jag bor i Stockholm men åker typ 4 gånger per vinter upp till Hälsingland. Så det är mitt vinterbehov...

Man läser tester?

i Vi Bilägares senaste, väl underbyggda test vann Volvo S60 T5 över Tesla, t o m i ekonomironden medans AMS tyckte Teslan gick på knock. Förut läste jag också däckstesterna, men efter att ha jämfört de olika testerna med samma(?) däck insåg jag att man får bäst svar om man spottar över höger axel och säger ”tvi, tvi, tvi”. Att det dessutom uppdagats att en av de stora däckvinnarna preparerat sina testdäck innan gör att det luktar VuskWagen lång väg och att jag, tyvärr, inte har mycket till övers för dessa köpta tester. Sorry. Önskar att det inte vore så.

Biltester innehåller ofta subjektiva bedömningar av olika egenskaper. Få objektiva och repeterbara mätningar.

Däcktester är nästan uteslutande mätningar med hjälp av olika instrument. Ofta på samma bil samma dag för att frikoppla inverkan av temperatur osv.

Biltester visar nästan alltid upp olika vinnare. Däcktester nästan alltid samma tillverkare i topp.
Undra varför.....

Däcktester där man jämför gamla och nya modeller från samma tillverkare brukar visa att utvecklingen fortfarande går framåt. Om den inte gjorde det så skulle alla däck från olika tillverkare vara lika bra.
Bara kopiera vinnaren och sen är man hemma....

Edit:
Nästan alla tester innehåller någon form av viktning av resultaten. Det man bör göra är att ifrågasätta om viktningen är relevant för dig och sedan kanske räkna om resultatet efter dina värderingar.

Hear, hear!

Det man i princip alltid kan säga är att billiga nonamedäck är rent skräp NÄR DE VERKLIGEN BEHÖVS. Dvs de har väsentligt sämre grepp vilket medför bla längre bromssträckor och minskad stabilitet vid undanmanövrer, de är mer trögrullade och de är ljudligare. Objektivt, alltså. Dessutom - vilket sällan mäts i testerna - har de oftast också kortare livslängd.

Dvs du betalar i slutändan lika mycket eller mer för sämre däck. Inte undra på att bra däck fortfarande säljs, eller hur?

[Walker]

Vilken tur att alla får göra som de vill.

[BrooklynS]

Vilken tur att alla får göra som de vill.

Självklart, men det innebär ju inte att felaktiga påståenden måste få stå oemotsagda.

[Walker]

Vilken tur att alla får göra som de vill.

Självklart, men det innebär ju inte att felaktiga påståenden måste få stå oemotsagda.

Och frågan är då: vem avgör vad som är felaktiga påståenden?
Debatten kan (bevisligen) pågå sida upp och sida ner.
Det jag vet är att många produkter idag säljs till orimliga priser som premiumprodukter pga målmedveten marknadsföring.
(Allting går att sälja med mördande reklam: kom och köp konserverad gröt!)

[Verdi]

Vilken tur att alla får göra som de vill.

Självklart, men det innebär ju inte att felaktiga påståenden måste få stå oemotsagda.

Och frågan är då: vem avgör vad som är felaktiga påståenden?
Debatten kan (bevisligen) pågå sida upp och sida ner.
Det jag vet är att många produkter idag säljs till orimliga priser som premiumprodukter pga målmedveten marknadsföring.
(Allting går att sälja med mördande reklam: kom och köp konserverad gröt!)

Men bra däck är inte "konserverad gröt". Det är hela poängen. De är mätbart bättre.

[Latt]

Hear, hear!

Det man i princip alltid kan säga är att billiga nonamedäck är rent skräp NÄR DE VERKLIGEN BEHÖVS. Dvs de har väsentligt sämre grepp vilket medför bla längre bromssträckor och minskad stabilitet vid undanmanövrer, de är mer trögrullade och de är ljudligare. Objektivt, alltså. Dessutom - vilket sällan mäts i testerna - har de oftast också kortare livslängd.

Dvs du betalar i slutändan lika mycket eller mer för sämre däck. Inte undra på att bra däck fortfarande säljs, eller hur?

Jag kan rekommendera dig att titta på Bjørn Nyland's video's av Nereus tests.

Här har dom 2 Tesla Model X. En med Nereus och en med Nokian R3. Nereus vinner varje gång i grepp. Sen har han gjort en hög av andra tests med sin Model X med Nereus vart man tydligt ser att dessa däck är mycket bra i riktigta vinterförhållande.

Så att säga att man får dom bästa däcken för att man betalar premium pris är ju absurd.

[Walker]

Hear, hear!

Det man i princip alltid kan säga är att billiga nonamedäck är rent skräp NÄR DE VERKLIGEN BEHÖVS. Dvs de har väsentligt sämre grepp vilket medför bla längre bromssträckor och minskad stabilitet vid undanmanövrer, de är mer trögrullade och de är ljudligare. Objektivt, alltså. Dessutom - vilket sällan mäts i testerna - har de oftast också kortare livslängd.

Dvs du betalar i slutändan lika mycket eller mer för sämre däck. Inte undra på att bra däck fortfarande säljs, eller hur?

Jag kan rekommendera dig att titta på Bjørn Nyland's video's av Nereus tests.

Här har dom 2 Tesla Model X. En med Nereus och en med Nokian R3. Nereus vinner varje gång i grepp. Sen har han gjort en hög av andra tests med sin Model X med Nereus vart man tydligt ser att dessa däck är mycket bra i riktigta vinterförhållande.

Så att säga att man får dom bästa däcken för att man betalar premium pris är ju absurd.

Word!

[OfarligTesla]

Hear, hear!

Det man i princip alltid kan säga är att billiga nonamedäck är rent skräp NÄR DE VERKLIGEN BEHÖVS. Dvs de har väsentligt sämre grepp vilket medför bla längre bromssträckor och minskad stabilitet vid undanmanövrer, de är mer trögrullade och de är ljudligare. Objektivt, alltså. Dessutom - vilket sällan mäts i testerna - har de oftast också kortare livslängd.

Dvs du betalar i slutändan lika mycket eller mer för sämre däck. Inte undra på att bra däck fortfarande säljs, eller hur?

Jag kan rekommendera dig att titta på Bjørn Nyland's video's av Nereus tests.

Här har dom 2 Tesla Model X. En med Nereus och en med Nokian R3. Nereus vinner varje gång i grepp. Sen har han gjort en hög av andra tests med sin Model X med Nereus vart man tydligt ser att dessa däck är mycket bra i riktigta vinterförhållande.

Så att säga att man får dom bästa däcken för att man betalar premium pris är ju absurd.

Var kan jag se hans tester av dem? Vad jag kan se finns det inga undanmanöverstester, bromstester, vattenplaningstester osv gjorda av Björn. Dvs sådana tester som faktiskt är viktiga.

Självklart innebär inte högre pris de bästa däcken, men det krävs ju fakta för att kunna hävda att de är bra.

[Verdi]

Hear, hear!

Det man i princip alltid kan säga är att billiga nonamedäck är rent skräp NÄR DE VERKLIGEN BEHÖVS. Dvs de har väsentligt sämre grepp vilket medför bla längre bromssträckor och minskad stabilitet vid undanmanövrer, de är mer trögrullade och de är ljudligare. Objektivt, alltså. Dessutom - vilket sällan mäts i testerna - har de oftast också kortare livslängd.

Dvs du betalar i slutändan lika mycket eller mer för sämre däck. Inte undra på att bra däck fortfarande säljs, eller hur?

Jag kan rekommendera dig att titta på Bjørn Nyland's video's av Nereus tests.

Här har dom 2 Tesla Model X. En med Nereus och en med Nokian R3. Nereus vinner varje gång i grepp. Sen har han gjort en hög av andra tests med sin Model X med Nereus vart man tydligt ser att dessa däck är mycket bra i riktigta vinterförhållande.

Så att säga att man får dom bästa däcken för att man betalar premium pris är ju absurd.

Så den där Björn gjorde ett seriöst däcktest? Var då? Hur?

[ippii]

Hear, hear!

Det man i princip alltid kan säga är att billiga nonamedäck är rent skräp NÄR DE VERKLIGEN BEHÖVS. Dvs de har väsentligt sämre grepp vilket medför bla längre bromssträckor och minskad stabilitet vid undanmanövrer, de är mer trögrullade och de är ljudligare. Objektivt, alltså. Dessutom - vilket sällan mäts i testerna - har de oftast också kortare livslängd.

Dvs du betalar i slutändan lika mycket eller mer för sämre däck. Inte undra på att bra däck fortfarande säljs, eller hur?

Jag kan rekommendera dig att titta på Bjørn Nyland's video's av Nereus tests.

Här har dom 2 Tesla Model X. En med Nereus och en med Nokian R3. Nereus vinner varje gång i grepp. Sen har han gjort en hög av andra tests med sin Model X med Nereus vart man tydligt ser att dessa däck är mycket bra i riktigta vinterförhållande.

Så att säga att man får dom bästa däcken för att man betalar premium pris är ju absurd.

Så den där Björn gjorde ett seriöst däcktest? Var då? Hur?

Nej det gjorde han inte. Gillar honom mycket, visa saker är han bra på andra mindre. Skulle ta hans "tester" av Neruus med en näve salt. Till hans försvar så påstår han nog inte ens själv att det är tester.