Underskattning av Teslas säkerhet

Här diskuterar vi om Tesla Model S

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
boreno
Teslaägare
Inlägg: 775
Blev medlem: 02 dec 2015 07:37
Ort: Stockholm

Re: Underskattning av Teslas säkerhet

Inlägg av boreno »

Om det statistiska underlaget är för lågt för att kunna ha Tesla Model S med på listan över säkra bilar så är undersökningsmetoden dålig i förhållande till hur resultatet används. Folksam utnämner ju "vinnare", och "säkraste bil" i sina beskrivningar till media och på sin webbsajt.
Leeloo | Model S Plaid Juni 2023 | Ultra red | Krämvit interiör | FSD | 21"
Pearl | Model 3 SR+ 2019
Prince | Model 3 Performance Mars 2019
Dementor | Model S 90D 2017
Kalle | Model S 85D 2016
Användarvisningsbild
OfarligTesla
Teslaägare
Inlägg: 5478
Blev medlem: 17 feb 2018 09:16

Re: Underskattning av Teslas säkerhet

Inlägg av OfarligTesla »

boreno skrev:
Om det statistiska underlaget är för lågt för att kunna ha Tesla Model S med på listan över säkra bilar så är undersökningsmetoden dålig i förhållande till hur resultatet används. Folksam utnämner ju "vinnare", och "säkraste bil" i sina beskrivningar till media och på sin webbsajt.
Fast de har ju med Model S över listan på säkra bilar och listar den som "Bra val" så jag förstår inte vad problemet är? Saknas data från verkliga olyckor på grund av för få bilar så kan man ju inte säga att bilen faktiskt är säkrast baserat på verklig data.
Svenssons
Teslaägare
Inlägg: 12321
Blev medlem: 11 aug 2014 22:59

Re: Underskattning av Teslas säkerhet

Inlägg av Svenssons »

OfarligTesla skrev:
boreno skrev:
Om det statistiska underlaget är för lågt för att kunna ha Tesla Model S med på listan över säkra bilar så är undersökningsmetoden dålig i förhållande till hur resultatet används. Folksam utnämner ju "vinnare", och "säkraste bil" i sina beskrivningar till media och på sin webbsajt.
Fast de har ju med Model S över listan på säkra bilar och listar den som "Bra val" så jag förstår inte vad problemet är? Saknas data från verkliga olyckor på grund av för få bilar så kan man ju inte säga att bilen faktiskt är säkrast baserat på verklig data.
Model X och 3 är inte med även ifall bilar med mycket färre antal i trafik är med. Att dessutom utse en bil som "vinnare" och "säkraste bil" för att den har varit med om fler olyckor känns inte som en bra metod för att få fram just "säkraste bil". Bilen som aldrig råkar ut för några olyckor eller personskador kommer aldrig att bli "säkraste bil" även ifall den de facto är den säkraste bilen.
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
Användarvisningsbild
OfarligTesla
Teslaägare
Inlägg: 5478
Blev medlem: 17 feb 2018 09:16

Re: Underskattning av Teslas säkerhet

Inlägg av OfarligTesla »

Svenssons skrev:
Model X och 3 är inte med även ifall bilar med mycket färre antal i trafik är med. Att dessutom utse en bil som "vinnare" och "säkraste bil" för att den har varit med om fler olyckor känns inte som en bra metod för att få fram just "säkraste bil". Bilen som aldrig råkar ut för några olyckor eller personskador kommer aldrig att bli "säkraste bil" även ifall den de facto är den säkraste bilen.
Ja, bilar som har funnits i fler år kan ju ha ett lägre antal men ändå samlat på sig mer statistik just för de varit här längre. Bara för att Tesla sålt många bilar senaste 2 åren gör det ju inte att de stått under risk lika länge. Självklart måste man ha stöd för att hävda säkraste bil, med tiden kommer även Tesla att ha tillräckligt med underlag för att kunna dra den slutsatsen och då får vi se hur det faktiskt ter sig.
Användarvisningsbild
boreno
Teslaägare
Inlägg: 775
Blev medlem: 02 dec 2015 07:37
Ort: Stockholm

Re: Underskattning av Teslas säkerhet

Inlägg av boreno »

OfarligTesla skrev:
Fast de har ju med Model S över listan på säkra bilar och listar den som "Bra val" så jag förstår inte vad problemet är? Saknas data från verkliga olyckor på grund av för få bilar så kan man ju inte säga att bilen faktiskt är säkrast baserat på verklig data.
Problemet är att de släpper en undersökning med dålig metod och använder den för slutsatser som därför inte är rimliga. Att de har helt andra listor som presenteras i andra former är fullständigt irrelevant i det sammanhanget.
Leeloo | Model S Plaid Juni 2023 | Ultra red | Krämvit interiör | FSD | 21"
Pearl | Model 3 SR+ 2019
Prince | Model 3 Performance Mars 2019
Dementor | Model S 90D 2017
Kalle | Model S 85D 2016
Användarvisningsbild
loftux
Teslaägare
Inlägg: 853
Blev medlem: 16 apr 2019 08:07
Ort: Nacka
Referralkod: ts.la/peter18116
Kontakt:

Re: Underskattning av Teslas säkerhet

Inlägg av loftux »

Den här typen av listor "Säkraste bilen..." knåpar marknadsavdelningen ihop, kanske med lite hjälp av någon statistiker. Hela syftet är att få uppmärksamhet i pressen och att det presenteras som en nyhet. Ser man på nyheterna på TV förekommer det var och varannan dag att något företag lyckas få in sin undersökning om ditten och datten.
Lyckas man bra kan man göra det till en återkommande lista, så får man in den varje år och kan presentera "förändringar".
Om listan dessutom har lite fel, så diskuteras den ännu mer och skapar debatt. Så kan vara en fördel att inte vara så noggrann när man sätter ihop sin lista.

Egentligen helt värdelösa, men visst kan det påverka folks beslut. I grunden är de bara till för att ge uppmärksamhet åt egna företaget genom en "nyhet" som är gratis jämfört med annonsering.
Model Y Performance, Midnattsskörsbärsröd, Vit interiör
Model 3 LR AWD 2019, Pearl White, Vit interiör, 18" Aero, FSD
Nissan Leaf Tekna 2013
Användarvisningsbild
Legato
Teslaägare
Inlägg: 10129
Blev medlem: 10 dec 2016 21:33
Ort: Tyresö

Re: Underskattning av Teslas säkerhet

Inlägg av Legato »

GreenMachine skrev:
Legato skrev:
GreenMachine skrev:
... men det blir ju å andra sidan bara relevant om sannolikheten att man faktiskt överlever om bilen faktiskt skulle välta också är den samma. Men det har man ju inte testat i detta fall eftersom bilen aldrig välte.
Nej det stämmer ju inte. Om sannolikheten för att bilen ska välta är 0 så har ju inte skaderisken vid vältning någon relevans överhuvudtaget.

Även om sannolikheten att välta är över 0 så kan den ju vara överlägsen ur den aspekten även om skador vid vältning blir värre. Om bil A välter med 100 gånger högre sannolikhet än bil B, men bil As passagerare skadas hälften så ofta vid vältning (men lika mycket) så är ju bil B fortfarande överlägsen ur just den aspekten.
Blev det för komplicerat eller? Det var ju just det som jag försökte förklara men eftersom man (i det testet som refererades till) faktiskt aldrig testade vad som händer OM en X välter så går det ju inte dra just den slutsatsen, för jag hoppas inte att du påstår att en X inte skulle kunna välta?
Nej det blev inte för komplicerat. Jag konstaterade bara att det jag citerade av dig är fel och jag förklarade varför. Läs igenom igen så förstår du förhoppningsvis.

Du noterade tydligen inte heller Om, trots att jag skrev försökte göra det extra tydligt med fetstil...
Ägt ca 30 elbilar genom åren varav nära 20 Teslor.

Bilar som just nu används:
RS E-Tron GT - 2022
I-Pace SE - 2020
Model 3 LR - 2021
e-Expert - 2021
Användarvisningsbild
OfarligTesla
Teslaägare
Inlägg: 5478
Blev medlem: 17 feb 2018 09:16

Re: Underskattning av Teslas säkerhet

Inlägg av OfarligTesla »

boreno skrev:
Problemet är att de släpper en undersökning med dålig metod och använder den för slutsatser som därför inte är rimliga. Att de har helt andra listor som presenteras i andra former är fullständigt irrelevant i det sammanhanget.
Nej det är ingen dålig metod, det är faktiskt en relativt bra metod. Bara för att en ny biltillverkare som haft relativt få bilar på vägen en kort period inte har statistiskt underlag innebär inte att metoden är dålig. Tänk även på att det är ju en undersökning på tidigare modellår.

Och det är ingen annan lista som Model S finns med på, det är exakt samma lista den finns med på som "Bra val".
Fredrik j
Inlägg: 10701
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Underskattning av Teslas säkerhet

Inlägg av Fredrik j »

Legato skrev:
Fredrik j skrev:
Legato skrev:
Det "snacket" har inte jag hört. Däremot var det (är det?) den säkraste SUV NHTSA hade testat. Det väger tungt IMO.
Jag tycker betyget i ncap slår högre än NHTSA.
NHTSA gör fler bedömningar medans ncap gör fler krocktest.
Har inte jämfört dem överhuvudtaget. Båda har stor tyngd imo. Men ja, Tesla har ju maxbetyg i EuroNCAP också för S&3. X har inte testats.
Jag skrev det inte för att dissa teslas krocksäkerhet. Euro ncap och även IIHS har mycket tuffa offset-krockar där NHTSA kör det äldre fullfront. Tesla klarar sig bra i alla. Men under en tid hade man bara rating från NHTSA och marknadsförde sig som världens säkraste bil.
Fredrik j
Inlägg: 10701
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Underskattning av Teslas säkerhet

Inlägg av Fredrik j »

Vad ni gnäller. Volvo har ju inte en enda av sina modeller i produktion idag med på listan. För få olyckor även där.
Mickep
Inlägg: 3666
Blev medlem: 08 mar 2016 13:07

Re: Underskattning av Teslas säkerhet

Inlägg av Mickep »

Folksam har säkert en dold agenda mot volvo också...
Användarvisningsbild
Jeppe_E
Teslaägare
Inlägg: 3840
Blev medlem: 18 okt 2018 13:07
Ort: Munka-Ljungby

Re: Underskattning av Teslas säkerhet

Inlägg av Jeppe_E »

Fredrik j skrev:
Vad ni gnäller. Volvo har ju inte en enda av sina modeller i produktion idag med på listan. För få olyckor även där.

Så vi kan ju då konstatera att ALLA bilar som är med på listan är SÄMRE än de som inte är med på listan. Toyota Rav 4 är alltså minst sämst. Bra, skönt att vi fick detta utrett. :lol: :lol: :lol:

Alternativt så är de personer som kör bilar som är med på listan mer benägna att hamna i olyckor.
Beställt Model 3 LR AWD den 28/4 2019 - Levererad den 24/5 2019
Beställt Model Y Performance den 12/2 2022 - Levererad den 15/6 2022

"Man kan inte använda sig av media om man ska förstå världen" - Hans Rosling 1948-2017
Skriv svar