Audi e-tron

[Legato]

Nej. Audin har inte en chans mot en P100D på motorväg eller ringen heller såklart... Om vi nu inte pratar om en herrans massa varv på ringen. På motorväg gör man ju inte regelbundna fullgasaccelerationer så där är det ett ickeproblem. En X75 slår den dock säkert enkelt.

Alltså, det verkar som att många i denna tråd inte förstår proportionerna på skillnaden mellan 0-100 på 4,6 sekunder vs 0-100 på 2,3 sekunder.

0-100 på 4,6 sekunder gör man i en Golf GTI för några hundra tusen.
0-100 på 2,3 sekunder klarar inte ens en Bugatti Chiron för 25 miljoner.

Jag tycker det är lika löjligt som vid presentationen av i-Pacen. "Titta vad duktiga vi är, vår nya bil slår faktiskt Teslas modeller (fast psst, den slår inte Teslas snabbaste modeller, men Teslas långsammaste modeller piskar vi!"

Tror du på det där själv så är det inte mycket att diskutera.

Jag hade inte skrivit det om jag inte "trodde" på det. Vad är det du inte håller med om? Tror du på fullt allvar att E-tron kommer vara snabbare än en P100D på motorväg? I så fall, varför? På motorvägen blir ju inte batterier överhettade annat än om du verkligen håller maxfart under lång tid, vilket ju sällan sker ens på Autobahn. Audin har väldigt mycket sämre acceleration och man får väl anta att den även får avsevärt sämre toppfart, så hur tänker du att Audin ska kunna vara snabbare?

Ja, jag tror på fullaste allvar att en Audi E-tron vinner ett canonball mot P100D eller ett eller par varv runt Nürburgring. Du tror inte det och vi bråkar inte om det, jag kommer inte att försöka övertyga dig, vi får reda på svaret sen ändå.

OK. Jag var nyfiken på dina argument men det enda argumentet verkar vara "för att jag tror Audi vill bygga en snabb bil"... Du har helt rätt i att vi inte får svaret förrän längre fram, men ganska mycket vet vi ju redan nu.

För ringen kan jag ha lite förståelse för gissningen, där blir ju effektivare kylning av batterierna viktigt. Personligen tror jag dock inte ens det är nära att kompensera för:
* Väldigt mycket sämre acceleration.
* (Troligen) sämre eller mycket sämre toppfart.
* (Troligen) sämre väghållning pga avsevärt högre tyngdpunkt.
* (Troligen) något högre vikt.

För motorväg eller cannonball tycker jag det låter helt omöjligt. Utöver det ovan så har då Teslan följande fördelar:
* Lägre energiförbrukning.
* Större batteri.
* Mindre påverkan av batteriöverhettning.

[Gustafsson]

Stopp ett tag, varför förväntar man sig att en bil ska göra bra ifrån sig på ”ringen” ? Det måste vara en marginell köparskara som köper en bil pga det argumentet. Själv har jag aldrig öht reflekterat över det.
Däremot att ha en allroundbil som är tyst, rimligt ”billig” att äga, och som ändå har ett stort premium i form av ny teknik och outstandng prestanda om man vill köra om.
Men det är ju förstås olika. Själv har jag aldrig varit intresserad av Audi och blir det inte nu heller. Men det är ju som tur är också olika..

[Legato]

Nej. Audin har inte en chans mot en P100D på motorväg eller ringen heller såklart... Om vi nu inte pratar om en herrans massa varv på ringen. På motorväg gör man ju inte regelbundna fullgasaccelerationer så där är det ett ickeproblem. En X75 slår den dock säkert enkelt.

Alltså, det verkar som att många i denna tråd inte förstår proportionerna på skillnaden mellan 0-100 på 4,6 sekunder vs 0-100 på 2,3 sekunder.

0-100 på 4,6 sekunder gör man i en Golf GTI för några hundra tusen.
0-100 på 2,3 sekunder klarar inte ens en Bugatti Chiron för 25 miljoner.

Jag tycker det är lika löjligt som vid presentationen av i-Pacen. "Titta vad duktiga vi är, vår nya bil slår faktiskt Teslas modeller (fast psst, den slår inte Teslas snabbaste modeller, men Teslas långsammaste modeller piskar vi!"

Nästan alla som försökt köra en Tesla runt nordslingan har ju fått problem med överhettning under det FÖRSTA varvet (det är en lååååång bana). Bästa tiden för en Tesla som jag hittar på en googling är 9:08 med en P85. http://www.mestmotor.se/automotorsport/ ... s-p85-908/

Finns bilar för under en halv miljon som kör varvet under 8 minuter så då fattar ju vem som helst att en 1,5 miljoners Tesla inte har där att göra. Skulle faktiskt tro att den där Golf GTI:n är klart snabbare än en P100D runt ringen.

Jag vidhåller att accelerationen är en kul gimmick och ingenting man ska använda för att slå konkurrenter i huvudet med. Särskilt inte sportbilar. För det är ju bara en ploj. De flesta som åtminstone har varit nära en racerbana vet dessutom att bra balans och bra kurvgrepp (låg vikt är t ex jätteviktigt) är viktigare än extrem effekt. En P100D har ju sin absoluta styrka från stillastående. 0-50 km/h. Det är ju inte så användbart på en racerbana direkt. I de intervall man accelererar där så är inte Teslan alls så snabb jämfört med sportbilar.

Jag hittar för övrigt ingen tid runt ringen för Bugatti Chiron. Däremot gjorde Bugatti Veyron ett varv på 7:40. Det är bra såklart men det står inte alls i proportion med effekt och pris. En helt vanlig BMW M5 (F90) är snabbare. Rekordet har Porsche 911 GT2 RS på 6:47.25 vilket faktiskt är 10 sekunder snabbare än deras supervärsting Porsche 918. Tror GT2 RS "bara" har 700 hästar. Ändå är den nästan minuten snabbare än Veyron som har väldigt många fler hästar i stallet.

En vanlig Golf GTI gör varvet på drygt 8.20. Det är nog ganska jämnt med en P100D.

Det förvånar mig mycket att ingen verkar ha försökt sätta rekord med P100D. Du gjorde nog en ganska slarvig Googling om det bästa du hittade var 9.08 dock. Här är en P85D på standarddäck samt 19" (!) som gör varvet på 8.50:
https://www.youtube.com/watch?v=Dphw4km60m4

P100D har väl som jag förstått det fått en uppgradering av batterikylningen dessutom...

Med det sagt så är det väl ingen som hävdat att P100D är en banbil. Diskussionen var ju om den är bättre eller sämre än en väldigt mycket långsammare elbil med högre tyngdpunkt i form av e-Tron. Personligen skulle jag bli förvånad om e-Tron klarar ringen sub 9 minuter, men time will tell.

[Legato]

Stopp ett tag, varför förväntar man sig att en bil ska göra bra ifrån sig på ”ringen” ? Det måste vara en marginell köparskara som köper en bil pga det argumentet. Själv har jag aldrig öht reflekterat över det.
Däremot att ha en allroundbil som är tyst, rimligt ”billig” att äga, och som ändå har ett stort premium i form av ny teknik och outstandng prestanda om man vill köra om.
Men det är ju förstås olika. Själv har jag aldrig varit intresserad av Audi och blir det inte nu heller. Men det är ju som tur är också olika..

Tror också att få är intresserade av det vid valet av bil. Däremot har "ringentiden" blivit ett ganska populärt prestandamått även om gemene man garanterat tittar mer på 0-100.

Personligen tycker jag ingen av tiderna är särskilt intressanta. För mig är det det omedelbara vridet som man har i en Tesla som är hela grejen...

Jag har länge, länge lurat mig att tro att supersportbilar är kul att äga för vanlig körning. Det har jag lärt mig med tiden att det är väldigt långt ifrån sanningen. På motorväg är de bullriga och stötiga. I stan är de bara miserabla. Tillfällena som man är ute och kör på kurviga 70 eller 90 vägar utan trafik där de verkligen skulle kunna glänsa är ju extremt få.

Teslan är helt överlägsen allt annat 99% av tiden och det är det som för mig är relevant:
* Accelerationen och gasresponsen slår allt annat i det spektrum där det faktiskt används.
* I farter under 50 km/h är den magiskt tyst. I farter upp till 120-130 km/h är den fortfarande en av de tystare bilarna.
* I kökörning så har ingen annan en lika bra autopilot.

[Johnalm]

Precis. BMW i3 BEV har också värmepump och den är märkbart snålare vintertid än REX. Jag tror nog e-tron blir en kanonbil som Tesla får svårt att matcha.

Just det. Samma med e-Golfen. När det är varmt är den visserligen fortfarande snålare än Teslan, men inte så mycket. I kallare väder däremot blir skillnaden riktigt stor. Framförallt på korta turer och när man inte har förvärmt bilen.

Det här med accelerationen kan vi väl lämna därhän? Det är en kul gimmick men 5 sekunder är ju fortfarande mer än tillräckligt snabbt för familjebilar.

Framförallt när man inte kan använda Teslans acceleration eftersom drivknutarna börja vibrera. En e-tron som på pappret är lite slöare, med som tål fullgas, är i praktiken kanske till och med rappare än en Tesla.

Tänkte komma till det. När jag gasar fullt så låter det från framvagnen och vibrerar i ratten på ett sätt som inte känns särskilt förtroendeingivande. Inte så mycket förvisso. "Ska vara så" enligt SC Upplands Väsby. Men det är faktiskt tillräckligt för att det ska ta udden av det roliga. Känslan är att allt inte är ordentligt dimensionerat för att tåla maxbelastning. Och då har jag ändå ingen P-modell utan en helt vanlig 90D.

Jag ska in med bilen snart igen och kanske är det enklare att provocera fram vibrationerna nu när det inte längre är vinterväglag, som det var senast. Jag hoppas verkligen de får ordning på det.

Hojta till isåfall, min XP90D låter och hackar som ett tröskverk när man trycker till för säkra omkörningar. Har aldrig testat Insane utan detta fenomen förekommer även vid "normal" körning... SC i Väsby tyckte man skulle köra på Low eller Very Low om man ville gasa snabbt, men hur ofta hinner man justera fjädringen innan man kör om?? En av få saker jag verkligen stör mig på med bilen, förutom handsfreen då.

[Legato]

Precis. BMW i3 BEV har också värmepump och den är märkbart snålare vintertid än REX. Jag tror nog e-tron blir en kanonbil som Tesla får svårt att matcha.

Just det. Samma med e-Golfen. När det är varmt är den visserligen fortfarande snålare än Teslan, men inte så mycket. I kallare väder däremot blir skillnaden riktigt stor. Framförallt på korta turer och när man inte har förvärmt bilen.

Det här med accelerationen kan vi väl lämna därhän? Det är en kul gimmick men 5 sekunder är ju fortfarande mer än tillräckligt snabbt för familjebilar.

Framförallt när man inte kan använda Teslans acceleration eftersom drivknutarna börja vibrera. En e-tron som på pappret är lite slöare, med som tål fullgas, är i praktiken kanske till och med rappare än en Tesla.

Tänkte komma till det. När jag gasar fullt så låter det från framvagnen och vibrerar i ratten på ett sätt som inte känns särskilt förtroendeingivande. Inte så mycket förvisso. "Ska vara så" enligt SC Upplands Väsby. Men det är faktiskt tillräckligt för att det ska ta udden av det roliga. Känslan är att allt inte är ordentligt dimensionerat för att tåla maxbelastning. Och då har jag ändå ingen P-modell utan en helt vanlig 90D.

Jag ska in med bilen snart igen och kanske är det enklare att provocera fram vibrationerna nu när det inte längre är vinterväglag, som det var senast. Jag hoppas verkligen de får ordning på det.

Hojta till isåfall, min XP90D låter och hackar som ett tröskverk när man trycker till för säkra omkörningar. Har aldrig testat Insane utan detta fenomen förekommer även vid "normal" körning... SC i Väsby tyckte man skulle köra på Low eller Very Low om man ville gasa snabbt, men hur ofta hinner man justera fjädringen innan man kör om?? En av få saker jag verkligen stör mig på med bilen, förutom handsfreen då.

De flesta kör ju dock Low för det mesta. Jag har valt att låta den gå ner i Low först vid 90 km/h, men även det räcker ju för att du ska vara i Low oftast när du vill "trycka på"?

Sen håller jag såklart med om att den inte ska låta illa i normalläge ändå.

[e5m1r]

På ringen är det mer vem som kör än vad det ör för bil som avgör ( inom rimliga gränser )
Så länge inte samma person gör fler försök med olika bilar så ör det inte jämförbart tycker inte jag i alla fall

[Zalman3]

Det kommer att dröja minst 2 år innan Audis Ionitys nät av snabbladdare kommer ens i närheten av den täckning som Teslas snabbladdare har.
Sen kommer Teslafolket betala max 1,90kr/kWh.
Ionity kanske tar 5kWh, med de uttalanden som hävdar att det inte ska vara billigare att ladda hos Ionity än att tanka fossilt.

För mig som inte kan ladda hemma, och kör 5000 mil per år, och nästan bara snabbladdar, spelar laddningskostnaden stor roll.
Har förbrukat 11.000kWh på ett år.
Med nuvarande Tesla så är det ju gratis.

Med ett pris på 5kr per kWh så hade jag kanske betalat 55.000kr med Ionitys nät per år.

[Legato]

Det kommer att dröja minst 2 år innan Audis Ionitys nät av snabbladdare kommer ens i närheten av den täckning som Teslas snabbladdare har.
Sen kommer Teslafolket betala max 1,90kr/kWh.
Ionity kanske tar 5kWh, med de uttalanden som hävdar att det inte ska vara billigare att ladda hos Ionity än att tanka fossilt.

För mig som inte kan ladda hemma, och kör 5000 mil per år, och nästan bara snabbladdar, spelar laddningskostnaden stor roll.
Har förbrukat 11.000kWh på ett år.
Med nuvarande Tesla så är det ju gratis.

Med ett pris på 5kr per kWh så hade jag kanske betalat 55.000kr med Ionitys nät per år.

Det kommer dröja mycket mer än två år... Deras mål (vilket återstår att se om de uppfyller) är ju att ha lika stort nät 2020 i Europa som Tesla hade vid årsskiftet... Teslas nätverk fortsätter ju växa under tiden. Så om Ionity någonsin kommer ikapp bör det ta minst 5 år, men troligen uppåt 10.

[OfarligTesla]

Det kommer att dröja minst 2 år innan Audis Ionitys nät av snabbladdare kommer ens i närheten av den täckning som Teslas snabbladdare har.
Sen kommer Teslafolket betala max 1,90kr/kWh.
Ionity kanske tar 5kWh, med de uttalanden som hävdar att det inte ska vara billigare att ladda hos Ionity än att tanka fossilt.

För mig som inte kan ladda hemma, och kör 5000 mil per år, och nästan bara snabbladdar, spelar laddningskostnaden stor roll.
Har förbrukat 11.000kWh på ett år.
Med nuvarande Tesla så är det ju gratis.

Med ett pris på 5kr per kWh så hade jag kanske betalat 55.000kr med Ionitys nät per år.

Jag är mer orolig över att vi kommer få se köer hos superchargers om Tesla inte höjer priserna. Behöver inte vänta länge för att tiden man väntar skall vara värd mer än kostnaden för elen.

[Gustafsson]

Hittills har Tesla byggt ut laddinfrastrukturen när det blivit för trångt. Tänker på tex Lillehammer och lier vid Drammen där jag tidigare fått vänta när trafiken varit tät. Sen kom Nebbenes med 20 stall, Vinstra med 10 (?) Rygge och Bismo.
Trots mångdubbling av bilar på några år har laddplatserna ändå räckt till. Många planeras eller byggs ut också. Laddar man bara lite taktiskt så kommer det att gå bra länge än.
Undvik lunchtid första dagen på sportlovet t.ex.

[Delta]

Hittills har Tesla byggt ut laddinfrastrukturen när det blivit för trångt. Tänker på tex Lillehammer och lier vid Drammen där jag tidigare fått vänta när trafiken varit tät. Sen kom Nebbenes med 20 stall, Vinstra med 10 (?) Rygge och Bismo.
Trots mångdubbling av bilar på några år har laddplatserna ändå räckt till. Många planeras eller byggs ut också. Laddar man bara lite taktiskt så kommer det att gå bra länge än.
Undvik lunchtid första dagen på sportlovet t.ex.

Undrar om man med en Audi E-tron kan vara lika säkra att få ladda på en Ionety station som med en Tesla på SuC.

[Gustafsson]

Laddnätverket är en underskattad del av elbilsköpet. Utan lättillgänglig snabbladdning kan man inte använda bilen ofta annat än korta sträckor. Det finns många snabbladdare numera, men de tar tre gånger så lång tid att ladda på som med Teslorna. Om det är viktigare att en kromlist sitter på millimetern rakt så OK, men infrastruktur är helt nödvändig för att någon ny elbil ska kunna konkurrera med Tesla.

[Legato]

Laddnätverket är en underskattad del av elbilsköpet. Utan lättillgänglig snabbladdning kan man inte använda bilen ofta annat än korta sträckor. Det finns många snabbladdare numera, men de tar tre gånger så lång tid att ladda på som med Teslorna. Om det är viktigare att en kromlist sitter på millimetern rakt så OK, men infrastruktur är helt nödvändig för att någon ny elbil ska kunna konkurrera med Tesla.

Håller med till 100%. Detta verkar vara det som de flesta icke-elbilsägare missar. För mig är laddartäthet och laddhastighet mycket viktigare än räckvidd. 96-98% av alla dagar kör vi under 10 mil.

[Zalman3]

För mig är snabbladdning helt avgörande.
Åkte Umeå-Huddiksvall-Svenstavik-Sollefteå-Umeå(120 mil) denna vecka, med 50kW laddning hade det tagit för lång tid.

[e5m1r]

Utan nätverk så är det inte smidigt på långresa eu semester osv

[Kevork]

Audi verkar ha jobbat hårt med att få en kompetent bil.

"Den extremt låga luftmotståndskoefficienten på 0,25 låter Audis sport-SUV glida tyst och mjukt genom vinden, utan energiförluster."

https://www.audi.se/se/web/sv/models/e- ... ncept.html

[Ric]

Audi verkar ha jobbat hårt med att få en kompetent bil.

"Den extremt låga luftmotståndskoefficienten på 0,25 låter Audis sport-SUV glida tyst och mjukt genom vinden, utan energiförluster."

https://www.audi.se/se/web/sv/models/e- ... ncept.html

Ska Audi köra på månen för att slippa luftmotstånd?

[12man]

Ja
https://www.audi.com/en/innovation/mttm.html
Och detta är bara conceptet, produktionsversionen kommer att ha ännu lägre cw, t.o.m så att de laddar batteriet när den kör, ju fortare desto mer in i batteriet

[Kevork]

Ja
https://www.audi.com/en/innovation/mttm.html
Och detta är bara conceptet, produktionsversionen kommer att ha ännu lägre cw, t.o.m så att de laddar batteriet när den kör, ju fortare desto mer in i batteriet

Fantastiskt, de skojar ju inte med sin slogan:
"Forschprung durch Technik"

[HelectriC]

Ja
https://www.audi.com/en/innovation/mttm.html
Och detta är bara conceptet, produktionsversionen kommer att ha ännu lägre cw, t.o.m så att de laddar batteriet när den kör, ju fortare desto mer in i batteriet

Fantastiskt, de skojar ju inte med sin slogan:
"Forschprung durch Technik"

Ändrar du plats på de första O och R, så får du en groda

[Kevork]

Ja
https://www.audi.com/en/innovation/mttm.html
Och detta är bara conceptet, produktionsversionen kommer att ha ännu lägre cw, t.o.m så att de laddar batteriet när den kör, ju fortare desto mer in i batteriet

Fantastiskt, de skojar ju inte med sin slogan:
"Forschprung durch Technik"

Ändrar du plats på de första O och R, så får du en groda

leapfrog the competition

[HelectriC]

Ja
https://www.audi.com/en/innovation/mttm.html
Och detta är bara conceptet, produktionsversionen kommer att ha ännu lägre cw, t.o.m så att de laddar batteriet när den kör, ju fortare desto mer in i batteriet

Fantastiskt, de skojar ju inte med sin slogan:
"Forschprung durch Technik"

Ändrar du plats på de första O och R, så får du en groda

leapfrog the competition

Erkänt uttryck att grodhoppa fram tekniken

[Tars]

Ja
https://www.audi.com/en/innovation/mttm.html
Och detta är bara conceptet, produktionsversionen kommer att ha ännu lägre cw, t.o.m så att de laddar batteriet när den kör, ju fortare desto mer in i batteriet

Gud va bra! Då slipper vi höra alla dessa som inte kommer 100 mil på autobahn i 240 km/h.

[danni]

Ja
https://www.audi.com/en/innovation/mttm.html
Och detta är bara conceptet, produktionsversionen kommer att ha ännu lägre cw, t.o.m så att de laddar batteriet när den kör, ju fortare desto mer in i batteriet

Herregud, de har verkligen fullfjädrat Tesla-komplex!