Priskrig på 40kWh elbilar med pris under 240.000kr

[Svenssons]

Jag har en Kia Ceed och visst har den 0,45 i NEDC och det går att få ner förbrukningen i det om du kör 80 km/h i minst 30 mil. Mer realistisk förbrukning eller den förbrukning som jag normalt hade var 0,56. Jag har nu inte kört bilen mer än en gång sedan jag fick min Model X.

PS. Jag har inga lån (hus, bil, studie eller kortkredit) och försöker att inte lägga på mig några nya lån... Pengar är dock i princip gratis idag.

[Legato]

Jag har en Kia Ceed och visst har den 0,45 i NEDC och det går att få ner förbrukningen i det om du kör 80 km/h i minst 30 mil. Mer realistisk förbrukning eller den förbrukning som jag normalt hade var 0,56. Jag har nu inte kört bilen mer än en gång sedan jag fick min Model X.

PS. Jag har inga lån (hus, bil, studie eller kortkredit) och försöker att inte lägga på mig några nya lån... Pengar är dock i princip gratis idag.

Mmm 0,56 är ju exakt i linje med suveräna spiritmonitors 0,58 siffra!

Coolt på något vis att du är helt skuldfri. Personligen har jag inte alls det "intresset" men jag tycker ändå det är häftigt.

För mig är nettot det intressanta. Jag maximerar huslånet på 1,2% ränta och slipper på så sätt dyrare lån/krediter samt kan göra investeringar där jag avkastar mer än så långsiktigt.

[Generalbogge]

Ok en bil som kostar 170 000 Kia Ceed crdi
Pris: 169900kr
Värdefall: 25 470kr
Bränsle:19 575 1l =14:50kr
Skatt:1 168
Total kostnad per år (exklusive service och försäkring):46 213kr.
Hur länge måste man köra för att spara in mellanskillnaden på 60 100 kr 230 000 Nissan - 169900 Kia (mellanskillnaden måste räknas för att få rättvis kalkyl)

I din kalkyl har du räknat med 0,45 liter per mil i verklig förbrukning. Det är den specade förbrukningen. Om man vill veta vad en bil drar i verkligheten så rekommenderas:
https://www.spritmonitor.de/en/overview ... model=crdi

Enligt den landar vi på 0,58 liter per mil... Det ökar kostnaden med 5655:- till 51.868:-.

Gällande mellanskillnaden så nej, den behöver du inte räkna in. Vi har ju räknat på värdefallet i absoluta tal. Allt annat får du ju tillbaka vid försäljning (exklusive eventuell ränta).

Vet inte verklig förbrukning, det är det jag hittade på nätet, har aldrig kört Kian.
Vi måste räkna mellanskillnaden för utan de pengarna kan man inte köpa Nissan och det kostar 2000 i månaden de första 3 åren. Jag ser det som kostnad . Leva på kredit och hopp är inte min stil.

Kan hålla med om att mellanskillnaden behöver tas med i beräkningen. Men om du sätter in 60000 extra så får du ju tillbaka 33000 av dessa efter tre år. Så mellanskillnaden blir då 27000.

Så om Kian drar 0,56 så får vi ungefär följande kalkyl på den.
Värdefall: 25470
Bränsle: 24360
Skatt: 1170
Totalt: 51000

För Nissan hade vi totalt 42175

Det ger en diff på 8825, till Nissans fördel.
På tre år blir det 26475.
Så Kian blir då 525 kronor billigare
Men den kostnaden kanske man kan offra för att köra betydligt miljövänligare.

[Svenssons]

Varför ta med mellanskillnaden (förutom då för ränteberäkning med kanske 1,5%)?

Kia:
År 1, inköp 170kkr:
Värdefall: 25470 kr
Bränsle: 24360 kr
Skatt: 1170 kr
Efter årets utgång är värde 144 530 kr och man har haft prisfall/utgifter på 51kkr.

Nissan Leaf Visio 40kWh:
År 1, inköp 293 165:-
Värdefall: 34.975:-
Bränsle: 7.200:-
Efter årets utgång är värde 258 190 kr och man har haft prisfall/utgifter på 27 775 kr.

Efter ett år säljs bägge bilarna för värdet. Du har då fått tillbaka 144 530 kr respektive 258 190 kr och dina kostnader har varit prisfall/utgifter på 51kkr respektive 27 775 kr, dvs 23 225 kr billigare med Leaf. Visst, du har en ränteutgift på mellanskillnaden 123 165 kr. Räknar vi på 1,5% ränta (detta är rätt hög ränta om det är sparade pengar, pengar är som sagt var nästan gratis idag) så är det ca 1900 kr mer i ränteutgift för Leaf. Leaf är alltså ca 21 000 kr billigare på ett år än Kian.

[LarsL]

Och vem tusan vill åka omkring i en ICE KIA? Det är liksomlite äpplen och päron här. Små billiga fossilbilar är horribla i sin komfort.

[Jerker]

Och vem tusan vill åka omkring i en ICE KIA? Det är liksom lite äpplen och päron här. Små billiga fossilbilar är horribla i sin komfort.

I vårt hushåll har vi en Zoe och en Kia Rio och Rion är mer praktisk, har bättre utrustningsdetaljer (rattvärme, kurvljus, dragkrok, bättre strålkastare) och körkomforten är faktiskt förvånande bra för att vara en så liten bil. Om man bortser från de uppenbara fördelarna med eldriften så är den minst lika bekväm som Zoen.

[LarsL]

Jag fick låna en Nissan Micra, när de bytta glas på Leafen och Micran var nästan outhärdligt dålig. Samma känsla som jag fick av Huyndai i10 som också var helt bedraövlig när jag fick den som lånebil när vi hade Santa Fe. Jag antog att denna KIA var lika anskrämlig men det är klart att de kan ju olika. Eller är det olika typer av bilar vi snackar om?

[Laban]

Nissan Leaf Visio 40kWh:
År 1, inköp 293 165:-
Värdefall: 34.975:-
Bränsle: 7.200:-
Efter årets utgång är värde 258 190 kr och man har haft prisfall/utgifter på 27 775 kr.

Blir det inte 42 175 ? Dock fortfarande en besparing på 6600 kr/år medräknat ränteutgifter. Och värdefallet/år minskar eftersom så den siffran kommer att vara större efter 4-5 år.

Sen var väl 293k utan miljöbilspremien, tar man bort 60k på det blir det 233k. 34k/år värdefall blir 131k. Jag gissar på att man får betydligt mer än så för en 3 år gammal Leaf. Här är en 2013 Leaf, 159k:

https://www.blocket.se/ostergotland/Nis ... ca=1_9&w=3

Och det vore väldigt märkligt om inte nya Leaf hade betydligt högre andrahandsvärde än föregående generation.

"Men nu räknar du med rabatter på Leaf och inte på Kia'n !" . Sant, men å andra sidan bör man kanske räkna med Ceed med automatlåda och lite starkare motor/panoramaglastak och då kostar den 201k, inklusive kampanjrabatt.

[Legato]

Nissan Leaf Visio 40kWh:
År 1, inköp 293 165:-
Värdefall: 34.975:-
Bränsle: 7.200:-
Efter årets utgång är värde 258 190 kr och man har haft prisfall/utgifter på 27 775 kr.

Blir det inte 42 175 ? Dock fortfarande en besparing på 6600 kr/år medräknat ränteutgifter. Och värdefallet/år minskar eftersom så den siffran kommer att vara större efter 4-5 år.

Sen var väl 293k utan miljöbilspremien, tar man bort 60k på det blir det 233k. 34k/år värdefall blir 131k. Jag gissar på att man får betydligt mer än så för en 3 år gammal Leaf. Här är en 2013 Leaf, 159k:

https://www.blocket.se/ostergotland/Nis ... ca=1_9&w=3

Och det vore väldigt märkligt om inte nya Leaf hade betydligt högre andrahandsvärde än föregående generation.

"Men nu räknar du med rabatter på Leaf och inte på Kia'n !" . Sant, men å andra sidan bör man kanske räkna med Ceed med automatlåda och lite starkare motor/panoramaglastak och då kostar den 201k, inklusive kampanjrabatt.

Värdefallet är beräknat utifrån priset efter miljöbilspremie.

Jag tror egentligen också att Leafen kommer behålla värdet bättre än Dacian, dock är ju problematiken med batterierna något som gör det tveksamt, särskilt med lång körsträcka.

Utöver besparingarna får man såklart en väldigt mycket roligare bil!

Mellanskillnaden ska givetvis inte räknas in. Värdefall samt eventuell ränta är ju den faktiska kostnaden.

Räntan är ju dock extremt individuell... Allt mellan 0% och 10% kan ju argumenteras för som rimligt beroende på personliga förutsättningar (0% om man har pengarna tillgängliga på nollräntekonto, 10% om man har betalningsanmärkningar och tvingas låna via BlueStep eller liknande).

[Laban]

Värdefallet är beräknat utifrån priset efter miljöbilspremie.

Nissan Leaf Visio 40kWh, efter rabatt 293.165kr, netto efter 60.000kr i stöd=233.165kr

Den bör rimligtvis tappa betydligt mindre än Ceed med detta pris.

Jag tror egentligen också att Leafen kommer behålla värdet bättre än Dacian, dock är ju problematiken med batterierna något som gör det tveksamt, särskilt med lång körsträcka.

Man får väl hoppas att batterierna kommer att hålla minsta lika bra som förra generationens Leaf. Snabbladdning är en sak, livslängd en annan.

[nek0]

Och vem tusan vill åka omkring i en ICE KIA? Det är liksomlite äpplen och päron här. Små billiga fossilbilar är horribla i sin komfort.

Eller hur. Tror att det är många flera som åker omkring i en Kia Ceed än i en Leaf. Vistt är de konstigt att folk är så dumma

[Jerker]

Jag fick låna en Nissan Micra, när de bytta glas på Leafen och Micran var nästan outhärdligt dålig. Samma känsla som jag fick av Huyndai i10 som också var helt bedraövlig när jag fick den som lånebil när vi hade Santa Fe. Jag antog att denna KIA var lika anskrämlig men det är klart att de kan ju olika. Eller är det olika typer av bilar vi snackar om?

Hm... nu vet jag inte om jag hänger med. Menar du att Hyundai i10 och Kia Rio skulle vara samma biltyp? Rio och i20 ligger nog närmare varandra. Kia har/har haft en minsting som är jämförbar med i10.

[rockard]

Och vem tusan vill åka omkring i en ICE KIA? Det är liksomlite äpplen och päron här. Små billiga fossilbilar är horribla i sin komfort.

Eller hur. Tror att det är många flera som åker omkring i en Kia Ceed än i en Leaf. Vistt är de konstigt att folk är så dumma

Det vore lite klädsamt att nu när du fått övertydlig redovisning av beräkningarna klämma ur dig ett "ok, Legato, jag förstår hur du tänker och det verkar rimligt" istället för att fortsätta tjafsa.

[Svenssons]

Värdefallet är beräknat utifrån priset efter miljöbilspremie.

Nissan Leaf Visio 40kWh, efter rabatt 293.165kr, netto efter 60.000kr i stöd=233.165kr

Den bör rimligtvis tappa betydligt mindre än Ceed med detta pris.

Så är det nog...

http://sverigesradio.se/sida/artikel.as ... el=6919756

[nek0]

Och vem tusan vill åka omkring i en ICE KIA? Det är liksomlite äpplen och päron här. Små billiga fossilbilar är horribla i sin komfort.

Eller hur. Tror att det är många flera som åker omkring i en Kia Ceed än i en Leaf. Vistt är de konstigt att folk är så dumma

Det vore lite klädsamt att nu när du fått övertydlig redovisning av beräkningarna klämma ur dig ett "ok, Legato, jag förstår hur du tänker och det verkar rimligt" istället för att fortsätta tjafsa.

Dt kommer jag är på jobbet och vil skriva lite till inte bara tack .

[PoloPrinsen]

För oss, iaf mig, som inte har råd att byta bil så ofta som vartannat/varttredje år räknar nog annorlunda på bilägandets kostnad då bytet ju sker mer sällan.

För att kunna jämföras enkelt med er beräkning så låssas jag att jaf kör samma sträcka som ni,dvs 3000 mil/år. Annars ligger jag på.drygt 2000 nu men har varit uppe i mer tidigare år.

Kostnadsskillnader nyköp till skrot, de enkelt beräknade o jämförbara;

Leaf
Inköp 233000 efter först ATLetc rabatt o sen statens premie.
Bränsle 7200kr clever årsabbonemang *15 år=108000kr

Totalt leaf för inköp och bränsle blir då 341000kr.

Kia
Inköp 170000
Bränsle 0,48* 14kr/liter *3000mil*15år= 302400kr
Skatt 1170*15år = 17550kr
Toralt Kia för inköp, bränsle och skatt = 489950kr.

OM man förutsätter samma kostnad bilarna emellan för allt annat som service, reparationer och slitagedelar så är alltså Kian aningen dyrare med sina 489951kr mot leafens 341000kr. (=148950kr. Det i 15 delar blir 9930kr per år i skillnad. Det motsvarar 828 kr per månad).

Om man nu kör slut på leafens batteri efter ca 10 år så shablonar jag härmed den kostnaden till 40000 för ett nytt bytt o klart om 10 år. Fortfarande så diffar det mer än 100000 på bilarnas totala kostnader under dessa 15 år. Och då lär man ha lite batterikapacitet i leafen att kunna sälja av.
Mvh PP

[Svenssons]

Om man nu kör slut på leafens batteri efter ca 10 år så shablonar jag härmed den kostnaden till 40000 för ett nytt bytt o klart om 10 år. Fortfarande så diffar det mer än 100000 på bilarnas totala kostnader under dessa 15 år. Och då lär man ha lite batterikapacitet i leafen att kunna sälja av.
Mvh PP

Du lär också ha större kostnader på underhåll för Kian än för Leafen. Saker som garanterat kommer att kosta mer på Kian är t.ex. avgassystem och kamkedja, även bromsarna lär slitas och behöva underhåll snabbare på Kian än på Nissan Leaf.

[nek0]

Nissan Leaf Visio 40kWh:
År 1, inköp 293 165:-
Värdefall: 34.975:-
Bränsle: 7.200:-
Efter årets utgång är värde 258 190 kr och man har haft prisfall/utgifter på 27 775 kr.

Blir det inte 42 175 ? Dock fortfarande en besparing på 6600 kr/år medräknat ränteutgifter. Och värdefallet/år minskar eftersom så den siffran kommer att vara större efter 4-5 år.

Sen var väl 293k utan miljöbilspremien, tar man bort 60k på det blir det 233k. 34k/år värdefall blir 131k. Jag gissar på att man får betydligt mer än så för en 3 år gammal Leaf. Här är en 2013 Leaf, 159k:

https://www.blocket.se/ostergotland/Nis ... ca=1_9&w=3

Och det vore väldigt märkligt om inte nya Leaf hade betydligt högre andrahandsvärde än föregående generation.

"Men nu räknar du med rabatter på Leaf och inte på Kia'n !" . Sant, men å andra sidan bör man kanske räkna med Ceed med automatlåda och lite starkare motor/panoramaglastak och då kostar den 201k, inklusive kampanjrabatt.

Värdefallet är beräknat utifrån priset efter miljöbilspremie.

Jag tror egentligen också att Leafen kommer behålla värdet bättre än Dacian, dock är ju problematiken med batterierna något som gör det tveksamt, särskilt med lång körsträcka.

Utöver besparingarna får man såklart en väldigt mycket roligare bil!

Mellanskillnaden ska givetvis inte räknas in. Värdefall samt eventuell ränta är ju den faktiska kostnaden.

Räntan är ju dock extremt individuell... Allt mellan 0% och 10% kan ju argumenteras för som rimligt beroende på personliga förutsättningar (0% om man har pengarna tillgängliga på nollräntekonto, 10% om man har betalningsanmärkningar och tvingas låna via BlueStep eller liknande).

Tack Legato.
Nu vet jag hur du räknar och kan lättare förstå varför det skiljer så mycket mellan kalkylen.
För mig är det viktigt att räkna mellanskillnaden för att man måste ha de pengarna för att kunna köpa den dyrare bilen. Lånar man de pengarna tillkommer avbetalningen + ränta per månad som kostnad per månad.
Men som sagt ny fattar jag hur du räknar och det var det jag ville veta.
Hoppas att du till slut uppfattade våran diskussion som diskussion och inte som tjafs, för det var inte meningen från min sida.

[nek0]

Om man nu kör slut på leafens batteri efter ca 10 år så shablonar jag härmed den kostnaden till 40000 för ett nytt bytt o klart om 10 år. Fortfarande så diffar det mer än 100000 på bilarnas totala kostnader under dessa 15 år. Och då lär man ha lite batterikapacitet i leafen att kunna sälja av.
Mvh PP

Du lär också ha större kostnader på underhåll för Kian än för Leafen. Saker som garanterat kommer att kosta mer på Kian är t.ex. avgassystem och kamkedja, även bromsarna lär slitas och behöva underhåll snabbare på Kian än på Nissan Leaf.

Ja du Svenssons det kan hända att du har rätt men du glömmer att räkna att man kanske ska åka på semester med husvagnen och då måste hyra en bil och då kostar det ca 20 000 per månad . Räknar man en sån hyra varje år blir det plötsligt helt andra pengar.
Vad jag vill sega är att var och en av oss har sina förutsättningar och kan inte berätta för andra hur de blir för dem.
Man kan alltid hitta på saker för att få sin kalkyl att se ut som man vill eller hur

[Verdi]

En hyrbil kostar inte 20 tusen i månaden.

Dessutom finns det hotell. Campingstugor också om man absolut måste leva campingliv...

[Svenssons]

Ja du Svenssons det kan hända att du har rätt men du glömmer att räkna att man kanske ska åka på semester med husvagnen och då måste hyra en bil och då kostar det ca 20 000 per månad . Räknar man en sån hyra varje år blir det plötsligt helt andra pengar.
Vad jag vill sega är att var och en av oss har sina förutsättningar och kan inte berätta för andra hur de blir för dem.
Man kan alltid hitta på saker för att få sin kalkyl att se ut som man vill eller hur

Jag har aldrig sagt att du ska köpa den ena eller den andra bilen. Jag bryr mig inte det minsta vilken bil du har. Det jag har stört mig på är när du skriver att elbilarna är dyra, har inte dragkrok, kan inte laddas smidigt osv. Visst, en del elbilar är dyra, andra inte. En del har inte dragkrok, andra har det. Det samma gäller avgasbilar.

Jag bryr mig inte det minsta vad du gör för val av bil men kom inte och säg att alla elbilar är dyrare än jämförbara avgasbilar bara för att inköpspriset kanske är högre. Säg inte att inga elbilar har dragkrok. Säg inte att ingen elbil är stor nog.

[nek0]

En hyrbil kostar inte 20 tusen i månaden.

Dessutom finns det hotell. Campingstugor också om man absolut måste leva campingliv...

Med alla kostnader under resan hamnar man inte långt ifrån 20 000 men skit samma även om det kostar bara 8000 inklusive allt blir det massa pengar . Har sett många svenskt registrerade bilar med husvagnar genom Tyskland så det är inte ovanligt att folk åker på semester med husvagnar.

[Verdi]

En hyrbil kostar inte 20 tusen i månaden.

Dessutom finns det hotell. Campingstugor också om man absolut måste leva campingliv...

Med alla kostnader under resan hamnar man inte långt ifrån 20 000 men skit samma även om det kostar bara 8000 inklusive allt blir det massa pengar . Har sett många svenskt registrerade bilar med husvagnar genom Tyskland så det är inte ovanligt att folk åker på semester med husvagnar.

Vadå inklusive allt? Du kan ju inte räkna med kostnader som du hade haft för en privat bil också.

[nek0]

En hyrbil kostar inte 20 tusen i månaden.

Dessutom finns det hotell. Campingstugor också om man absolut måste leva campingliv...

Med alla kostnader under resan hamnar man inte långt ifrån 20 000 men skit samma även om det kostar bara 8000 inklusive allt blir det massa pengar . Har sett många svenskt registrerade bilar med husvagnar genom Tyskland så det är inte ovanligt att folk åker på semester med husvagnar.

Vadå inklusive allt? Du kan ju inte räkna med kostnader som du hade haft för en privat bil också.

Reservation summary
Objekttyp

Kostnad
Bil Ändra bilgrupp Volkswagen Golf eller liknande SEK 5 649,00
Europaavgift SEK 6 000,00
ATT BETALA PÅ UTHYRNINGSSTATIONEN SEK 11 649,00



Vagnskadeförsäkring (CDW/CDR) täcker skador eller reparationer på bilen. En självrisk tillkommer, men kan reduceras om du väljer att teckna till vår självriskreducering. Vindrute försäkringen är inkluderad på vissa, men inte alla Europeiska stationer, vid behov kan det läggas till vid upphämtningen för en mindre avgift. Fråga gärna personalen när du hämtar din bil.Självrisk för detta fordon: SEK 9 375,00.


Stöldförsäkring

Stöldförsäkring (TP) täcker vid stöld av din skåpbil eller lastbil. En självrisk tillkommer, men kan reduceras om du väljer att teckna till vår självriskreducering.Självrisk för detta fordon: SEK 9 375,00.
Här ser du vad jag menade Det här är en Golf i en månad lånad hos Avis
För mig är självriskreducering självklar men hittar inte vad den kostar

[Verdi]

En hyrbil kostar inte 20 tusen i månaden.

Dessutom finns det hotell. Campingstugor också om man absolut måste leva campingliv...

Med alla kostnader under resan hamnar man inte långt ifrån 20 000 men skit samma även om det kostar bara 8000 inklusive allt blir det massa pengar . Har sett många svenskt registrerade bilar med husvagnar genom Tyskland så det är inte ovanligt att folk åker på semester med husvagnar.

Vadå inklusive allt? Du kan ju inte räkna med kostnader som du hade haft för en privat bil också.

Reservation summary
Objekttyp

Kostnad
Bil Ändra bilgrupp Volkswagen Golf eller liknande SEK 5 649,00
Europaavgift SEK 6 000,00
ATT BETALA PÅ UTHYRNINGSSTATIONEN SEK 11 649,00



Vagnskadeförsäkring (CDW/CDR) täcker skador eller reparationer på bilen. En självrisk tillkommer, men kan reduceras om du väljer att teckna till vår självriskreducering. Vindrute försäkringen är inkluderad på vissa, men inte alla Europeiska stationer, vid behov kan det läggas till vid upphämtningen för en mindre avgift. Fråga gärna personalen när du hämtar din bil.Självrisk för detta fordon: SEK 9 375,00.


Stöldförsäkring

Stöldförsäkring (TP) täcker vid stöld av din skåpbil eller lastbil. En självrisk tillkommer, men kan reduceras om du väljer att teckna till vår självriskreducering.Självrisk för detta fordon: SEK 9 375,00.
Här ser du vad jag menade Det här är en Golf i en månad lånad hos Avis
För mig är självriskreducering självklar men hittar inte vad den kostar

Ja, eller så kör du din Tesla gratis till Medelhavet och lägger pengarna du sparat på bränslet och på att slippa äga/hyra husvagn på ett mer civiliserat boende. Finns gott om fina hus och stugor att hyra om man inte vill bo på hotell.

Vad kostar en husvagn i räntor, drift, värdeminskning? Hur mycket soppa drar bilen när den har husvagnen efter? Det kostar ju en jävla massa och så måste man krypköra på Autobahn.