Debitering laddning

[Leo]

Elbil laddas nog av många för det mesta hemmavid, åtminstone ett tag framöver. (Där även kaffet är billigast). Så pratar vi pengar är det nog där den mesta ”besparingen” sker.

Vid långresor handlar det ju mer om att KUNNA använda samma elbil även där. Dvs då är kostnaden inte lika avgörande. Men visst börja det svida när det kostar klart mer/mil att köra elbil på långresan än att köra vidare med fossilbil.

Med batteristorlekar på 40-100kWh så sker nog trots allt det allra mesta av laddningen ändå hemmavid till låg kostnad om man har laddmöjligheter där vill säga.

[Jeppe_E]

kr/kWh, kWh!!!


Rimligt för snabbladdning är väl 3kr/kWh, för långsamladdning så borde det räcka med 2kr/kWh.

Priserna för laddning kommer plana ut när vi nått jämnvikt mellan laddare och elbilar, vilket borde ligga 5-10 år bort. Då kommer priset för laddning hamna med ett påslag på 20-30% över inköpskostnaden, det är ju extremt lätt att erbjuda laddning för vem som helst.

Nej, när skatteintäkterna från den fossila försäljningen minskar, så måste regeringen göra något. För så kan vi inte ha det. Då måste det till en extra laddskatt.

[Leo]

Eller vägskatt, på 4kr/mil tror jag det var Tibor kom fram till.

[TeslaTissel]

Eller vägskatt, på 4kr/mil tror jag det var Tibor kom fram till.

Räcker det? Låter väldigt lågt räknat och tror ni verkligen det blir så?

En skatt för elfordon?

[Leo]

Finns väl redan ”utredningar” på gång för det i olika kretsar.

Kolla bland alla Tibors inlägg/myter på förstasidan så hittar du säkert uträkningen.

Tror det ”politiskt” är mycket enklare att skapa/kontrollera/få acceptans för en vägskatt än någon form av ”laddskatt”. Där det också är svårt att särskilja elbilsladdning från annan elförbrukning. (Då elbilar går att ladda på massa ställen på olika sätt)

[LarsL]

Nej, när skatteintäkterna från den fossila försäljningen minskar, så måste regeringen göra något. För så kan vi inte ha det. Då måste det till en extra laddskatt.

Myt!
Skatten på el är lika hög som skatten på bensin, bara det att koldioxid utsläppen för bensin är så mycket större att den delen ökar kraftigt.

Kostnaden för vägunderhåll motsvarar ungefär 5000kr/år och bil. Den delen bör så klart fördelas över vikten på de bilar som körs på vägarna, vilket då ger atten lätt personbil, under 3500kg, bör kunna hamna på 3-400kr/år.

[Jeppe_E]

Nej, när skatteintäkterna från den fossila försäljningen minskar, så måste regeringen göra något. För så kan vi inte ha det. Då måste det till en extra laddskatt.

Myt!
Skatten på el är lika hög som skatten på bensin, bara det att koldioxid utsläppen för bensin är så mycket större att den delen ökar kraftigt.

Kostnaden för vägunderhåll motsvarar ungefär 5000kr/år och bil. Den delen bör så klart fördelas över vikten på de bilar som körs på vägarna, vilket då ger atten lätt personbil, under 3500kg, bör kunna hamna på 3-400kr/år.

Skatten på bensin är 6,44 kr/liter samt 3,22 kr i moms = 9,66 kr /liter
Skatten på el är ca 35 öre per kWh samt 9 öre i moms = 46 öre/kWh

Ponera att man kör 2000 mil/år med en bränsleförbruknng på 0,7 l/m = 1400 liter * 9,66 kr = 13524kr
En elbil som drar 2,5 kW/mil = 5000 kWh *0,46 kr = 2300 kr

så?

[Svenssons]

Eller vägskatt, på 4kr/mil tror jag det var Tibor kom fram till.

Räcker det? Låter väldigt lågt räknat och tror ni verkligen det blir så?

En skatt för elfordon?

Blir det en kilometerskatt kommer det inte vara en skatt på elfordon utan på fordon. Alla kommer alltså betala den oavsett vad det är för drivmedel. Det finns vissa avgasbilister som hoppas på en kilometerskatt på elfordon utan att tänka på att deras egna fordon kommer få exakt samma skatt plus skatt på bränslet, precis som för elfordon.

4kr/milen är högt räknat.

[Jeppe_E]

Eller vägskatt, på 4kr/mil tror jag det var Tibor kom fram till.

Räcker det? Låter väldigt lågt räknat och tror ni verkligen det blir så?

En skatt för elfordon?

Blir det en kilometerskatt kommer det inte vara en skatt på elfordon utan på fordon. Alla kommer alltså betala den oavsett vad det är för drivmedel. Det finns vissa avgasbilister som hoppas på en kilometerskatt på elfordon utan att tänka på att deras egna fordon kommer få exakt samma skatt plus skatt på bränslet, precis som för elfordon.

4kr/milen är högt räknat.

Jag tänker snarare så att när tiden är mogen, så kommer årsskatten för elbilar att höjas. När Bonus-Malus systemet spelat ut sin roll, så kommer det förmodligen ett nytt där batterielbilarna sätter en ny lägsta nivå. kanske 1500kr/år och sedan uppåt. Finns ju många klurigheter som staten kan hitta på. De behöver inte på något sätt vara logiskt kopplade. Kan vara vikt på bilen eller batterikapacitet t.ex.

[PoloPrinsen]

Fast det där med att pengarna skall in till staten oavsett... ja det stämmer ju bara delvis. Redan nu så betalar ju bilarnas ägare in betydligt mer än vad som behövs för att underhålla vägarna. Har svårt att se att staten släpper en kassako... samtidigt som det såklart gäller att ha en iaf godtagbar anledning till beskattningen, tex miljöskäl.

Ca 2,20 kr eller möjligen ca 2,40 kr kostade det (per mil) att köra en passat diesel då det begav sig med kilometerskatt om jag minns pappas svar korrekt. Är ju iaf drygt 20 år sen. Kilometerskatren betalades ensast inom riket, körde man utomlands så stämplade man ut resp in i kilometerräknaren vid gränsen och sen drogs de kilometrarna av från räkningen så att säga. Blev mycket billigt om man tankade diesel för 2-4 kr/liter som man kunde göra i endel länder då i slutet av 80-talet/tidigt 90-tal.

Har fattat det som att många försökte fuska med dessa plomberade räknare.

Förövrigt kan man ju låta någon annan grupp än bilägare stå för den överskjutande inkomsten framöver. Öka fastighetsskatten tex. Det är ju inget krav att just bilägarna måste fylla statens skattkista, kan ju överlåtas åt en annan grupp istället om man nu vill det.

Viktigaste är att staten inte saknar medel till de utgifter som de har, inte varifrån intäkterna kommer.

Det skulle ju vara intressant OM vi delade upp statens utgifter i maximalt många olika områden knutet till olika typer av skatteintäkter pga invånarnas utnyttjandebehov.
Exempel om man har barn får man betala för barnets utbildning, dvs skolsystemet belastar bara skattebetalande föräldrar, inte andra.
Annat exempel om man har lägenhet i stan och åker buss till jobbet mm ställen, då får man betala HELA den faktiska kostnaden för busstrafiken i den staden via skattsedeln och åker sen fritt på sitt årskort. Även fjärrvärme, sophämtning mm mm delas upp. Villaägaren på landet slipper stödja kollektivtrafiken via skattsedeln då han inte bor vid busslinjen ändå... och förmodligen har egen bil..

Innan ramaskri... jag menar inte allvar att man skall driva detta, tex skulle vårdens kostnader inte vara så kul att behöva dela upp enbart emellan de nu sjuka. Utan se det som en liten tankeväckare om vem/vilka som bör/ska betala vad i samhället.

MvhPP

[Jeppe_E]

Ca 2,20 kr eller möjligen ca 2,40 kr kostade det (per mil) att köra en passat diesel då det begav sig med kilometerskatt om jag minns pappas svar korrekt. Är ju iaf drygt 20 år sen.
MvhPP

Eller 25 år sedan (1993) Jag körde en Golf diesel 1989 och betalade 1,10 per mil. Men det var ju kompenserat vid pumpen. Dieseln var ju så pass mycket billigare än bensinen då.

Förövrigt kan man ju låta någon annan grupp än bilägare stå för den överskjutande inkomsten framöver. Öka fastighetsskatten tex. Det är ju inget krav att just bilägarna måste fylla statens skattkista, kan ju överlåtas åt en annan grupp istället om man nu vill det.
MvhPP

Nja, jag tror inte att de skulle våga höja en av de mest omdebatterade skatterna i Sverige. Skatterna är generellt sett kopplade till objektet. Inte så trevligt om de som inte har bil får en höjd skatt pga minskade skatteintäkter från ett segment som man valt bort.

[LarsL]

Energiskatten är samma för både eloch bensin per kWh, vi kan ju inte ha skatt på en energieffektivare teknik, eller hur?

[Jeppe_E]

Energiskatten är samma för både eloch bensin per kWh, vi kan ju inte ha skatt på en energieffektivare teknik, eller hur?

Det handlar om hur mycket pengar som staten får in. Oavsett vilka miljömål som staten har, så handlar det om att med skattetryck A, så kommer det in x antal kronor. Om x antal kronor minskar, så måste skattetrycket höjas. Det kan absolut bli tal om att anpassa skatten. Det får naturligtvis till följd att det fossila bränslet blir ännu dyrare. Det i sin tur får större samhällsekonomiska konsekvenser. Transporterna blir dyrare och detta måste tas ut.

[nek0]

Nej, när skatteintäkterna från den fossila försäljningen minskar, så måste regeringen göra något. För så kan vi inte ha det. Då måste det till en extra laddskatt.

Myt!
Skatten på el är lika hög som skatten på bensin, bara det att koldioxid utsläppen för bensin är så mycket större att den delen ökar kraftigt.

Kostnaden för vägunderhåll motsvarar ungefär 5000kr/år och bil. Den delen bör så klart fördelas över vikten på de bilar som körs på vägarna, vilket då ger atten lätt personbil, under 3500kg, bör kunna hamna på 3-400kr/år.

Skatten på bensin är 6,44 kr/liter samt 3,22 kr i moms = 9,66 kr /liter
Skatten på el är ca 35 öre per kWh samt 9 öre i moms = 46 öre/kWh

Ponera att man kör 2000 mil/år med en bränsleförbruknng på 0,7 l/m = 1400 liter * 9,66 kr = 13524kr
En elbil som drar 2,5 kW/mil = 5000 kWh *0,46 kr = 2300 kr

så?

"En elbil som drar 2,5 kW/mil = 5000 kWh *0,46 kr = 2300 kr"
Var kan man köpa så billig el?

[e5m1r]

Nej, när skatteintäkterna från den fossila försäljningen minskar, så måste regeringen göra något. För så kan vi inte ha det. Då måste det till en extra laddskatt.

Myt!
Skatten på el är lika hög som skatten på bensin, bara det att koldioxid utsläppen för bensin är så mycket större att den delen ökar kraftigt.

Kostnaden för vägunderhåll motsvarar ungefär 5000kr/år och bil. Den delen bör så klart fördelas över vikten på de bilar som körs på vägarna, vilket då ger atten lätt personbil, under 3500kg, bör kunna hamna på 3-400kr/år.

Skatten på bensin är 6,44 kr/liter samt 3,22 kr i moms = 9,66 kr /liter
Skatten på el är ca 35 öre per kWh samt 9 öre i moms = 46 öre/kWh

Ponera att man kör 2000 mil/år med en bränsleförbruknng på 0,7 l/m = 1400 liter * 9,66 kr = 13524kr
En elbil som drar 2,5 kW/mil = 5000 kWh *0,46 kr = 2300 kr

så?

"En elbil som drar 2,5 kW/mil = 5000 kWh *0,46 kr = 2300 kr"
Var kan man köpa så billig el?

Vi pratar skatter inte totalpris

[nek0]

Nej, när skatteintäkterna från den fossila försäljningen minskar, så måste regeringen göra något. För så kan vi inte ha det. Då måste det till en extra laddskatt.

Myt!
Skatten på el är lika hög som skatten på bensin, bara det att koldioxid utsläppen för bensin är så mycket större att den delen ökar kraftigt.

Kostnaden för vägunderhåll motsvarar ungefär 5000kr/år och bil. Den delen bör så klart fördelas över vikten på de bilar som körs på vägarna, vilket då ger atten lätt personbil, under 3500kg, bör kunna hamna på 3-400kr/år.

Skatten på bensin är 6,44 kr/liter samt 3,22 kr i moms = 9,66 kr /liter
Skatten på el är ca 35 öre per kWh samt 9 öre i moms = 46 öre/kWh

Ponera att man kör 2000 mil/år med en bränsleförbruknng på 0,7 l/m = 1400 liter * 9,66 kr = 13524kr
En elbil som drar 2,5 kW/mil = 5000 kWh *0,46 kr = 2300 kr

så?

"En elbil som drar 2,5 kW/mil = 5000 kWh *0,46 kr = 2300 kr"
Var kan man köpa så billig el?

Vi pratar skatter inte totalpris

Oj det missade jag

[mati]

Ett högt pris, säg 4-5kr/kWh, är acceptabelt när det handlar om snabbladdning med hög effekt. Det är som att köpa en flaska vatten på en fin restaurang. Man får ändå nånting för pengarna, även om det är ett högt pris för själva varan. Till vardags har man ju kranvatten hemma.
Men att ta dessa priser för vanlig typ2-laddning (jfr kranvatten) är ocker och borde förbjudas. Ingen människa med vettet i behåll skulle väl långsamladda frivilligt för det priset, förutom i yttersta nödfall.

[Jeppe_E]

Ett högt pris, säg 4-5kr/kWh, är acceptabelt när det handlar om snabbladdning med hög effekt. Det är som att köpa en flaska vatten på en fin restaurang. Man får ändå nånting för pengarna, även om det är ett högt pris för själva varan. Till vardags har man ju kranvatten hemma.
Men att ta dessa priser för vanlig typ2-laddning (jfr kranvatten) är ocker och borde förbjudas. Ingen människa med vettet i behåll skulle väl långsamladda frivilligt för det priset, förutom i yttersta nödfall.

Precis, dessutom om det är kommunen som står för stolparna, så är dessa redan betalda med.... tadaa... skattemedel.. Sen betalar kommunerna inte samma som konsumenterna gör för hushållselen heller. Så allt över 1,5 kr/kWh är ju ett högt pris.

[TeslaTissel]

Ett högt pris, säg 4-5kr/kWh, är acceptabelt när det handlar om snabbladdning med hög effekt. Det är som att köpa en flaska vatten på en fin restaurang. Man får ändå nånting för pengarna, även om det är ett högt pris för själva varan. Till vardags har man ju kranvatten hemma.
Men att ta dessa priser för vanlig typ2-laddning (jfr kranvatten) är ocker och borde förbjudas. Ingen människa med vettet i behåll skulle väl långsamladda frivilligt för det priset, förutom i yttersta nödfall.

Precis, dessutom om det är kommunen som står för stolparna, så är dessa redan betalda med.... tadaa... skattemedel.. Sen betalar kommunerna inte samma som konsumenterna gör för hushållselen heller. Så allt över 1,5 kr/kWh är ju ett högt pris.

Instämmer, sedan är det fortfarande vissa kommuner som inte har särskilt mycket laddare att erbjuda.
Några har rätt illa ställt - Eskilstuna - Västerås - vissa delar av andra kommuner.
Och effekten är oftast begränsad. Kan bli långa stopp för en Tesla.

och Norrbotten förstås
Minns jag såg en karta över nuvarande fördelning, - men hittar den inte nu.

[jeppe_sthlm]

Jag tycker det är helt ok att betala ett premiumpris för snabbladdning. Att däremot se långsam- eller semisnabb laddning som en lyxprodukt som man bara använder vid specifika tillfällen håller inte för alla. Har man inte tillgång till hemmaladdning, vilket gäller de flesta som bor inne i storstäder, är tillgång på destinationsladdning en förutsättning för att ens kunna äga en elbil.

Om man då får en milkostnad som är likvärdig eller högre än för en fossilbil, samt behöver köpa en bil som kostar betydligt mer, tror jag att man fördröjer omställningen.