Artikel i media

[12man]

För att inte ge gd onödiga klick, här är texten:

En reflektion på bland annat GD:s ledare 29/1. I Sverige måste vi sluta tro att allt löser sig bara alla köper elbilar. Kom i håg att beslutsfattarna tidigare har kommit med kortsiktiga lösningar som floppat rejält, till exempel miljöpremier för bilar som gick att köra på E85, ren diesel som nu inte är så ren och förbjuds att köras på många ställen.

Samma beslutsfattare kör all in på elbilar nu. Det finns dock några oöverstigliga problem med denna undermåliga produkt som många inte pratar om, och detta har inget med ideologi att göra, utan bara med fakta och logik.

Förutom miljökostnaderna för masstillverkning av batterier, samt den mycket begränsade räckvidden, finns ett enormt problem med vår eldistribution. Det normala beteendet kommer antagligen bli att man laddar bilen på natten.

Om vi samtidigt belastar elnätet med flera miljoner bilars laddning kommer dimensioneringen omöjligen att räcka till. Tänker inte tråka ut läsarna med räkneexempel här, men vi pratar om ett effekt behov som vid högsta utnyttjande motsvarar ett helt gäng kärnkraftverk extra.

Dessutom är inte de lokala elnäten anpassade för att alla har ett maximalt effektuttag samtidigt. Den dimensionering som finns i dag är inte beräknad på detta, den som säger nåt annat ljuger.

Kostnaderna att fixa problemet är löjligt stora. Samtidigt ska kärnkraften, som står för nästan hälften av vår elproduktion, avvecklas. Ekvationen går inte ihop!

Personligen tror jag betydligt mer på utveckling av bränsleceller, för elbilen är en återvändsgränd.

Anders Karlsson

GD Insändare

[Jeppe_E]

Trist att vi inte kommer att kunna ladda våra bilar *ironi*

https://www.gd.se/artikel/insandare/elb ... vandsgrand

hehehe.. Nu är det ju inte svensson på gatan som laddar sin elbil om nätterna med 2kW som är den stora energitjuven här. Elbristen är ett faktum, för stora effektanvändare. Men det är väl kanske en rimlig bedömning att det råder elbrist och därför kan vi inte ladda våra framtida elbilar?
Nä, då är det bättre med vätgas. Hur många mackar finns det nu i Sverige igen och hur ser den framtida infrastrukturen ut för att transportera vätgasen till mackarna?

[Svenssons]

Det finns idag tre vätgasstationer och trenden är negativ. Fanns 4 ett tag för ett par år sedan.

[Jerker]

Det finns idag tre vätgasstationer och trenden är negativ. Fanns 4 ett tag för ett par år sedan.

Hm... om vi skulle lägga in det i ett Excelark och göra ett diagram av det och lägga in en trendlinje?

[Jeppe_E]

Det finns idag tre vätgasstationer och trenden är negativ. Fanns 4 ett tag för ett par år sedan.

Förlåt, det var en retorisk frågeställning. Vätgasen är döende i Sverige. Ändå finns det ett EU-initiativ kring att utöka beståndet. Vad jag inte fattar (men jag kan förstås vara trög) är att 90% av all vätgas kommer från tillverkning som inte är co2 neutral. Så det är ju knappast jättemiljövänligt att köra vätgasbil, även om man kan tycka det när man kör en elektrisk bil som släpper ut vatten.

[Gustafsson]

Bränsleceller är ju jättebra, inget fel på dem - bara man slapp att tillverka vätgasen där det går åt tre gånger så mycket energi för en mils räckvidd som om man använder elen direkt i bilen.

[LarsL]

Om vi skulle ha bränsleceller så skulle det krävas ännu mera el eftersom de är så pass ineffektiva, om vi nu inte gör som oljebolagen vill och skapar vätgasen från naturgas.

Eftersom vårat lokalaelnät till stora delar är anpassat för att var och varannan har elelement eller elpannor är en eller två elbilar som laddar med 2-3kW några som helst problem. En elpatron i en elpannor ligger ju på 6-9kW tex, bara för att få en relation.

Elbilar kommer ju inte heller totalt sett innebära några problem då vi exporterar mer än de kommer dra i energi.

Men det är klart när alla lastbilar ska bli eldrivna så behövs det mer elenergi. Men det här är ju ett positivt problem då vi helt plötsligt har möjlighet att byta ut massor av diesel med något som är betydligt renare och trevligare.

[Jeppe_E]

Om vi skulle ha bränsleceller så skulle det krävas ännu mera el eftersom de är så pass ineffektiva, om vi nu inte gör som oljebolagen vill och skapar vätgasen från naturgas.

Eftersom vårat lokalaelnät till stora delar är anpassat för att var och varannan har elelement eller elpannor är en eller två elbilar som laddar med 2-3kW några som helst problem. En elpatron i en elpannor ligger ju på 6-9kW tex, bara för att få en relation.

Elbilar kommer ju inte heller totalt sett innebära några problem då vi exporterar mer än de kommer dra i energi.

Men det är klart när alla lastbilar ska bli eldrivna så behövs det mer elenergi. Men det här är ju ett positivt problem då vi helt plötsligt har möjlighet att byta ut massor av diesel med något som är betydligt renare och trevligare.

Vadå elpanna? Nu förstår jag inte alls vad du menar?

Jag gråter ju varje gång som effektvakten går in

Jag ser verkligen inte laddning till en elbil 3-4h varje natt som ett bekymmer. Vår elkonsumtion under natten är runt 0,8kW/h.

[Svenssons]

Det finns idag tre vätgasstationer och trenden är negativ. Fanns 4 ett tag för ett par år sedan.

Hm... om vi skulle lägga in det i ett Excelark och göra ett diagram av det och lägga in en trendlinje?

Lägg den i samma graf som den för Ionity och Teslas CCS-utbyggnad...

[Teslaspolen]

Snälla någon, gör det!


Och varför inte slänga in bensinmackar om någon vettig info finns att få fram?

[Svenssons]

Snälla någon, gör det!


Och varför inte slänga in bensinmackar om någon vettig info finns att få fram?

Jag hade visst fel, det har funnits 5 vätgasstationer om man räknar med avsedd för bussar som fanns i Stockholm. Denna stängde troligen dock innan 31 januari 2017 när senaste stationen kom i drift.

När det kommer till bensinstationer så finns data på denna sida:
https://spbi.se/statistik/forsaljningsstallen/

Kan vara problem att få fram data för hela Europa. För vätgasstationer så är det nog möjligt att räkna upp dessa per land men det verkar finnas oklarheter om stationen bara är plannerad eller verkligen byggd och om den är byggd så finns det oklarheter ifall den fortfarande är i drift. I Sverige verkar vätgasstationer inte finnas i drift i mer än några få år...

[Jeppe_E]

Snälla någon, gör det!


Och varför inte slänga in bensinmackar om någon vettig info finns att få fram?

Från Svenska Petroleuminstitutet

Antalet automatstationer är i princip densamma som 2000. mellan 1700-1800 st. Det är servicestationerna som dött. Men de säljer ju bara korv och kaffe nuförtiden ändå

[LarsL]

det har försvunnit många bensinstationer/pumpar/automatstationer sedan 1960-talet.

https://spbi.se/statistik/forsaljningsstallen/

Edit, tog bort bilden då den redan postats

[Svenssons]

det har försvunnit många bensinstationer/pumpar/automatstationer sedan 1960-talet.

https://spbi.se/statistik/forsaljningsstallen/

Edit, tog bort bilden då den redan postats

Länken postades innan bilden

[TeslaTissel]

Snälla någon, gör det!


Och varför inte slänga in bensinmackar om någon vettig info finns att få fram?

Från Svenska Petroleuminstitutet

Skärmavbild 2019-02-04 kl. 21.34.21.png

Antalet automatstationer är i princip densamma som 2000. mellan 1700-1800 st. Det är servicestationerna som dött. Men de säljer ju bara korv och kaffe nuförtiden ändå

Kanonintressant. Men det borde ligga i en ny tråd`
Eller hur?

Med rubriken:
”Minskningen av antal mackar för bensin och diesel”
(Bekymrade förbränningsmotorer samlas på bilskrotarna och spekulerar hur länge fossilbränslen räcker?)

[Svenssons]

Snälla någon, gör det!


Och varför inte slänga in bensinmackar om någon vettig info finns att få fram?

Från Svenska Petroleuminstitutet

Skärmavbild 2019-02-04 kl. 21.34.21.png

Antalet automatstationer är i princip densamma som 2000. mellan 1700-1800 st. Det är servicestationerna som dött. Men de säljer ju bara korv och kaffe nuförtiden ändå

Kanonintressant. Men det borde ligga i en ny tråd`
Eller hur?

Med rubriken:
”Minskningen av antal mackar för bensin och diesel”
(Bekymrade förbränningsmotorer samlas på bilskrotarna och spekulerar hur länge fossilbränslen räcker?)

Du menar som denna?

http://teslaclubsweden.se/forum/viewtop ... 948#p38948

[TeslaTissel]

Snälla någon, gör det!


Och varför inte slänga in bensinmackar om någon vettig info finns att få fram?

Från Svenska Petroleuminstitutet

Skärmavbild 2019-02-04 kl. 21.34.21.png

Antalet automatstationer är i princip densamma som 2000. mellan 1700-1800 st. Det är servicestationerna som dött. Men de säljer ju bara korv och kaffe nuförtiden ändå

Kanonintressant. Men det borde ligga i en ny tråd`
Eller hur?

Med rubriken:
”Minskningen av antal mackar för bensin och diesel”
(Bekymrade förbränningsmotorer samlas på bilskrotarna och spekulerar hur länge fossilbränslen räcker?)

Du menar som denna?

http://teslaclubsweden.se/forum/viewtop ... 948#p38948

Perfekt! Den hade jag aldrig hittat? 2015!
Den kör vi på!

[TeslaTissel]

För en gångs skull en positiv artikel!
Eller i rätt riktning?

Testvinnare: bilen du lagar billigast
Det skiljer många tusenlappar för nästan exakt samma reparation. Här är reparationskostnaderna för några av Sveriges hetaste begagnade bilar – elbilar är en oväntad vinnare.

”Välj rätt drivmedel – elbil billigast
En annan aspekt att tänka på är drivmedel. Och här är den – kanske något oväntade – vinnaren elbilar, jämfört med bensin- och dieselbilar. Bristen på äldre elbilar gör det dock svårt att dra några långtgående slutsatser av jämförelsen.”

– Om du mest kör korta turer eller stadskörning med en dieselbil blir insprutningsmunstycken snabbare igensatta, eftersom motorn inte hinner bli tillräckligt varm. Om du däremot ofta kör långa sträckor så håller dieselmotorn längre, säger Jan Sturm.” analyschef på Autobutler,

MAn har ett antal förbränningsbilar med i artikeln, tyvärr ingen elbil.
Men då hade väl hela artikeln tvär-imploderat?
Och det vågade de inte?

Länk: https://www.svd.se/laga-bilen-dyraste-o ... -in#sida-2

[HenrikC]

Det är dyrt att stänga bensinmackar eftersom marken måste saneras. Därför tvekar bolagen att lägga ner automatstationer med låg försäljning så länge de går runt. Många automatstationer säljer väldigt lite. Lönsamheten finns i de stora bemannade stationerna i bra lägen. Små bemannade stationer har redan lagts ner eller konverterats till automatstationer. När elbilar tar över nybilsförsäljningen kommer man tvingas att riva av plåstret och stänga och sanera många stationer på kort tid. Prognos: Om femton år är det glest mellan automatstationerna. Kvar blir säkert stora bemannade anläggningar med både bränsle, snabbladdare och korv.

[ochso]

Det är dyrt att stänga bensinmackar eftersom marken måste saneras. Därför tvekar bolagen att lägga ner automatstationer med låg försäljning så länge de går runt. Många automatstationer säljer väldigt lite. Lönsamheten finns i de stora bemannade stationerna i bra lägen. Små bemannade stationer har redan lagts ner eller konverterats till automatstationer. När elbilar tar över nybilsförsäljningen kommer man tvingas att riva av plåstret och stänga och sanera många stationer på kort tid. Prognos: Om femton år är det glest mellan automatstationerna. Kvar blir säkert stora bemannade anläggningar med både bränsle, snabbladdare och korv.

Har inte bolagen varit så fula att olika mackar ligger i olika bolag? Då är det ju bara att sätta i kk och slippa alla kostnader.

[LarsL]

det har försvunnit många bensinstationer/pumpar/automatstationer sedan 1960-talet.

https://spbi.se/statistik/forsaljningsstallen/

Edit, tog bort bilden då den redan postats

Länken postades innan bilden

Jag vet jag var långsammare...

[Jerker]

När det kommer gott om elbilar med hyfsad räckvidd (har börjat komma nu) och dragkrok som kan dra lite tyngre än bara EU-släp kommer folk som bor på landet inse att elbilen är det bästa valet eftersom alla som bor i hus på landet har lätt att ladda hemma. Det kommer att slå ut en massa små bensinstationer på landet.

[taliz]

När det kommer gott om elbilar med hyfsad räckvidd (har börjat komma nu) och dragkrok som kan dra lite tyngre än bara EU-släp kommer folk som bor på landet inse att elbilen är det bästa valet eftersom alla som bor i hus på landet har lätt att ladda hemma. Det kommer att slå ut en massa små bensinstationer på landet.

Privatpersoner köper knappt 1/3 av alla nya bilar i Sverige, resten är företag.
På landsbygden har man dessutom lägre inkomster och köper begagnat i betydligt större utsträckning än stadsbor.
Dvs elbilar kommer först slå som tjänstebil, sedan som privatbil bland de i stan... och allra sist, mest som begagnat, hos de på landet.

Många mackar lever förövrigt redan idag på att sälja mat, dryck, tidningar, spel osv och så lär det fortsätta. Vissa, som är smarta nog att skaffa laddare, lär kunna exploatera att elbilar stannar längre.

[Bjelke]

När det kommer gott om elbilar med hyfsad räckvidd (har börjat komma nu) och dragkrok som kan dra lite tyngre än bara EU-släp kommer folk som bor på landet inse att elbilen är det bästa valet eftersom alla som bor i hus på landet har lätt att ladda hemma. Det kommer att slå ut en massa små bensinstationer på landet.

Privatpersoner köper knappt 1/3 av alla nya bilar i Sverige, resten är företag.
På landsbygden har man dessutom lägre inkomster och köper begagnat i betydligt större utsträckning än stadsbor.
Dvs elbilar kommer först slå som tjänstebil, sedan som privatbil bland de i stan... och allra sist, mest som begagnat, hos de på landet.

Många mackar lever förövrigt redan idag på att sälja mat, dryck, tidningar, spel osv och så lär det fortsätta. Vissa, som är smarta nog att skaffa laddare, lär kunna exploatera att elbilar stannar längre.

Visst är det så, men det finns ju lite företag ute på landsbygden också
(fast inte i närheten av antalet kring storstäderna kanske, men procentuellt så kanske det inte skiljer så mycket, i förhållande till folkmängden alltså)

[LarsA]

Då tillhör man något sorts unikum.
Bor på landet, privatperson och vi har vars en elbil (en köpt ny och den andra begagnad) .
Närmsta kollektivtrafik är 2 bussar om dagen (kl. 08 och 15).
Finns tre företag (slakteri, snickeri och design) i byn och ett av dem har laddhybrid, Kia Optima.