Artikel i media

Här diskuterar vi elektriska fordon av alla slag

Moderator: Redaktion

Re: Artikel i media

Inläggav Teslaägare Svenssons » 13 apr 2018 16:03

Verdi skrev:
Jo, fast du kommer ju behöva reglerkraft i mängder eftersom du får energin när den som minst behövs.


Vattenfall är väl den mest självklara när det gäller vår norra landsända, fungerar ypperligt både som baskraft och reglerkraft. Vindkraftverk kommer också producera mer vintern så den kommer delvis kompensera för avsaknad solkraft under vintern. Det är ju ingen som förespråkar endast en energikälla. Sol+Vind+Vattenkraft kompletterar varandra mycket bra.
Tesla Model X Signature #588 VIN S01051 Signature Red med drag och kyla samt ljust koskinn och svart på övrig interiör och fälgar. Started to move away from ICE-age!
Användarvisningsbild
Svenssons
Teslaägare
 
Inlägg: 7590
Blev medlem: 11 aug 2014 22:59
Ort: Kalmar

Re: Artikel i media

Inläggav Teslaägare Verdi » 13 apr 2018 16:09

Svenssons skrev:
Verdi skrev:
Jo, fast du kommer ju behöva reglerkraft i mängder eftersom du får energin när den som minst behövs.


Vattenfall är väl den mest självklara när det gäller vår norra landsända, fungerar ypperligt både som baskraft och reglerkraft. Vindkraftverk kommer också producera mer vintern så den kommer delvis kompensera för avsaknad solkraft under vintern. Det är ju ingen som förespråkar endast en energikälla. Sol+Vind+Vattenkraft kompletterar varandra mycket bra.



Då behöver vi större vattenmagasin. Rätt mycket större vattenmagasin om vi ska kompensera för kärnkraftens bortfall. (som tur är ligger nedläggningen av de kvarvarande reaktorerna 20-30 år bort)
Model S 100D -18 Obsidiansvart, soltak, vitt fuskskinn.
Model S 90D -16 Röd multi coat, Soltak, Köldpaket, Premium, Ultra HiFi, Luftfjädring, AP1, svart skinn
Model S 75D -17 Midnight silver, Soltak, AP2, ljusbrunt skinn
http://ts.la/mrten7828
Användarvisningsbild
Verdi
Teslaägare
 
Inlägg: 4176
Blev medlem: 06 dec 2016 16:30
Ort: Uppsala

Re: Artikel i media

Inläggav Vasp » 13 apr 2018 16:12

Man kan lagra energi när man har överskott som sen används när man producerar för lite på många vis.

I min landsända med alla gamla gruvschakt så kanske gravitricity kan vara en lösning. I princip en jättevikt i ett djupt hål som åker ner och genererar el när det är underskott på nätet och åker upp när det sen är överskott.

https://www.gravitricity.com/
Vasp
 
Inlägg: 472
Blev medlem: 27 jan 2015 15:40
Ort: Skellefteå

Re: Artikel i media

Inläggav Teslaägare Verdi » 13 apr 2018 16:17

Vasp skrev:Man kan lagra energi när man har överskott som sen används när man producerar för lite på många vis.

I min landsända med alla gamla gruvschakt så kanske gravitricity kan vara en lösning. I princip en jättevikt i ett djupt hål som åker ner och genererar el när det är underskott på nätet och åker upp när det sen är överskott.

https://www.gravitricity.com/


Känns ju som att det enklaste och mest logiska är att pumpa upp vatten uppströms vid överskott av el. Kallas kanske "pumpkraft"?`

Vet ej varför det inte föreslås i stor skala? Är det nåt problem som gör det ineffektivt? Känns ju bättre än att använda en massa batterier t ex.

Eller så kanske låta solcellsanläggningar och vindkraftverk stå och producera vätgas "off grid" vid effektöverskott? Visst är det stora förluster man man får ju nåt för det iaf.
Model S 100D -18 Obsidiansvart, soltak, vitt fuskskinn.
Model S 90D -16 Röd multi coat, Soltak, Köldpaket, Premium, Ultra HiFi, Luftfjädring, AP1, svart skinn
Model S 75D -17 Midnight silver, Soltak, AP2, ljusbrunt skinn
http://ts.la/mrten7828
Användarvisningsbild
Verdi
Teslaägare
 
Inlägg: 4176
Blev medlem: 06 dec 2016 16:30
Ort: Uppsala

Re: Artikel i media

Inläggav Vasp » 13 apr 2018 16:23

På Campingen i min stad har man byggt ett hus som är helt off grid. Drivs av solceller som använder överskottet till att göra vätgas som energilagring för vintern när det är dåligt med sol. Har även batterilagring. Går att hyra och bo i om man vill.
Vasp
 
Inlägg: 472
Blev medlem: 27 jan 2015 15:40
Ort: Skellefteå

Re: Artikel i media

Inläggav Teslaägare Elektrokungen » 13 apr 2018 16:27

Verdi skrev:
Svenssons skrev:
Verdi skrev:
Jo, fast du kommer ju behöva reglerkraft i mängder eftersom du får energin när den som minst behövs.


Vattenfall är väl den mest självklara när det gäller vår norra landsända, fungerar ypperligt både som baskraft och reglerkraft. Vindkraftverk kommer också producera mer vintern så den kommer delvis kompensera för avsaknad solkraft under vintern. Det är ju ingen som förespråkar endast en energikälla. Sol+Vind+Vattenkraft kompletterar varandra mycket bra.



Då behöver vi större vattenmagasin. Rätt mycket större vattenmagasin om vi ska kompensera för kärnkraftens bortfall. (som tur är ligger nedläggningen av de kvarvarande reaktorerna 20-30 år bort)


Problemet är att kärnkraften inte är särskilt lönsam längre. Därför tror jag inte alls den kommer att finnas kvar i 20 till 30 år. Kraftbolagen måste meddela en eventuell nedläggning tre år i förväg. Den kan alltså läggas ner mycket snabbare av rent ekonomiska skäl.
Röd S100D Levererad 2018-08-07
S85, Titanium Metallic, Panoramatak, 7-sits, Ceramic Pro. Levererad 2015-07-29. SÅLD!
Användarvisningsbild
Elektrokungen
Teslaägare
 
Inlägg: 422
Blev medlem: 16 apr 2015 09:10
Ort: Mölndal

Re: Artikel i media

Inläggav Teslaägare Verdi » 13 apr 2018 16:38

Elektrokungen skrev:
Verdi skrev:
Svenssons skrev:
Verdi skrev:
Jo, fast du kommer ju behöva reglerkraft i mängder eftersom du får energin när den som minst behövs.


Vattenfall är väl den mest självklara när det gäller vår norra landsända, fungerar ypperligt både som baskraft och reglerkraft. Vindkraftverk kommer också producera mer vintern så den kommer delvis kompensera för avsaknad solkraft under vintern. Det är ju ingen som förespråkar endast en energikälla. Sol+Vind+Vattenkraft kompletterar varandra mycket bra.



Då behöver vi större vattenmagasin. Rätt mycket större vattenmagasin om vi ska kompensera för kärnkraftens bortfall. (som tur är ligger nedläggningen av de kvarvarande reaktorerna 20-30 år bort)


Problemet är att kärnkraften inte är särskilt lönsam längre. Därför tror jag inte alls den kommer att finnas kvar i 20 till 30 år. Kraftbolagen måste meddela en eventuell nedläggning tre år i förväg. Den kan alltså läggas ner mycket snabbare av rent ekonomiska skäl.


Produktionskostnaden för kärnkraften ligger på 23-24 öre/kWh just nu. Men arbete pågår för att få ner det till 19 öre/kWh.

Om det är bra eller dåligt vet jag inte men spontant låter det ju rätt billigt. Spotpriset är visserligen rätt högt just nu (~45 öre) men även om man kollar de senaste åren (~30-35 öre) så ligger det klart under. Exakt hur man ska räkna för att veta om det är lönsamt eller inte vet jag dock inte. Räcker det med att produktionskostnaden är under spotpriset eller tillkommer ytterligare faktorer?

Dessutom, som spotmarknaden är konstruerad så skulle en nedläggning av kärnkraften antagligen höja elpriset galet mycket. Vi skulle få sjukt höga elpriser under vintern inte minst. Det är ett hot mot vår industri och vår välfärd. Så för mig är det orimligt att stänga ner kärnkraften ens om den skulle gå något minus eftersom den ändå är så värdefull i form av låga elpriser.
Model S 100D -18 Obsidiansvart, soltak, vitt fuskskinn.
Model S 90D -16 Röd multi coat, Soltak, Köldpaket, Premium, Ultra HiFi, Luftfjädring, AP1, svart skinn
Model S 75D -17 Midnight silver, Soltak, AP2, ljusbrunt skinn
http://ts.la/mrten7828
Användarvisningsbild
Verdi
Teslaägare
 
Inlägg: 4176
Blev medlem: 06 dec 2016 16:30
Ort: Uppsala

Re: Artikel i media

Inläggav Teslaägare Teslaspolen » 13 apr 2018 21:18

Tja, vet inte det. Utan kärnkraft så får vi importera, från bland annat Norge. Blir liksom inte ett tomrum som aldrig fylls på. Rekommenderar: viewtopic.php?f=28&t=12050&p=240904&hilit=f%C3%B6rnybart#p240904

Fast nu är vi ute på farligt djupt vatten om vi ska prata kärnkraft.
Mörkröd 2016 Leaf 24 kWh - 30 maj 2016 -> Tillbaks 31 maj 2018. Saknad och älskad!

Investera för framtiden med TRINE! https://www.jointrine.com/just-invested/26249

Forumregel nr 1. Don't mention the kärnkraft! ;)
Användarvisningsbild
Teslaspolen
Teslaägare
 
Inlägg: 2106
Blev medlem: 15 dec 2014 18:48
Ort: Siljan

Re: Artikel i media

Inläggav Teslaägare Svenssons » 13 apr 2018 22:44

Verdi skrev:
Svenssons skrev:
Verdi skrev:
Jo, fast du kommer ju behöva reglerkraft i mängder eftersom du får energin när den som minst behövs.


Vattenfall är väl den mest självklara när det gäller vår norra landsända, fungerar ypperligt både som baskraft och reglerkraft. Vindkraftverk kommer också producera mer vintern så den kommer delvis kompensera för avsaknad solkraft under vintern. Det är ju ingen som förespråkar endast en energikälla. Sol+Vind+Vattenkraft kompletterar varandra mycket bra.



Då behöver vi större vattenmagasin. Rätt mycket större vattenmagasin om vi ska kompensera för kärnkraftens bortfall. (som tur är ligger nedläggningen av de kvarvarande reaktorerna 20-30 år bort)

Vem pratar om kärnkraftens bortfall? Inte jag i alla fall. Det vi diskuterade var väl solceller på mer nordliga bredgrader. Det nordligaste kärnkraftsverket i Sverige är Forsmark och det ligger i Uppsala län. Visst brukar jag skämta om att gränsen till Norrland går mellan Uppsala och Uddevalla men detta är ju just ett skämt. Norrland har mycket gott om vattenkraft och solceller skulle kunna leda till att vatten sparas i dess magasin. Dessutom ger vindkraft större produktion under vinterhalvåret så det kan kompensera att solceller inte ger något.
Tesla Model X Signature #588 VIN S01051 Signature Red med drag och kyla samt ljust koskinn och svart på övrig interiör och fälgar. Started to move away from ICE-age!
Användarvisningsbild
Svenssons
Teslaägare
 
Inlägg: 7590
Blev medlem: 11 aug 2014 22:59
Ort: Kalmar

Re: Artikel i media

Inläggav joel80 » 14 apr 2018 00:42

Jag ser en lite problematiskt del i förklaringen till att all solkraft blir överskott och kan räknas av mot kolkraft eller annan fossil elproduktion.
Samma argument fast motvänt använder nämligen elbilskritiker som säger att all el som en elbil laddar gör att vi exporterar mindre och att andra länder behöver Elsa mer kol och olja.

Jag motsäger mig att det är på det viset. Dels för att energi har överföringsförluster vid långa avstånd, men också för att överföringen till andra länder är begränsad och att vi t.ex kan spara mer vattenkraft i dammarna när sol och vind ger mycket, för att sen kunna köra längre med full effekt då det verkligen behövs utan att oroa oss för att dammarna får för låga nivåer.
Vi har rejält med batteri i form av vår vattenkraft.
joel80
 
Inlägg: 2153
Blev medlem: 04 aug 2015 00:04
Ort: Gävle

FöregåendeNästa

Återgå till Elektriska Fordon

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Soltesla och 14 gäster