Artikel i media

[mati]

Håller med. För mig känns det som att de vill förhala omställningen till eldrift så länge det går. Det ska testas och "utvecklas" och det ska forskas osv. Ju längre de håller på med det där isället för att de facto bygga en elbil desto mer kommer de att halka efter.

[leiflodde]

Lite fler kul projekt med självkörande fordon https://branschaktuellt.se/infrastruktu ... nde-sopbil

[Torkel]

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vast/ ... r-elfordon

Tycker det inte går mer än nån dag mellan skapligt stora nyheter som visar att det är något på gång... och att vissa beslutsfattare verkar börja förstå, på samma sätt som investerare och vissa tillverkare sakta börjar fatta...

Varje sån här liten sak gör så det känns som att vi är ett steg närmre den där disruptiva förändringen som snart bör komma!

Jag undrar om det är Volvo som vill ha statliga pengar för att få hjälp med utvecklingen av elbilar (och kanske koll på konkurrenter utan att betala för det själva helt och hållet).
Vad är det som är så specifikt för just eldriften som behöver ett stort testcenter egentligen? Handlar det om alla varianter till energibärare som det ska "testas" (tex fulceller och annan framtida
kommande teknik).

...

Nu står inte detta i artikeln från SVT, men jag lyssnade på Mikael Damberg på Ekonomiekot i P1 (170522, spola fram till 04:30) En av anledningarna till att man gör den här satsningen är att Geely letar efter ställen att lägga sitt europakontor och staten vill påverka dem till att lägga kontoret i Göteborg.

även i GP:

http://www.gp.se/nyheter/ekonomi/g%C3%B ... -1.4298003

[MaLund13]

Insändare i dagens Corren:
http://www.corren.se/asikter/insandare/ ... 64333.aspx

[Jerker]

Insändare i dagens Corren:
http://www.corren.se/asikter/insandare/ ... 64333.aspx

Det värsta med såna insändare är att det skulle behövas utrymmet i en hel tidning för att besvara den. Det finns aldrig några enkla svar på svåra frågor. Han levererar ett enkelt påstående och för att förklara alla beståndsdelar i hans svepande anklagelser krävs betydligt mer text.

[Verdi]

Insändare i dagens Corren:
http://www.corren.se/asikter/insandare/ ... 64333.aspx

Det värsta med såna insändare är att det skulle behövas utrymmet i en hel tidning för att besvara den. Det finns aldrig några enkla svar på svåra frågor. Han levererar ett enkelt påstående och för att förklara alla beståndsdelar i hans svepande anklagelser krävs betydligt mer text.

Att det krävs så mycket mer elproduktion för att klara av en elektrisk bilflotta är inte sant. 2 reaktorer räcker och blir över, särskilt som majoriteten av laddningen sker nattetid. Dessutom så planeras det för 20-40 års ytterligare drift av de kvarvarande reaktorerna.

Det där med jordartsmetaller vet jag dock ingenting om. Är det ett problem?

[mati]

Allt det där har väl redan besvarats på Tibors sida om elbilsmyter.
Elen, åtminstone i Sverige, räcker gott och väl, även om alla bilar skulle gå på el. Överskottet på el är högre än vad som krävs för att driva alla bilar. Vi skulle fortfarande ha el över för export. Att det krävs en massa kolkraft från kontinenten är en av standardmyterna från fossilkramarna.
Sällsynta jordartsmetaller används väl främst för permanentmagneterna som sitter i motorerna. När det gäller Tesla så sitter det asynkronmotorer i bilarna och de har inga magneter i sig. Således går det inte åt några jordartsmetaller heller.
Andra tillverkare använder synkronmotorer och där sitter det faktiskt permanentmagneter i. Hur och på vilket sätt det används jordartsmetaller eller inte kan jag inte svara på, men jag har för mig att Toyota hade kommit på ett sätt att tillverka magneter utan en massa jordartsmetaller.

[Teslaspolen]

Allt det där har väl redan besvarats på Tibors sida om elbilsmyter.
Elen, åtminstone i Sverige, räcker gott och väl, även om alla bilar skulle gå på el. Överskottet på el är högre än vad som krävs för att driva alla bilar. Vi skulle fortfarande ha el över för export. Att det krävs en massa kolkraft från kontinenten är en av standardmyterna från fossilkramarna.

http://teslaclubsweden.se/sveriges-elimport/ Vi har den här artikeln med. Tack Tibor.

[Jerker]

Det ingår väl kobolt i batterierna och det är en sällsynt jordartsmetall. Så det är en sanning i det. men forskningen pågår ju intensivt på att ersätta dessa och jag tror att det bara är en tidsfråga innan man kan fasa ut dem.

[Svenssons]

Insändare i dagens Corren:
http://www.corren.se/asikter/insandare/ ... 64333.aspx

Enda lösningen på Puckens problem är ju att sluta köra bil och transporter... Att förflytta saker eller sig själv tar energi och enda lösningen på att det inte ska ta energi är att sluta med detta...

Nu är det nog inte detta som skribenten är ute efter utan snarare att han vill hålla kvar huvudet under sanden ett tag till och inte bli störd med att vi kan minska på många problem lite förändringar.

[mati]

Det som alla dessa insändare och artiklar från diverse "journalister" har gemensamt är att de säger att elbilen inte är så ren som alla tror. Det är ju i och för sig sant, men vart vill de komma med detta? Nä, visst, det är fortfarande bättre för miljön att sitta hemma och pilla sig i naveln istället för att köra elbil. Men vad har dessa förståsigpåare för alternativ att komma med? Bortsett från navelpillandet. Att vi ska fortsätta använda diesel och bensin är väl ingen som på allvar tror att det fungerar i längden. Eller tror de verkligen det? Ska vi fortsätta med det sämsta vi har, bara för att alternativet inte är perfekt? Konstig logik.

[LarsL]

Det ingår väl kobolt i batterierna och det är en sällsynt jordartsmetall. Så det är en sanning i det. men forskningen pågår ju intensivt på att ersätta dessa och jag tror att det bara är en tidsfråga innan man kan fasa ut dem.

Kobolt är väl inte en sällsynt jordartsmetall? Inte enligt Wikipedia i alla fall https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Sällsyn ... tsmetaller

[LarsL]

Det som alla dessa insändare och artiklar från diverse "journalister" har gemensamt är att de säger att elbilen inte är så ren som alla tror. Det är ju i och för sig sant, men vart vill de komma med detta? Nä, visst, det är fortfarande bättre för miljön att sitta hemma och pilla sig i naveln istället för att köra elbil. Men vad har dessa förståsigpåare för alternativ att komma med? Bortsett från navelpillandet. Att vi ska fortsätta använda diesel och bensin är väl ingen som på allvar tror att det fungerar i längden. Eller tror de verkligen det? Ska vi fortsätta med det sämsta vi har, bara för att alternativet inte är perfekt? Konstig logik.

Efter vad jag hörde på P1 idag så ville fundamentalist gruppen i miljöpartiet inte ge bonus till elbilar eftersom de trots allt var bilar och därmed av ondo. Då föreslog den mer moderata delen att de kunde ge bidrag till elcyklar, fast det var tydligen inte heller okej eftersom det var bättre att cykla själv. Som tur är kommer nog det här partiet försvinna ut neråt vänster så slipper vi dem.

[AGCF]

Det som alla dessa insändare och artiklar från diverse "journalister" har gemensamt är att de säger att elbilen inte är så ren som alla tror. Det är ju i och för sig sant, men vart vill de komma med detta? Nä, visst, det är fortfarande bättre för miljön att sitta hemma och pilla sig i naveln istället för att köra elbil. Men vad har dessa förståsigpåare för alternativ att komma med? Bortsett från navelpillandet. Att vi ska fortsätta använda diesel och bensin är väl ingen som på allvar tror att det fungerar i längden. Eller tror de verkligen det? Ska vi fortsätta med det sämsta vi har, bara för att alternativet inte är perfekt? Konstig logik.

Efter vad jag hörde på P1 idag så ville fundamentalist gruppen i miljöpartiet inte ge bonus till elbilar eftersom de trots allt var bilar och därmed av ondo. Då föreslog den mer moderata delen att de kunde ge bidrag till elcyklar, fast det var tydligen inte heller okej eftersom det var bättre att cykla själv. Som tur är kommer nog det här partiet försvinna ut neråt vänster så slipper vi dem.

Haha, har de kongress?

[Jerker]

Det ingår väl kobolt i batterierna och det är en sällsynt jordartsmetall. Så det är en sanning i det. men forskningen pågår ju intensivt på att ersätta dessa och jag tror att det bara är en tidsfråga innan man kan fasa ut dem.

Kobolt är väl inte en sällsynt jordartsmetall? Inte enligt Wikipedia i alla fall https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Sällsyn ... tsmetaller

Nej, sorry, jag halkade fel där, det jag skulle ha skrivit var att användandet av den metallen får kritik eftersom det innebär smutsig gruvbrytning. Vad jag minns brukar kritiken gå ut på att det är värre med kobolten än med litiumet.

[mati]

Vad jag minns brukar kritiken gå ut på att det är värre med kobolten än med litiumet.

Kritiken hade kanske varit befogad om folk hade vetat om det. De allra flesta har ingen aning att det ingår kobolt i ett litiumbatteri och därför fokuserar alla bara på just litium och menar på att det är en bristvara som snart tar slut. Jag har aldrig hört att någon har ifrågasatt koboltens ursprung. Men återigen har översteprästen redan gett oss vägledning inom området.
http://teslaclubsweden.se/kobolten-da/

[Jerker]

Om man ska ge ett enkelt svar på kritiken om att gruvdriften som ger oss batterierna är smutsig: Det är inte direkt hälsosamt att bryta järn, aluminium, koppar etc heller, men det tillåter vi utan att blinka.

[LarsL]

Det går åt mer kobolt än litium i ett batteri så på det sättet är det ett större problem. Men det verkar finnas förekomster lite överallt i Sverige så är nog inga större problem att få fram när efterfrågan ökar.
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Koboltg ... .B6rekomst

Lite oroande att den förekommer tillsammans med arsenik... men det borde gå att lösa i ett industrialiserat land som Sverige.

[LarsL]

Om man ska ge ett enkelt svar på kritiken om att gruvdriften som ger oss batterierna är smutsig: Det är inte direkt hälsosamt att bryta järn, aluminium, koppar etc heller, men det tillåter vi utan att blinka.

Konstigt nog är det ingen som hävdar att vi ska sluta med fossilbilar bara för att det går åt Bly till deras batterier. Det går åt mer bly i ett startbatteri än litium i ett elbilsbatteri OCH det finns mer litium på jorden än bly.

[Jerker]

Om man ska ge ett enkelt svar på kritiken om att gruvdriften som ger oss batterierna är smutsig: Det är inte direkt hälsosamt att bryta järn, aluminium, koppar etc heller, men det tillåter vi utan att blinka.

Konstigt nog är det ingen som hävdar att vi ska sluta med fossilbilar bara för att det går åt Bly till deras batterier. Det går åt mer bly i ett startbatteri än litium i ett elbilsbatteri OCH det finns mer litium på jorden än bly.

Helt rätt! Egentligen borde man träna sig mer på den sortens retorik. Den är väldigt effektiv!

[mati]

Ja, det går åt väldigt mycket olja till en avgasbil. Enligt tillförlitliga källor är oljan en ganska så ändlig resurs. Utvinning av olja har jag hört ska inte heller vara sådär jättemiljövänligt heller. Men det är kanske en myt. Vi får fråga nån som kan det där med avgasbilar.

[bjelkeman]

Det är ju inte direkt som om gruvdrift för att utvinna bly inte påverkar vår miljö heller. Synd att Tesla inte bytt ut blybatterier ännu. Men det verkar komma med Model Y.

According to a 2003 report entitled "Getting the Lead Out", by Environmental Defense and the Ecology Center of Ann Arbor, Mich., the batteries of vehicles on the road contained an estimated 2,600,000 metric tons (2,600,000 long tons; 2,900,000 short tons) of lead. Some lead compounds are extremely toxic. Long-term exposure to even tiny amounts of these compounds can cause brain and kidney damage, hearing impairment, and learning problems in children.[37] The auto industry uses over 1,000,000 metric tons (980,000 long tons; 1,100,000 short tons) every year, with 90% going to conventional lead–acid vehicle batteries. While lead recycling is a well-established industry, more than 40,000 metric tons (39,000 long tons; 44,000 short tons) ends up in landfills every year. According to the federal Toxic Release Inventory, another 70,000 metric tons (69,000 long tons; 77,000 short tons) are released in the lead mining and manufacturing process.

Från Wikipedia (phpBB klarar inte bindestreck i länkar ) https://en.wikipedia.org/wiki/Lead–acid_battery

[joel80]

Åååååh! Jag blir så frustrerad.. Kolla kommentaren av Claes... Han har lyckats gå på precis varenda myt gällande elbilar!
http://www.nyteknik.se/fordon/mercedes- ... la-6850951

Nån sån orkar ge honom lite motstånd?!

[Foluke]

Åååååh! Jag blir så frustrerad.. Kolla kommentaren av Claes... Han har lyckats gå på precis varenda myt gällande elbilar!
http://www.nyteknik.se/fordon/mercedes- ... la-6850951

Nån sån orkar ge honom lite motstånd?!

Låt honom hålla på. Det finns några som påstår att jorden är platt! Det har alltid funnits tvivlare som i historien ljus framstår som ömkliga!

[Legato]

Kul idé men känns som de rätt snabbt kommer anpassa lagen så de klassas som taxi:

http://www.mestmotor.se/recharge/artikl ... ilbilarna/