Artikel i media

[mati]

Collin räknar linjärt. 2% + 2% + 2% osv. Det är klart att det skulle ta evigheter på det viset. Vi alla vet att det inte fungerar så, men det förstår inte Collin. Om tio år sitter han i sin oljebrännare och kliar sig i huvudet och undrar varför det finns så många elbilar runt omkring. "Mummel mummel....var nånstans räknade jag fel....mummel mummel...?"

[chaffis75]

Collin igen:
– Hittills i år är runt fyra procent av alla nyköpta bilar eldrivna eller laddhybrider. Om tio år kanske det är 30 procent. Fortare än så går det inte, säger Robert Collin.
Ska bli intressant att se om han har nån koll...

De har sagts förr men jag tänkte upprepa de. Just nu går de så sakta pågrund av avsaknaden av rätt bilmodeller. Säg att varje biltillverkare hade två modeller var med range som en modell3 och pris som var OK och en blandning mellan sedan, kombi, suv och familjebuss ja då jäklar tror de de hade sålts bilar.
Om alla biltillverkare kommer med sina modeller 2020 som de alla lovat så lär proppen går ur under förutsättning så att range och pris är runt modell 3 standard specifikation.
Jag tror Collin har fel men de var kanske uppenbart.

[LarsL]

Har iofs inte sett jätte många kombibilar med dragkrok bland de fantastiska koncepten.

[Swede1]

http://www.kia.com/se/nya-bilar/niro-pl ... d/upptack/

Kia Niro Phev, en liten suv. Verkar jättebra för under 300'.

Adaptiv farthållare och filövervakning verkar ingå.

[perkabolo]

Kian ska dessutom komma som BEV nästa år enligt KIA Sverige.

[chaffis75]

Nej de är väldigt dåligt med kombi BEV även som koncept, detta skulle kunna fördröja omställningen i Sverige åtminstone.
Vad de gäller PHEV så är jag lite negativt inställd till dessa, ja kanske jag skulle köpa en i brist på BEV men om modellen jag vill ha finns som både BEV och PHEV så är de självklart för mig att välja BEV under förutsättning att range är OK.

[StefL]

Nej de är väldigt dåligt med kombi BEV även som koncept, detta skulle kunna fördröja omställningen i Sverige åtminstone.
Vad de gäller PHEV så är jag lite negativt inställd till dessa, ja kanske jag skulle köpa en i brist på BEV men om modellen jag vill ha finns som både BEV och PHEV så är de självklart för mig att välja BEV under förutsättning att range är OK.

Jag har samma problem; jag skulle aldrig kunna räkna hem prisskillnaden för en PHEV med det körmönster jag har (ingen jobbpendling och främst längre resor under helger) utan det måste bli ett kliv direkt till BEV när en vettig modell finns att tillgå. VW's senaste utspel har fått mig att hoppas på en framtida BEV-Octavia

[LarsL]

För mig är en phev en fossil och då äg jag inte intresserad.

[perkabolo]

Mmmm... BEV Octavia, med > 30 riktiga mil, min drömbil.

[Verdi]

Problemet med PHEV är att deras elmotor känns som nåt slags "hjälpmotor" till den egentliga kraftkällan. Något man hjälpligt kan rulla in till jobbet med.

Annars så är väl PHEV ett ganska bra koncept där man kan köra el i ganska stor utsträckning till vardags och ändå kunna åka långt utan SuC-nätverk.

[Verdi]

Mmmm... BEV Octavia, med > 30 riktiga mil, min drömbil.

Nu låter du lite som den där radioreklamen för Fiat Tipo. Ingen kan drömma om en Octavia. Ingen.

[Smutt]

Mmmm... BEV Octavia, med > 30 riktiga mil, min drömbil.

Nu låter du lite som den där radioreklamen för Fiat Tipo. Ingen kan drömma om en Octavia. Ingen.

Jo en mardröm man vaknar Teslan är borta och på parkeringen står en Octavia

[Guldis-54]

Mmmm... BEV Octavia, med > 30 riktiga mil, min drömbil.

Nu låter du lite som den där radioreklamen för Fiat Tipo. Ingen kan drömma om en Octavia. Ingen.

Jo en mardröm man vaknar Teslan är borta och på parkeringen står en Octavia

[Daoops]

Börjar det bli dags att vakna? Håkan Hummern Matson strikes i gp igen..

HÅKAN MATSON
FRANKFURT. Världen väntar på elbilar, men får vänta ytterligare något år. Själv väntar jag på vätgasbilar...

Håkan Matson: Då kommer boomen för elbilarna



Av HÅKAN MATSON
Publicerad: 13 september 2017, 12:58 Uppdaterad: 13 september 2017, 15:03
FRANKFURT. Världen väntar på elbilar, men får vänta ytterligare något år.
Själv väntar jag på vätgasbilar – och lär få vänta ännu längre.
Bilsalongen i Frankfurt ger ändå en närmast övertydlig signal om vart bilvärlden är på väg.
Riktningen i stort sett samtliga tillverkare kör i heter elektrifiering. Men än så länge handlar det nästan bara om konceptbilar och vi får ständigt höra att de ska komma om några år.
Min gissning är att korken dras ur flaskan (eller att all ketchup kommer på en och samma gång) runt 2020-2021. Visserligen har då Audi (2018), Mercedes (också 2018) och Volvo (2019) redan lanserat sina första elbilar, men den stora – jag höll på att skriva strömmen – vågen av elbilar kommer ytterligare något år senare.
Dit hör Volkswagen ID och suv-varianten ID Crozz, som lanseras just 2020 till ett pris som beskrivs som mycket attraktivt. Räkna med under 300.000 kronor i Sverige.
Räckvidden är upp till 60 mil, precis som för BMW i Vision Dynamics, som kommer att heta i5 eller möjligen i4.
"Vi arbetar mycket hårt med att få den i ett produktionsfärdigt utförande. Eftersom det handlar om en bil utan avgaser vill vi att också designen ska vara ren, med enkla linjer", sa BMW:s designchef Adrian van Hooydonk när jag träffade honom i montern efter premiären.

Läs mer
Volvo inte ensam syndare - här är hela listan
Mercedes kommer med sin första elbil 2018, en suv, men i Frankfurt premiärvisades EQA – alltså nästa generation av A-klassen, med eldrift och räckvidd på 40 mil.
Renault visade konceptbilen Symbioz som ligger längre bort i tiden, där tanken är att man ska köra bilen ända in i vardagsrummet och sedan använda sätena som tv-fåtöljer.
Kreativt, men knappast särskilt verklighetsnära. Vad gör man med alla höstlöv som fastnat på däcken, till exempel?

Läs mer
BMW växlar upp i realtid
Men medan många pratar eldrift och visar fantasifulla konceptbilar finns det faktiskt ett märke som redan nu elektrifierat halva sin försäljning i Europa – Toyota.
Totalt har 1,5 miljoner hybrider sålts i Europa och i programmet finns nu 16 olika modeller. Och satsningen på hybrider intensifieras ytterligare nu: alla modeller kommer att ha två olika hybridsystem för kunden att välja mellan, en ekonomisk och en sportig. Som exempel kan C-HR, som i dag har en effekt på 122 hk, nästa år också att kunna köpas också med en motoreffekt på 150-160 hk.
Men vi som gått och väntat på en mindre och billigare vätgasdriven bränslecellmodell från Toyota lär få vänta i flera år. Först kommer en ny Mirai, sedan en Lexus och först därefter den mindre modellen.
Här i Frankfurt ställde Hondas ut sin bränslecellbil, medan Hyundai lät sin nya modell stanna hemma i Sydkorea.
Däremot hade Mercedes äntligen premiär på sin bränslecellbil, baserad på GLXC, som dessutom är en laddhybrid. Trots de dubbla bränsletankarna ska den inte väga mer än laddhybridsversionen av GLC.
Klarar fyra mil på batterierna, 44 mil på vätgasen – och drivs alltid av samma elmotor.
En smart, men ingen billig, lösning.
HÅKAN MATSON

[Niklas Z]

Matson har i alla fall rätt på en punkt: "Själv väntar jag på vätgasbilar – och lär få vänta ännu längre".

[StefL]

Mmmm... BEV Octavia, med > 30 riktiga mil, min drömbil.

Nu låter du lite som den där radioreklamen för Fiat Tipo. Ingen kan drömma om en Octavia. Ingen.

Min herre insåg förmodligen inte storheten med Volvo 245 heller. Skoda Octavia är i dagens Sverige det närmaste vi kommer en modern version av 245'an sedan Volvo bestämt sig för att bli ett "premiummärke" och sluta bygga bilar för normala människor (läs: privatköpare). Eftersom jag är en praktiskt lagd person värderar jag användbarhet och Octavian är på det området utan konkurrens den bästa bil jag haft - komfortabel, rymlig, driftsäker och med ett pris som man väl idag knappt får "businesspaketet" till en V90 för

[Verdi]

Mmmm... BEV Octavia, med > 30 riktiga mil, min drömbil.

Nu låter du lite som den där radioreklamen för Fiat Tipo. Ingen kan drömma om en Octavia. Ingen.

Min herre insåg förmodligen inte storheten med Volvo 245 heller. Skoda Octavia är i dagens Sverige det närmaste vi kommer en modern version av 245'an sedan Volvo bestämt sig för att bli ett "premiummärke" och sluta bygga bilar för normala människor (läs: privatköpare). Eftersom jag är en praktiskt lagd person värderar jag användbarhet och Octavian är på det området utan konkurrens den bästa bil jag haft - komfortabel, rymlig, driftsäker och med ett pris som man väl idag knappt får "businesspaketet" till en V90 för

Jodå. Hade själv en XC70 nyligen och det var en förbannat praktisk och oöm bil.

[Bjelke]

Matson har i alla fall rätt på en punkt: "Själv väntar jag på vätgasbilar – och lär få vänta ännu längre".

Och huvudbudskapet är iaf klockrent, det heter elektrifiering.
Så på sätt och vis är det bland det bättre han skrivit (vad han själv ser fram mot skiter man ju eg i)...

[Niklas Z]

Matson har i alla fall rätt på en punkt: "Själv väntar jag på vätgasbilar – och lär få vänta ännu längre".

Och huvudbudskapet är iaf klockrent, det heter elektrifiering.
Så på sätt och vis är det bland det bättre han skrivit (vad han själv ser fram mot skiter man ju eg i)...

Jo, det är bland det bättre han skrivit, det håller jag med om.

[Svenssons]

Klarar fyra mil på batterierna, 44 mil på vätgasen – och drivs alltid av samma elmotor.
En smart, men ingen billig, lösning.
HÅKAN MATSON

Inte billig men på vilket sätt hade den blivit billigare? Dubbla elmotorer hade inte blivit billigare, skippa batteriet funkar inte får bränslecellen är beroende av detta om man inte vill köra en bil med kanske 30 hk. Enda sättet att effektivisera bilen och få en billigare lösning är att plocka bort bränslecellen med dess tankar. Då kanske Mercedes även skulle få en bil med längre räckvidd än 48 mil vilket jag misstänker är enligt NEDC.

[joel80]

Har alla vätgasbilar batteri som "mellanlagring"?

[vigge50]

Har alla vätgasbilar batteri som "mellanlagring"?

Ja, en bränslecell kan inte ge ifrån sig de effekterna som bilen behöver under en acceleration om du inte överdimensionerar de rejält, därför finns batterier för att ta hand om accelerationer och kan laddas upp under inbromsning.

[joel80]

Tack..

Då borde väl dom också ha typ samma energiförlust vid laddning/urladdning?

Eller blir det på något sätt annorlunda när man använder energin typ direkt?

[Svenssons]

Tack..

Då borde väl dom också ha typ samma energiförlust vid laddning/urladdning?

Eller blir det på något sätt annorlunda när man använder energin typ direkt?

De borde ha förluster även här ja precis som batteribil vid laddningen. Frågan är om dessa förluster är medräknade eller ej i de beräkningar som är gjorda.

Vad man inte hör så mycket om är vampire drain-försluter för bränlecell. Dvs förluster av energi när bilen inte används. Här blir det dels förluster i batteriet men även vätgastankarna och själva bränslecellen lär ha en del förluster. Som jag uppfattar det som så mår inte membranet i bränslecellen så bra av ständiga temperaturskillnader och bör hållas vid temperaturen 80-120 grader Celsius. Frågan är hur detta sköts på en vätgasbil där man stannar och stoppar bilen flera gånger under dagen. Skulle vara intressant att köra med en värmekamera på en Mirai som stått stilla ett tag. Sedan är frågan hur länge membranet håller innan bilen måste in för underhåll.

[mati]

Jag förstår inte hur så många, inklusive Håkan M, kan utgå ifrån att bränslecellsbilen är nästa logiska utvecklingssteg efter batteribilen. Bränsleceller har funnits jättelänge. Redan på 60-talet stod de för strömförsörjningen på Apollo-missionerna. Men i o m utvecklingen av allt bättre batterier har bränslecellerna ersatts med just batterier. Utvecklingen har alltså i decennier gått ifrån bränsleceller till ren batteridrift. Varför skulle denna utveckling plötsligt stanna av och vända?
En annan sak är batterifabrikerna som ska byggas överallt. Biltillverkarna kommer knappast plöja ner miljarder i byggandet av dessa fabriker för att sedan ersätta batterierna med bränsleceller.
Nej, i personbilar har bränsleceller ingen framtid.