När den sista tar körkort

[Jerker]

Det kommer att vara lite vilda västern på den här fronten de närmaste 10 åren. Alla satsar på detta och olika system utvecklas. Till slut utkristalliseras några alternativ som visar sig fungera och det sätter en standard, antingen genom överenskommelser eller de facto. Då kan bilar kunna börja prata med varandra och då blir det ännu säkrare. Håller inte Google på att kartera hela världen med höjddata? Det kommer att underlätta om AP-system använder sig av det så att det klarar av backkrön bättre, t.ex. Jag tror att det kommer att lösa sig med tiden.

[Leo]

Den dagen "gemene man" är beredd att släppa iväg sina små barn i en självkörande bil. För att tex åka till morföräldrar en bit bort. (Dvs litar så mycket på tekniken)

DÅ kommer det stora genombrottet för självkörande bilar.

Personligen tror jag det är låååångt bort innan vi är där, dvs i alla fall mer än 10 år.

Sen finns det alltid "early adopters" som redan hoppat på tåget. Jag tex med AP1 på min P85 för drygt två år sedan!

[bullen]

Helt Självkörande ser jag fortfarande som en utopi. Men att låta bilen köra medan jag sitter bakom ratten o jobbar eller sover vid landsvägskörning tror jag inte är långt bort

[Verdi]

Det är nämligen en paradox inblandad här. Att man statistiskt sett vore dubbelt så säker i en självkörande bil betyder inget den dagen man är inblandad i en olycka. Säg att olycksrisken med manuell bil är 1% och med autonom bil 0,5%. En olycka med autonom bil hade då med 99% sannolikhet inte hänt om bilen varit manuellt styrd. Visst, totalt sett kanske det sker fler olyckor utan, men just den olyckan som jag råkade ut för hade jag nästan säkert kunnat undvika om jag körde själv. Det skulle inte kännas bra.

Jag tror du har en viktig poäng där. Människor begår misstag, kör rattfulla, kör för fort, är trötta och ouppmärksamma. Det är därför olyckor sker idag. Det är sånt som inte kommer att ske med autonoma bilar. Däremot så kommer autonoma bilar garantetat hamna i situationer som är totalt triviala för en människa, med som kan få en datorhjärna att få fnatt. Dessa olyckor blir extra jobbiga att hantera.

Jag kör inte onykter. Jag kör inte vårdslöst. Jag är bra på att förutse situationer i trafiken. Jag vet att bakom traktorer finns ofta otåliga förare som vill förbi. Jag vet att bussar i stan kastar sig rakt ut i gatan utan förvarning. Jag vet att folk har svårt med högerregeln där en gata är större än den andra osv osv. Det är så sjukt mycket AI:n behöver veta. Jag lägger inte mitt liv i datorns händer än på ett tag.

Däremot kan AP få hålla bilen i högerfilen på motorväg ibland...

[Torkel]

Det som AP framförallt kommer vara bra på är att vara uppmärksam. Många många många olyckor sker när man tappar uppmärksamheten vid fel tillfälle. Grejen är ju bara den att även förare som anser sig vara mer än genomsnittliga (en statistisk osannolikhet ) tappar uppmärksamheten många gånger per resa. I 90% av fallen spelar det ingen roll, och i resten står man maktlös. Olyckor är ögonblicksverk.

Men det är klart att AP:ns olyckor inte kommer ha samma karaktär som människors. Detta är bara ytterligare en anledning till att det aldrig (?) kommer bli tillåtet med helt autonom körning. Precis som flyg eller tåg alltid kommer ha mänskliga förare.

[mati]

Det är nämligen en paradox inblandad här. Att man statistiskt sett vore dubbelt så säker i en självkörande bil betyder inget den dagen man är inblandad i en olycka. Säg att olycksrisken med manuell bil är 1% och med autonom bil 0,5%. En olycka med autonom bil hade då med 99% sannolikhet inte hänt om bilen varit manuellt styrd. Visst, totalt sett kanske det sker fler olyckor utan, men just den olyckan som jag råkade ut för hade jag nästan säkert kunnat undvika om jag körde själv. Det skulle inte kännas bra.

Jag tror du har en viktig poäng där. Människor begår misstag, kör rattfulla, kör för fort, är trötta och ouppmärksamma. Det är därför olyckor sker idag. Det är sånt som inte kommer att ske med autonoma bilar. Däremot så kommer autonoma bilar garantetat hamna i situationer som är totalt triviala för en människa, med som kan få en datorhjärna att få fnatt. Dessa olyckor blir extra jobbiga att hantera.

Jag kör inte onykter. Jag kör inte vårdslöst. Jag är bra på att förutse situationer i trafiken. Jag vet att bakom traktorer finns ofta otåliga förare som vill förbi. Jag vet att bussar i stan kastar sig rakt ut i gatan utan förvarning. Jag vet att folk har svårt med högerregeln där en gata är större än den andra osv osv. Det är så sjukt mycket AI:n behöver veta. Jag lägger inte mitt liv i datorns händer än på ett tag.

Däremot kan AP få hålla bilen i högerfilen på motorväg ibland...

Precis så är det. Jag håller med. Jag har kört i över 25 år och har aldrig orsakat någon olycka. Den nivån vill jag gärna bibehålla.
Jag litar mer på min erfarenhet än på en datorhjärna som inte vet nånting. Sen kan det finnas folk som kör sämre än snittet (så fungerar ju snittet liksom) och för dessa människor skulle en självkörande bil kanske kanske bidra till bättre säkerhet. För mig känns det däremot otänkbart.

[LarsL]

... Grejen är ju bara den att även förare som anser sig vara mer än genomsnittliga (en statistisk osannolikhet ) tappar uppmärksamheten många gånger per resa...

Som jag skrev ovan så är det inte alls så. I statistiken ingår nämligen folk som kör onyktra tex, det gör aldrig jag. Där ingår också folk som kör 100km/h på 70-vägar, det gör inte jag osv, osv. Det finns alltså flera konkreta åtgärder jag gör för att bli bättre än statistiken, min risk är alltså mindre än andras.

Och nej inte för att jag tror att jag är bättre utan för att jag undviker vissa risker helt enkelt. De som faktiskt tror de är bättre är faktiskt sämre förare, gissar jag.

[Jerker]

Jag vet att många förare anser sig vara bättre än andra och att det knappast kan stämma. Men man kan vända på det och säga att vissa förare verkligen är sämre och egentligen inte borde vara ute på vägarna och köra. Jag vet flera sådana exempel i min närmiljö. Ibland tycker jag att det är efter dessa förare som man anpassar trafiken och vi som klarar av att köra bil normalt blir straffade för det framför allt genom till synes omotiverade hastighetssänkningar.

Där jag bor går en gammal sträckning av E4 som jag alltid måste åka minst nån mil åt ena eller andra hållet och ofta kör jag längre än så för att det är bättre än att köra upp på motorvägen. Detta är en väg som när den var E4 byggdes ut och breddades i omgångar så att det idag skulle kunna vara en 3-filig väg. Tills nyligen var det en 90-väg, men nu är den sänkt till 80. Detta motiverar man med att vid de tillfällen då man måste leda om trafiken från motorvägen, då det t.ex. skett en olycka, så brukar det ofta ske nya trafikolyckor på denna väg. Det beror ju på att folk inte står ut med att köra 90 och inte kunna köra om lika enkelt som på motorvägen. Så därför får nu vi som bor här och använder denna väg för jämnan nöja oss med 80 på en autostrada. Knäppt! Fast å anda sidan är det aldrig poliskontroller här...

Jag vill påpeka att jag fullt ut respekterar hastighetsbegränsningar när det finns bebyggelse och det tycker jag är helt i sin ordning och när jag kör på sträckor med 30-40-50 så kan jag tvärtom njuta av att låta hetsporrar nosa mig i häcken när jag strikt håller hastigheten!