VolksWagen - Tesla. Vem vinner? :-D

Här diskuterar vi elektriska fordon av alla slag

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
Jerker
elbilist
Inlägg: 10912
Blev medlem: 09 nov 2015 22:29

VolksWagen - Tesla. Vem vinner? :-D

Inlägg av Jerker »

Nu är VW ute och bröstar sig igen och menar att de kan "stoppa Tesla" (varför de nu skulle göra det?). De ska minsann tillverka 1.000.000 elbilar på plattformen ID per år (som motsvarar Tesla 3) , och de ska börja redan 2019!

...eller 2020!

Wow! Jag blir importerad! :o - Not... :lol:

Om det nu är så lätt, varför inte börja redan nu? Varför vänta 2-3 år efter att Tesla börjat med sin 3:a?

Mycket snack och liten bilverkstad.

Jag menar, jag är själaglad över att VW vill tillverka en massa elbilar, men det där snacket kan jag vara utan.

Edit: Glömde länken till källan:
http://www.mestmotor.se/recharge/artikl ... -inte-har/
Senast redigerad av Jerker, redigerad totalt 1 gånger.
Användarvisningsbild
chpaulin
Teslaägare
Inlägg: 1928
Blev medlem: 11 jun 2015 10:25
Ort: Upplands Väsby

Re: VolksWagen - Tesla. Vem vinner? :-D

Inlägg av chpaulin »

Håller med. Lanseringen av Model 3 visar på hur stort segmentet kan vara. Finns lätt plats för båda och fler tillverkare.
Chefsarkitekt på Hälsa Hemma

Model S 75D -17
Renault Zoe 22kWh -16
Model S LR -19
Renault Zoe 41kWh -19
Model 3 LR -22
Användarvisningsbild
bonath
Teslaägare
Inlägg: 1973
Blev medlem: 26 jan 2015 07:37
Ort: Halmstad

Re: VolksWagen - Tesla. Vem vinner? :-D

Inlägg av bonath »

Undrar om ID-plattformen kan ha drag??? :lol:
Model 3, röd/vit SR+ med drag och aerofälgar, beställde 12/4, leverans 20/9 2019. Körde i två år Nissan Leaf Tekna 30 kWh 2017.
Användarvisningsbild
Jerker
elbilist
Inlägg: 10912
Blev medlem: 09 nov 2015 22:29

Re: VolksWagen - Tesla. Vem vinner? :-D

Inlägg av Jerker »

bonath skrev:
Undrar om ID-plattformen kan ha drag??? :lol:
Det är min replik!!! :evil:
Användarvisningsbild
mati
elbilist
Inlägg: 17037
Blev medlem: 22 mar 2016 10:08
Ort: Götene

Re: VolksWagen - Tesla. Vem vinner? :-D

Inlägg av mati »

VW skiter på sig av rädsla inför framtiden. Detta gäller förvisso i princip alla biltillverkare som har en gnutta överlevnadsinstinkt. Nu när Merkel dessutom har uttalat sig angående fossilindustrins tveksamma framtidsutsikter måste de ju gapa lite extra stort.
När man är ensam i mörkret och rädd så hjälper det att skrika (eller sjunga) högt. Det vet väl alla. ;)
e-Golf -18 | Ioniq 5 First Edition RWD -22 | Evess elmoped
e-tron 55 -19 | Model S 90D -16 | Model S P85 -14
Användarvisningsbild
mans71
Teslaägare
Inlägg: 2334
Blev medlem: 04 apr 2015 13:38

Re: VolksWagen - Tesla. Vem vinner? :-D

Inlägg av mans71 »

mati skrev:
När man är ensam i mörkret och rädd så hjälper det att skrika (eller sjunga) högt. Det vet väl alla. ;)
+1 :D, men hur det än är, deras ID-plattform ser spännande ut. VW bygger dessutom med byggkvalitet som är bättre än Tesla. Men när VW gör detta kommer det dock tyvärr att vara fullt med öar av Bosch-system, alla väldigt stelbenta och proprietära och inte det minsta möjligt att over-the-air uppdatera. Det är precis där Tesla vinner mitt hjärta.
Model S P85DL+
Surfaren
elbilist
Inlägg: 2891
Blev medlem: 06 nov 2014 08:48
Ort: Huddinge

Re: VolksWagen - Tesla. Vem vinner? :-D

Inlägg av Surfaren »

Sluta snacka, börja trolla*, VW!


* (Menar inte att dom ska bete sig som troll...)


Btw, går inte att kommentera en tråd i Tapatalk om det ligger smilies i rubriken, så kan vi sluta med smilies där tack? :D
Renault Zoe Iconic 41 kWh S85D 2015, e-UP 2014, 2 reservationer på Model 3
T-shirts med Tesla-tryck | Få 10 kr/mån i rabatt hos Vimla
Användarvisningsbild
Laban
Teslaägare
Inlägg: 3082
Blev medlem: 30 sep 2015 05:28
Ort: Luleå

Re: VolksWagen - Tesla. Vem vinner? :-D

Inlägg av Laban »

Jerker skrev:
Nu är VW ute och bröstar sig igen och menar att de kan "stoppa Tesla" (varför de nu skulle göra det?). De ska minsann tillverka 1.000.000 elbilar på plattformen ID per år (som motsvarar Tesla 3) , och de ska börja redan 2019!
Jag ser inget i artikeln som tyder på att VW ska tillverka 1 miljon elbilar årligen 2019-2020. VW's signaler har varit lite tvetydiga med uttalanden om att man minsann ska bygga batterifabriker för att några månader senare säga att man inte har tänkt bygga egna batterifabriker. Senaste uttalandet gäller:

https://electrek.co/2017/07/10/vw-gigaf ... ories-evs/
He said that he didn’t see much value in working on battery cell production themselves, but later in the same year, Müller said that it would probably make sense for VW to have its own production if they aim for 25% of their sales to be electric.
https://www.ft.com/content/a43ac2ce-319 ... a?mhq5j=e2
The VW brand, by far the biggest company in the 12-brand Volkswagen Group, said it would target 1m electric car sales by 2025.
Lite luddigt måste jag säga, men det verkar inte som att man kommer att bygga egna fabriker de närmsta 4-5 åren. Värt att nämna är att Mercedes bygger egna fabriker , i Tyskland samt i Kina. Men båda dessa fabriker ska bara tillverka batteripack/moduler. Cellerna kommer från Kina:

https://electrek.co/2017/07/05/daimler- ... tric-cars/
While Daimler is making significant investments in battery production, they are still not producing battery cells. Like the one in Germany, the new factory will produce battery modules and packs, but they will be sourcing the cells from elsewhere.
Frågan är om det kommer att vara tillräckligt konkurrenskraftigt, jag ställer mig lite tveksam till det.
Tesla Model 3 LR AWD, blå med vit inredning.
Zoe 22 kWh som andrabil - såld
Cybertruck AWD beställd
Model Y LR AWD beställd
Verdi

Re: VolksWagen - Tesla. Vem vinner? :-D

Inlägg av Verdi »

Om 10 år så säljer VW säkert 7 miljoner elbilar om året. Tesla? Mindre. Kanske runt 1 miljon per år?

Underskatta inte företag som VW. Bilar är inte mobiltelefoner.

Själv ser jag fram emot när man kan köpa en bil med kvalitet och passform som är jämförbar med Model S.
Användarvisningsbild
bylund
Teslaägare
Inlägg: 9342
Blev medlem: 11 jun 2014 22:11
Ort: Stockholm

Re: VolksWagen - Tesla. Vem vinner? :-D

Inlägg av bylund »

Verdi skrev:
Själv ser jag fram emot när man kan köpa en bil med kvalitet och passform som är jämförbar med Model S.
Många hoppas på att tyskarna ska leverera elbilar med högre kvalitet och passform än Model S, inte bara jämförbar ;)
Model S 85 byggd okt 2014 | Flerlagersröd | Svart tak | Svart tygklädsel | Teknikpaket med autopilot | Skruvfjädring | Dubbelladdare | Säkerhetspaket | 19"-fälgar | LTE | CCS
Användarvisningsbild
chpaulin
Teslaägare
Inlägg: 1928
Blev medlem: 11 jun 2015 10:25
Ort: Upplands Väsby

Re: VolksWagen - Tesla. Vem vinner? :-D

Inlägg av chpaulin »

bylund skrev:
Verdi skrev:
Själv ser jag fram emot när man kan köpa en bil med kvalitet och passform som är jämförbar med Model S.
Många hoppas på att tyskarna ska leverera elbilar med högre kvalitet och passform än Model S, inte bara jämförbar ;)
Syftningsfel ;)
Chefsarkitekt på Hälsa Hemma

Model S 75D -17
Renault Zoe 22kWh -16
Model S LR -19
Renault Zoe 41kWh -19
Model 3 LR -22
Användarvisningsbild
Laban
Teslaägare
Inlägg: 3082
Blev medlem: 30 sep 2015 05:28
Ort: Luleå

Re: VolksWagen - Tesla. Vem vinner? :-D

Inlägg av Laban »

Verdi skrev:
Om 10 år så säljer VW säkert 7 miljoner elbilar om året. Tesla? Mindre. Kanske runt 1 miljon per år?

Underskatta inte företag som VW. Bilar är inte mobiltelefoner.
Möjligt, men som jag ser det så går Elons snack om Gigafabriker som något som ska produktifieras inte riktigt ihop med ett tak på 1 miljon bilar/år. Det är en siffra man siktar på att nå 2020. Varför skulle man sätta stopp där ?

Hur många elbilar VW tillverkar om 10 år låter jag vara osagt, speciellt som de säger lite olika saker beroende på humör och vem man frågar. Jag gissar dock på att det blir betydligt mindre än 7 miljoner/år.
Tesla Model 3 LR AWD, blå med vit inredning.
Zoe 22 kWh som andrabil - såld
Cybertruck AWD beställd
Model Y LR AWD beställd
Användarvisningsbild
Pontus
Teslaägare
Inlägg: 8574
Blev medlem: 26 nov 2014 05:42
Ort: Upplands Väsby, Stockholm

Re: VolksWagen - Tesla. Vem vinner? :-D

Inlägg av Pontus »

Laban skrev:
Verdi skrev:
Om 10 år så säljer VW säkert 7 miljoner elbilar om året. Tesla? Mindre. Kanske runt 1 miljon per år?

Underskatta inte företag som VW. Bilar är inte mobiltelefoner.
Möjligt, men som jag ser det så går Elons snack om Gigafabriker som något som ska produktifieras inte riktigt ihop med ett tak på 1 miljon bilar/år. Det är en siffra man siktar på att nå 2020. Varför skulle man sätta stopp där ?

Hur många elbilar VW tillverkar om 10 år låter jag vara osagt, speciellt som de säger lite olika saker beroende på humör och vem man frågar. Jag gissar dock på att det blir betydligt mindre än 7 miljoner/år.
Jag jobbar ju just nu inom VW och elfordon. Något jag noterat är att volymerna är svåra att gissa. För ett par månader sedan siktade man på en siffra nu är den reviderad till 10x fler redan nästa år.
Svårt är det men en sak verkar vara säker och det är att kunderna vill ha mer el och fortare än man anade för bara några månader sedan.
Kul är det och det ska bli kul att titta tillbaka bara om 2 år.
Model S Plaid
Model 3 LR AWD Vit
Model 3 LR RWD Svart. SÅLD
Första Svenskägda Model 3 Blå med svart inredning och de fula hjulen och AP. SÅLD
Model S 85D Matt blå SÅLD
För rabatt på model S o X kan ni prova att twittra Elon, tala om hur det gick.
Verdi

Re: VolksWagen - Tesla. Vem vinner? :-D

Inlägg av Verdi »

chpaulin skrev:
bylund skrev:
Verdi skrev:
Själv ser jag fram emot när man kan köpa en bil med kvalitet och passform som är jämförbar med Model S.
Många hoppas på att tyskarna ska leverera elbilar med högre kvalitet och passform än Model S, inte bara jämförbar ;)
Syftningsfel ;)
My bad. Gift med en riktig svensklärare så borde jag skriva bättre. ;)

Vi får se vad som händer. Är bättre för alla om fler tillverkare lyckas. Åker hellre tyskt än amerikanskt eller asiatiskt. Och allra helst BMW. Så är det bara.

Tesla har många bra lösningar och Model S är en jättebra bil som är rolig att köra så jag lider inte direkt nu heller dock.
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14700
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: VolksWagen - Tesla. Vem vinner? :-D

Inlägg av LarsL »

När man bara reagerar och inte agerar. De ser oj vad många Model 3 Tesla kan sälja, vi gör likadant. Men det tar 3-5 år att ta fram en ny bil så de hamnar 3-5 år efter.

VW och kvalité? Har inte de jätteproblem med sina automatlådor? Jag har ju en Mercedes och vist plåtarna sitter rätt och dörrarna låter klonk. Men inte tusan har bilen någon särskild kvalité när det gäller att hålla och fungera.
Hasselblad hade världens bästa kvalité när det gällde kameror.

Bilar kanske inte är telefoner, kameror eller räkneapparater :roll: Men det kommer gå på samma sätt för de tillverkare som inte lyckas ställa om som det gjorde för företagen i de branscherna.
Och ju mer de (och folk) tror att de kommer klara sig eftersom de kan så mycket ju hårdare faller de.
Användarvisningsbild
bonath
Teslaägare
Inlägg: 1973
Blev medlem: 26 jan 2015 07:37
Ort: Halmstad

Re: VolksWagen - Tesla. Vem vinner? :-D

Inlägg av bonath »

Jerker skrev:
bonath skrev:
Undrar om ID-plattformen kan ha drag??? :lol:
Det är min replik!!! :evil:
Din tråd så den var till dig! :D
Har haft min Leaf i tre månader nu och SAKNAR drag-et.........
Model 3, röd/vit SR+ med drag och aerofälgar, beställde 12/4, leverans 20/9 2019. Körde i två år Nissan Leaf Tekna 30 kWh 2017.
Användarvisningsbild
mati
elbilist
Inlägg: 17037
Blev medlem: 22 mar 2016 10:08
Ort: Götene

Re: VolksWagen - Tesla. Vem vinner? :-D

Inlägg av mati »

Tysk kvalité är en myt. Det är inget exceptionellt. Vill man ha en bil som inte går sönder får man köra japanskt. Det enda man får göra regelbundet är att fylla på bensin, och det är just det som är problemet. Hade t ex Mazda haft en elbil hade jag nog inte kört Tesla idag.
e-Golf -18 | Ioniq 5 First Edition RWD -22 | Evess elmoped
e-tron 55 -19 | Model S 90D -16 | Model S P85 -14
Användarvisningsbild
Jerker
elbilist
Inlägg: 10912
Blev medlem: 09 nov 2015 22:29

Re: VolksWagen - Tesla. Vem vinner? :-D

Inlägg av Jerker »

bonath skrev:
Jerker skrev:
bonath skrev:
Undrar om ID-plattformen kan ha drag??? :lol:
Det är min replik!!! :evil:
Din tråd så den var till dig! :D
Har haft min Leaf i tre månader nu och SAKNAR drag-et.........
Ja, jag förstod det! ;)
Användarvisningsbild
Jerker
elbilist
Inlägg: 10912
Blev medlem: 09 nov 2015 22:29

Re: VolksWagen - Tesla. Vem vinner? :-D

Inlägg av Jerker »

mati skrev:
Tysk kvalité är en myt. Det är inget exceptionellt. Vill man ha en bil som inte går sönder får man köra japanskt. Det enda man får göra regelbundet är att fylla på bensin, och det är just det som är problemet. Hade t ex Mazda haft en elbil hade jag nog inte kört Tesla idag.
Det är sant. Det är bara att titta på statistik.
Verdi

Re: VolksWagen - Tesla. Vem vinner? :-D

Inlägg av Verdi »

mati skrev:
Tysk kvalité är en myt. Det är inget exceptionellt. Vill man ha en bil som inte går sönder får man köra japanskt. Det enda man får göra regelbundet är att fylla på bensin, och det är just det som är problemet. Hade t ex Mazda haft en elbil hade jag nog inte kört Tesla idag.
Det där är också lite av en myt väl? Är ju en typisk grej folk vräker ur sig?

Det jag menar med kvalitet är materialval och känsla. Upplevelsen och njutningen bakom ratten. Där ligger japanarna långt efter.
Användarvisningsbild
mati
elbilist
Inlägg: 17037
Blev medlem: 22 mar 2016 10:08
Ort: Götene

Re: VolksWagen - Tesla. Vem vinner? :-D

Inlägg av mati »

Verdi skrev:
mati skrev:
Tysk kvalité är en myt. Det är inget exceptionellt. Vill man ha en bil som inte går sönder får man köra japanskt. Det enda man får göra regelbundet är att fylla på bensin, och det är just det som är problemet. Hade t ex Mazda haft en elbil hade jag nog inte kört Tesla idag.
Det där är också lite av en myt väl? Är ju en typisk grej folk vräker ur sig?

Det jag menar med kvalitet är materialval och känsla. Upplevelsen och njutningen bakom ratten. Där ligger japanarna långt efter.
Det tycker jag inte. Toyota är visserligen plastiga och tråkiga, men det finns ju andra japanska märken som bygger roligare bilar.
Vi har haft tre stycken Mazda, den vi har kvar är en CX-3 2016. En liten, förhållandevis billig bil. Den kostar inte mycket mer än extrautrustningen på min Model S. Men herrejösses vilken byggkvalitet och kvalitetskänsla. Och förut tyckte jag även att Mazdas bilar andas ren körglädje. Det blir visserligen ganska relativt jämfört med en elbil.
Men i alla fall. Inget skrammel, inget plastigt. Ett härligt klonk-ljud i dörrarna. Fina material invändigt, skinn och pianolack runtom. Och det viktigaste är att alla våra Mazda-bilar har alltid fungerat. Det finns inte en tillstymmelse av krångel. I min värld är det kvalitet när man kan lita på en bil.
Men visst, märket är lite av en underdog i mångas ögon. Tyvärr kommer de försvinna om de inte börjar tänka i andra banor när det gäller elbilar.
e-Golf -18 | Ioniq 5 First Edition RWD -22 | Evess elmoped
e-tron 55 -19 | Model S 90D -16 | Model S P85 -14
Användarvisningsbild
Laban
Teslaägare
Inlägg: 3082
Blev medlem: 30 sep 2015 05:28
Ort: Luleå

Re: VolksWagen - Tesla. Vem vinner? :-D

Inlägg av Laban »

LarsL skrev:
Och ju mer de (och folk) tror att de kommer klara sig eftersom de kan så mycket ju hårdare faller de.
Reagerar också på detta. Om man nu kan så mycket, varför har man då inte agerat redan ? Som du nämner så handlar det bara om att reagera, inte direkt "Vorsprung durch technik".

Det som jag ser som mest intressant är att konkurrens för Tesla kräver fossilbilspriser. VW (mfl) ligger i dagsläget långt ifrån detta, e-Golf för 423 000 någon ?

https://www.blocket.se/blekinge/Volkswa ... ca=1_9&w=3

En Audi A4 med 252 hk/automat gör 0-100 på 6s, kostar 394 700 :- Då får man visserligen 4WD med på köpet men sämre prestanda än grundmodellen av Model 3. Med dagens dollarkurs hamnar Model 3 på ~410000, nuvarande Tesla kurs 439 000 :-

Detta innebär att när man på allvar börjar konkurrera med Tesla så kommer man också att konkurrera med sina egna fossilmodeller. Ska bli intressant att följa resultatet av det.
Tesla Model 3 LR AWD, blå med vit inredning.
Zoe 22 kWh som andrabil - såld
Cybertruck AWD beställd
Model Y LR AWD beställd
12man
Teslaägare
Inlägg: 3030
Blev medlem: 21 jun 2014 13:40
Ort: Norrviken, Sollentuna

Re: VolksWagen - Tesla. Vem vinner? :-D

Inlägg av 12man »

Hänger upp mig på trådtiteln
Alla vinner, vi, du, jag, miljön, klotet, världen..

Totalt tillverkas 70+ miljoner bilar årligen, kanske i sämsta fall 30% icke_hybrid_fossiler om 10-15 år, det är inte en föraktlig volym det heller..
ms 76132 "Eleamore"
Användarvisningsbild
lator
Teslaägare
Inlägg: 4193
Blev medlem: 05 mar 2014 22:37
Ort: Östersund/Vila Franca do Campo, Azores.

Re: VolksWagen - Tesla. Vem vinner? :-D

Inlägg av lator »

Verdi skrev:
mati skrev:
Tysk kvalité är en myt. Det är inget exceptionellt. Vill man ha en bil som inte går sönder får man köra japanskt. Det enda man får göra regelbundet är att fylla på bensin, och det är just det som är problemet. Hade t ex Mazda haft en elbil hade jag nog inte kört Tesla idag.
Det där är också lite av en myt väl? Är ju en typisk grej folk vräker ur sig?

Det jag menar med kvalitet är materialval och känsla. Upplevelsen och njutningen bakom ratten. Där ligger japanarna långt efter.
Människor är olika och värderar olika kvaliteter. Därför finns det alltid olika behov som styr folks val och köpet av bilar är inte annorlunda. Då någon anser att en Japansk bil är det enda vettiga så tycker någon annan att den saknar just det man värdesätter och köper en Tysk bil, fast inte en Opel... ;) Andra finner sin själsfrände i en Fransk eller Italiensk bil eller i extremfall, en Engelsk eller Koreansk bil... Andra ser bara till kostnad vid inköp och struntar i andrahandsvärde och reservdelspriser... på vissa marknader så styrs utbudet av politiska makter och i extremfall så ligger landet så avsides så att det nästan bara existerar inhemsk produktion.

Det jag vill säga med detta är att det kommer alltid att finnas ett behov av differentierade produkter och det viktiga nu är att samtliga som vill ha en del av kakan planerar för en snabb omställning till eldrift!

Jag har sagt det förut och det tål att upprepas: Den dagen man slutar säga elbil utan kallar eldrivna bilar för just bil, då har den segrat! Tänk dig Svensson (utan s) komma in på en bilfirma och säga till säljaren att han funderar på att byta bil och säljaren går direkt till sitt utbud av eldrivna bilar. Då har vi kommit långt! :) ;) 8-)
Efter många år åker jag nu Tesla Model S. En naturlig följd av EV Centers många Tesla reparationer. 8-)
Användarvisningsbild
Jerker
elbilist
Inlägg: 10912
Blev medlem: 09 nov 2015 22:29

Re: VolksWagen - Tesla. Vem vinner? :-D

Inlägg av Jerker »

12man skrev:
Hänger upp mig på trådtiteln
Alla vinner, vi, du, jag, miljön, klotet, världen..

Totalt tillverkas 70+ miljoner bilar årligen, kanske i sämsta fall 30% icke_hybrid_fossiler om 10-15 år, det är inte en föraktlig volym det heller..
Trådtiteln skapade jag med ironi över hur man framställde det i artikeln med att VW var de som kunde slå Tesla. Jag anser ju inte heller att det är en fråga om att vinna över varandra utan att vinna över fossilbilarna. Det finns ju hur mycket plats som helst och inget enskilt företag kan fylla all världens bilköpares behov (som andra här påpekat).

De som "vinner" är de som ställer om till el i tid och flera får plats på pallen!
Skriv svar