Hur många fossilfria mil kör du?

[Remuz]

http://preem.se/privat/drivmedel/produk ... on-diesel/

Här kan du räkna ut hur miljövänligt ditt sotlok är om du kör på Preems svanenmärkta diesel. Jag hade haft 6900kg CO2 med min gamla bil (men med Evolution blev det bara 3753kg). Dock kunde man inte köra på annat än diesel.

Går folk på sånt här? Dvs tror folk verkligen att detta är mer miljövänligt än tex batteribilar?

[Verdi]

Vad är det för fel på den svanenmärkta dieseln då? (förutom att den släpper ut Nox, partiklar och luktar illa...)

[LarsL]

Går folk på sånt här? Dvs tror folk verkligen att detta är mer miljövänligt än tex batteribilar?

Ja, generellt sett så tror jag folk tror på det, tyvärr. Men som sagt i genomsnitt har folk 100 i IQ

[Kulingen]

Körsträcka per år 5000 mil
Ca förbrukning på min gamla bil 0,77 l/mil
Drivmedel referens 11550 kg
Preem EVO 6276 kg
CO2 besparing 5275 kg

Kör nu Tesla S alltså besparing 11550 kg
CO2 enligt mig......

[mati]

Vad är det för fel på den svanenmärkta dieseln då? (förutom att den släpper ut Nox, partiklar och luktar illa...)

Det är faktiskt ett problem att folk bara fokuserar på CO2 och tror att det är allt som räknas. Samma sak gäller HVO och andra former av biodiesel. De är såklart bättre i CO2-sammanhang än fossil diesel men NOx och partiklar släpper de ut i alla fall. Och låter gör det naturligtvis också. Det är ju fortfarande en dieselmotor. Det är ingen som pratar om det.

[nek0]

Vad är det för fel på den svanenmärkta dieseln då? (förutom att den släpper ut Nox, partiklar och luktar illa...)

Det är faktiskt ett problem att folk bara fokuserar på CO2 och tror att det är allt som räknas. Samma sak gäller HVO och andra former av biodiesel. De är såklart bättre i CO2-sammanhang än fossil diesel men NOx och partiklar släpper de ut i alla fall. Och låter gör det naturligtvis också. Det är ju fortfarande en dieselmotor. Det är ingen som pratar om det.

Jo men låter det gör väl alla bilar?
Däck,vind,knarr från instrumentpanelen stolarna.......

[mati]

Vad är det för fel på den svanenmärkta dieseln då? (förutom att den släpper ut Nox, partiklar och luktar illa...)

Det är faktiskt ett problem att folk bara fokuserar på CO2 och tror att det är allt som räknas. Samma sak gäller HVO och andra former av biodiesel. De är såklart bättre i CO2-sammanhang än fossil diesel men NOx och partiklar släpper de ut i alla fall. Och låter gör det naturligtvis också. Det är ju fortfarande en dieselmotor. Det är ingen som pratar om det.

Jo men låter det gör väl alla bilar?
Däck,vind,knarr från instrumentpanelen stolarna.......

Och jag påstår att just i de områden där NOx och partiklar har mest negativ påverkan, nämligen i städerna, är elbilar avsevärt tystare än fordon med förbränningsmotor. Du fattar mycket väl vad jag menar.

[LarsL]

Dessutom är det enormt lätt att fuska med en diesel genom att koppla in en trimnings-box. Det tror jag kommer göra att dieslar helt enkelt kommer totalförbjudas, åtminstone i städer.

[nek0]

Vad är det för fel på den svanenmärkta dieseln då? (förutom att den släpper ut Nox, partiklar och luktar illa...)

Det är faktiskt ett problem att folk bara fokuserar på CO2 och tror att det är allt som räknas. Samma sak gäller HVO och andra former av biodiesel. De är såklart bättre i CO2-sammanhang än fossil diesel men NOx och partiklar släpper de ut i alla fall. Och låter gör det naturligtvis också. Det är ju fortfarande en dieselmotor. Det är ingen som pratar om det.

Jo men låter det gör väl alla bilar?
Däck,vind,knarr från instrumentpanelen stolarna.......

Och jag påstår att just i de områden där NOx och partiklar har mest negativ påverkan, nämligen i städerna, är elbilar avsevärt tystare än fordon med förbränningsmotor. Du fattar mycket väl vad jag menar.

Det är klart mati att jag fattar. Menade bara att ljudet är inget problem om man jämför med partiklar och NOx.
Vi pratar om partiklarna men ingen vet hur mycket partiklar producerar motorerna och hur mycket kommer från sanden som vi maler ner med våra däck , vedeldningen , flygresor......

[LarsL]

Hälsoproblem pga buller.
http://ki.se/forskning/oonskat-ljud-negativt-for-halsan

[mati]

Vi pratar om partiklarna men ingen vet hur mycket partiklar producerar motorerna och hur mycket kommer från sanden som vi maler ner med våra däck , vedeldningen , flygresor......

Det är sant. Partiklar kommer från allt möjligt som du säger. Även moderna direktinsprutade bensinmotorer hostar ut en massa partiklar. Ibland mer än en modern diesel med partikelfilter. Men det talar ju inte för dieselmotorer utan det är bara ett bevis på att vi har mer att ta itu med än att förbjuda just dieslar.
NOx däremot kommer från dieselmotorer. Buller också. Och just i det sammanhanget tänker jag framförallt på lastbilar som kan låta nåt förfärligt.

[Verdi]

Vad är det för fel på den svanenmärkta dieseln då? (förutom att den släpper ut Nox, partiklar och luktar illa...)

Det är faktiskt ett problem att folk bara fokuserar på CO2 och tror att det är allt som räknas. Samma sak gäller HVO och andra former av biodiesel. De är såklart bättre i CO2-sammanhang än fossil diesel men NOx och partiklar släpper de ut i alla fall. Och låter gör det naturligtvis också. Det är ju fortfarande en dieselmotor. Det är ingen som pratar om det.

Jo, men Nox och partiklar är inget stort problem förutom i vissa stora städer. Finns ju sätt att hantera det också. BMW har ju fina värden på sina nya dieslar nu. http://www.mestmotor.se/automotorsport/ ... klaringen/

[LarsL]

”Stora” städer som Göteborg och Oslo...

[Foluke]

Körsträcka per år 5000 mil
Ca förbrukning på min gamla bil 0,77 l/mil
Drivmedel referens 11550 kg
Preem EVO 6276 kg
CO2 besparing 5275 kg

Kör nu Tesla S alltså besparing 11550 kg
CO2 enligt mig......

Jag undrar när folk börjar skämmas i större utsträckning. Var och varannan vecka får de ta vägen om en drivmedelsstation, stå där i allas åsyn och låta ca 60 liter fossilbränsle forsa in i tanken, betala bortåt 800 kronor varje gång och vara allt mer medvetna om att allt man fyller i och betalar för, spyr man ut i luftföroreningar och sålunda lämnar sitt bidrag till försämringen av allas vår omgivning.
Alltså, hur länge dröjer det tid att folk börjar skämmas?!

[Verdi]

”Stora” städer som Göteborg och Oslo...

Ska vi skrota alla dieselbilar rakt av då? Eller vad menar du? Vem ska ta den kostnaden?

Är det inte bra att den där talloljedieseln finns? Vad är alternativet?

[Remuz]

Jag kan tycka att det är super att det finns mindre smutsiga alternativ. Men svanenmärkning var lite att ta i... Det sänder en märklig signal av typen "jag kan fortsätta fossilbila, jag kör ju svanenmärkt". Samma resonemang hade man ju när svanenmärkt diskmedel kom, det kunde man "släppa rakt ut i sjön för det är svanenmärkt".

[Kulingen]

Körsträcka per år 5000 mil
Ca förbrukning på min gamla bil 0,77 l/mil
Drivmedel referens 11550 kg
Preem EVO 6276 kg
CO2 besparing 5275 kg

Kör nu Tesla S alltså besparing 11550 kg
CO2 enligt mig......

Jag undrar när folk börjar skämmas i större utsträckning. Var och varannan vecka får de ta vägen om en drivmedelsstation, stå där i allas åsyn och låta ca 60 liter fossilbränsle forsa in i tanken, betala bortåt 800 kronor varje gång och vara allt mer medvetna om att allt man fyller i och betalar för, spyr man ut i luftföroreningar och sålunda lämnar sitt bidrag till försämringen av allas vår omgivning.
Alltså, hur länge dröjer det tid att folk börjar skämmas?!

Jag kör från och med september 2017 Tesla, det jag skäms över var att jag köpte en ny Skoda Superb 2016 med all utrusning och hade den endast i 16 månader. Skulle hoppat över den hihi. Men annars håller jag med dig att dom bör skämmas dom som står och tankar fosiler.

[Verdi]

Körsträcka per år 5000 mil
Ca förbrukning på min gamla bil 0,77 l/mil
Drivmedel referens 11550 kg
Preem EVO 6276 kg
CO2 besparing 5275 kg

Kör nu Tesla S alltså besparing 11550 kg
CO2 enligt mig......

Jag undrar när folk börjar skämmas i större utsträckning. Var och varannan vecka får de ta vägen om en drivmedelsstation, stå där i allas åsyn och låta ca 60 liter fossilbränsle forsa in i tanken, betala bortåt 800 kronor varje gång och vara allt mer medvetna om att allt man fyller i och betalar för, spyr man ut i luftföroreningar och sålunda lämnar sitt bidrag till försämringen av allas vår omgivning.
Alltså, hur länge dröjer det tid att folk börjar skämmas?!

Fast i besparingen för Tesla så har han ju inte räknat med tillverkningen av bilen och batterierna.

Den här tråden är ett ypperligt exempel på elbilsfanatism där ni inte tänker i mer än ett steg. Andelen rena elbilar som säljs är fortfarande försvinnande liten. Åk till IKEA eller typ långtidsparkeringen på Arlanda och titta på bilarna på parkeringen. Verkligen titta. Hur många elbilar ser du? Hur många bilar som kostar max 100 tusen ser du? Hur många såna parkeringar finns det i Sverige? Hur många bilar finns det? Ställ det mot antalet elbilar som säljs. Fan, du fyller ju inte ens en enda IKEA-parkering med ALLA elbilar som såldes förra månaden.

[Kulingen]

Körsträcka per år 5000 mil
Ca förbrukning på min gamla bil 0,77 l/mil
Drivmedel referens 11550 kg
Preem EVO 6276 kg
CO2 besparing 5275 kg

Kör nu Tesla S alltså besparing 11550 kg
CO2 enligt mig......

Jag undrar när folk börjar skämmas i större utsträckning. Var och varannan vecka får de ta vägen om en drivmedelsstation, stå där i allas åsyn och låta ca 60 liter fossilbränsle forsa in i tanken, betala bortåt 800 kronor varje gång och vara allt mer medvetna om att allt man fyller i och betalar för, spyr man ut i luftföroreningar och sålunda lämnar sitt bidrag till försämringen av allas vår omgivning.
Alltså, hur länge dröjer det tid att folk börjar skämmas?!

Fast i besparingen för Tesla så har han ju inte räknat med tillverkningen av bilen och batterierna.

Den här tråden är ett ypperligt exempel på elbilsfanatism där ni inte tänker i mer än ett steg. Andelen rena elbilar som säljs är fortfarande försvinnande liten. Åk till IKEA eller typ långtidsparkeringen på Arlanda och titta på bilarna på parkeringen. Verkligen titta. Hur många elbilar ser du? Hur många bilar som kostar max 100 tusen ser du? Hur många såna parkeringar finns det i Sverige? Hur många bilar finns det? Ställ det mot antalet elbilar som säljs. Fan, du fyller ju inte ens en enda IKEA-parkering med ALLA elbilar som såldes förra månaden.

Min besparing var på antal mil jag åker på 1 år, jag har inga uppgifter hur mycket CO2 det släpps ut att tillverka en Skoda Superb VS en Tesla. De flesta uträkningar på vad en elbil kostar i CO2 utsläpp är oftast baserade på tillverkning av batterierna med smutsel. Teslas nya batterier som kommer är väl tillverkade av sol och vind. Sedan stämmer inte heller CO2 per liter bränsle pga att dom räknar utsläppen vad bilen släpper ut och tar inte med hur mycket CO2 det krävs att frakta råoljan hit och hur mycket CO2 det tar för att producera bensin/Diesel från råoljan.

[Verdi]

Körsträcka per år 5000 mil
Ca förbrukning på min gamla bil 0,77 l/mil
Drivmedel referens 11550 kg
Preem EVO 6276 kg
CO2 besparing 5275 kg

Kör nu Tesla S alltså besparing 11550 kg
CO2 enligt mig......

Jag undrar när folk börjar skämmas i större utsträckning. Var och varannan vecka får de ta vägen om en drivmedelsstation, stå där i allas åsyn och låta ca 60 liter fossilbränsle forsa in i tanken, betala bortåt 800 kronor varje gång och vara allt mer medvetna om att allt man fyller i och betalar för, spyr man ut i luftföroreningar och sålunda lämnar sitt bidrag till försämringen av allas vår omgivning.
Alltså, hur länge dröjer det tid att folk börjar skämmas?!

Fast i besparingen för Tesla så har han ju inte räknat med tillverkningen av bilen och batterierna.

Den här tråden är ett ypperligt exempel på elbilsfanatism där ni inte tänker i mer än ett steg. Andelen rena elbilar som säljs är fortfarande försvinnande liten. Åk till IKEA eller typ långtidsparkeringen på Arlanda och titta på bilarna på parkeringen. Verkligen titta. Hur många elbilar ser du? Hur många bilar som kostar max 100 tusen ser du? Hur många såna parkeringar finns det i Sverige? Hur många bilar finns det? Ställ det mot antalet elbilar som säljs. Fan, du fyller ju inte ens en enda IKEA-parkering med ALLA elbilar som såldes förra månaden.

Min besparing var på antal mil jag åker på 1 år, jag har inga uppgifter hur mycket CO2 det släpps ut att tillverka en Skoda Superb VS en Tesla. De flesta uträkningar på vad en elbil kostar i CO2 utsläpp är oftast baserade på tillverkning av batterierna med smutsel. Teslas nya batterier som kommer är väl tillverkade av sol och vind. Sedan stämmer inte heller CO2 per liter bränsle pga att dom räknar utsläppen vad bilen släpper ut och tar inte med hur mycket CO2 det krävs att frakta råoljan hit och hur mycket CO2 det tar för att producera bensin/Diesel från råoljan.

Jag vet inte heller. Men det sägs ju att tillverkningen av ett batteripack tar ett tag att tjäna in. I Sverige antagligen inte så lång tid. Men det bör räknas med.

Vad gäller själva bilen så innebär antagligen valet av aluminium att mer energi går åt än motsvarande plåtbil. Vet inte exakt hur mycket det gör dock.

Tycker bara att rätt ska vara rätt. BMW i3 har ett bättre helhetstänk tycker jag vad gäller materialval och liknande. Men eftersom det här är ett Tesla-forum så kommer ingen nånsin att erkänna att inte Tesla är bäst på allt.

https://jalopnik.com/the-bmw-i3-is-offi ... 1462999376

[Remuz]

Man får nog göra materiallivscykel över flera hundra år om det ska bli vettigt. Studierna som pratar om batteriers smutsighet verkar ju tro att batterierna ska läggas på deponi efter. Dessutom tror jag chansen till återvinning är stor på en aluminiumbil tom i USA, medan plåtbilar inte sällan hamnar på deponi.

[LarsL]

”Stora” städer som Göteborg och Oslo...

Ska vi skrota alla dieselbilar rakt av då? Eller vad menar du? Vem ska ta den kostnaden?

Är det inte bra att den där talloljedieseln finns? Vad är alternativet?

Du är bitter för att du köpt ett måndagsex? Köp du ett diesellok om du tror på det... nähä?

Jag tycker att diesel ska betala för sig. Sätt en speciell trängselskatt på typ 100-200kr per passage. Då minskar nyförsäljningen och vi blir av med dieselbilarna inom 10 år, typ.

[Verdi]

”Stora” städer som Göteborg och Oslo...

Ska vi skrota alla dieselbilar rakt av då? Eller vad menar du? Vem ska ta den kostnaden?

Är det inte bra att den där talloljedieseln finns? Vad är alternativet?

Du är bitter för att du köpt ett måndagsex? Köp du ett diesellok om du tror på det... nähä?

Jag tycker att diesel ska betala för sig. Sätt en speciell trängselskatt på typ 100-200kr per passage. Då minskar nyförsäljningen och vi blir av med dieselbilarna inom 10 år, typ.

Säg det till min pensionerade far som har svårt att klara sig på sin pension redan som det är.

ps. Min Tesla är i stort sett helt strulfri. Bara dörrhandtaget till passagerardörren som inte åker in som det ska. Däremot är jag inte helt säker på att jag ägt min sista fossildrivna bil. Jag stänger inga dörrar. Blir min ekonomi sämre så gör jag antagligen mig av med Teslan och skaffar en billig V70 eller liknande. Måste ha plats för packning, 2 barn och en fru. Och kunna åka långt.

[nek0]

Vi pratar om partiklarna men ingen vet hur mycket partiklar producerar motorerna och hur mycket kommer från sanden som vi maler ner med våra däck , vedeldningen , flygresor......

Det är sant. Partiklar kommer från allt möjligt som du säger. Även moderna direktinsprutade bensinmotorer hostar ut en massa partiklar. Ibland mer än en modern diesel med partikelfilter. Men det talar ju inte för dieselmotorer utan det är bara ett bevis på att vi har mer att ta itu med än att förbjuda just dieslar.
NOx däremot kommer från dieselmotorer. Buller också. Och just i det sammanhanget tänker jag framförallt på lastbilar som kan låta nåt förfärligt.

Allt du skriver är helt rätt. Det jag skrev var inte bensin diesel försvar utan vill bara att man slutar prata om bilar som enda miljö syndarna. Våra bilar skall skattas till döden för allt oavsett om det är de som skapar problemen eller inte.

[nek0]

Körsträcka per år 5000 mil
Ca förbrukning på min gamla bil 0,77 l/mil
Drivmedel referens 11550 kg
Preem EVO 6276 kg
CO2 besparing 5275 kg

Kör nu Tesla S alltså besparing 11550 kg
CO2 enligt mig......

Jag undrar när folk börjar skämmas i större utsträckning. Var och varannan vecka får de ta vägen om en drivmedelsstation, stå där i allas åsyn och låta ca 60 liter fossilbränsle forsa in i tanken, betala bortåt 800 kronor varje gång och vara allt mer medvetna om att allt man fyller i och betalar för, spyr man ut i luftföroreningar och sålunda lämnar sitt bidrag till försämringen av allas vår omgivning.
Alltså, hur länge dröjer det tid att folk börjar skämmas?!

Kommer aldrig hända.