Därför struntar medelklassens långresenärer i klimathotet

[Verdi]

Så varför struntar långresenärerna i klimatpåverkan?
Jag anser att det är självrationalisering då man annars skulle erkänna att man gjort något fel med att åka på långresa. och då skulle man bli en hycklare.
Men vi måste komma in i pudels kärna; är det FEL att åka på långresa om man vill vara naturvän? jag anser inte det. flygen kommer gå i vilket fall som helst och att besöka diktaturer för att det är soligt och billigt där är att förakta men samtidigt är det vår livsstil. det betyder inte att man inte skall göra ingenting alls (ugh trippelnegation), för att det går att göra NÅGOT. man kan klimatkompensera (totalt meningslöst) påverka bränsleblandningen och man kan välja att resa någon annanstans eller vara hemmavid. Däremot att totalt förbjuda och sanktionera skiten ur flygresor ser jag som överreaktioner. Lite har att göra med ekonomi och inte slå ut en bransch. men jag ser hellre att man har morötter att se till att rätt saker händer än att piska folk till underkastelse.

min mor köpte alltid morötter för att kompensera när något onyttigt köpts. låt säga att vi hade mycket morötter hemma.

Så flygen skulle gå även om ingen flög? Intressant.

[Surfaren]

jag anser inte det. flygen kommer gå i vilket fall som helst

Nej, flygen går för att folk köper biljetter.

att besöka diktaturer för att det är soligt och billigt där är att förakta men samtidigt är det vår livsstil.

Livsstil är inget giltigt skäl att göra vad som helst. Man kan ändra sin livsstil.

Lite har att göra med ekonomi och inte slå ut en bransch.

Tyvärr väldigt mycket har med ekonomi att göra. Ganska få som bryr sig om det globala klimatet. Egentligen.

[Jerker]

jag anser inte det. flygen kommer gå i vilket fall som helst

Nej, flygen går för att folk köper biljetter.

att besöka diktaturer för att det är soligt och billigt där är att förakta men samtidigt är det vår livsstil.

Livsstil är inget giltigt skäl att göra vad som helst. Man kan ändra sin livsstil.

Lite har att göra med ekonomi och inte slå ut en bransch.

Tyvärr väldigt mycket har med ekonomi att göra. Ganska få som bryr sig om det globala klimatet. Egentligen.

Helt rätt Surfaren! Det kan kännas meningslöst när man är en som avstår flygresor och 100.000 som väljer att flyga. Jag ensam ställer givetvis inte in några flyg. Men alla rörelser börjar med en eller några få och när man nått en viss kritisk massa så börjar man påverka sin omvärld. Jag vet inte var brytpunkten ligger men det räcker kanske med att 1/3 flygstolar står tomma för att man ska börja ställa in flighter? Då minskar flygandet i praktiken.

Jag tycker att man ska begränsa sitt nöjesflygande så att den nödvändiga yrkestrafiken kan fortgå. Flyget är en fruktansvärd miljöbov och är man det minsta intresserad av att försöka få ordning på den skenande uppvärmningen av jorden så bör man verkligen ransonera sitt flygande så gott man kan. Observera att finlandsbåtarna är lika stora miljöbovar som flyget...

[themax]

Lite intressant text i sig, men jag håller med om att den påminner om andra texter där man innerligt försöker se/hitta något oerhört fascinernande att forska om och publicera
(dvs visa hur duktig man är, vilket lite ironiskt nog hennes egen text just handlar om)...
Man kan säkert tolka in vad som helst inom vilket område som helst typ...
Ta nedanstående text och stoppa in typ 4000 tjusiga ord (och byt ut dom flesta i texten mot komplicerade och imponerande ord) och vi har en doktorsavhandling som försöker
hitta något som inte finns (nästan):

"Långhårs-mannen o dess könsdrifter.

Långhåriga män vill visa sin stora maskulinitet och på så sätt få ligga. Män som låter håret växa vill alltså attrahera honorna till parning och
på så sätt skaffa sig en fördel mot andra män. Detta mönster syns tydligt i djurvärlden där ofta den mest långhåriga får para sig, och är det inte
långt hår så är det stora muskler eller något annat som hannarna tävlar med (tex stora horn/kraftiga färger/vassa klor/lång näsa osv = bevisat).
Även hos människan kan man se spåren så långt tillbaks i tiden som våra allra första anfäder där i princip alla män som lyckats fortplanta sig var långhåriga (beviset).
Långt hår används alltså på samma sätt än i dag och återkommer som trender med jämna mellanrum.
Att det ibland försvinner beror på att när alla skaffar långt hår så blir det ingen unik fördel längre och männen söker då något annat att konkurrera med (tex resor hehe)"

Solklart, när får jag minns doktorsgrad?

Men, du har ju kort hår!

[Sealord]

Tala om polariserande text. Jag anser att man kan tycka om elbilar OCH att resa långt. Att göra det svårare för gemene man att flyga genom högre avgift på flyget kommer inte att främja interaktionen mellan människor långt ifrån varandra. Både kultur och ekonomin mår bra av att människor möts. Jag kommer att fortsätta köra min elbil, sopsortera, köpa ekologiskt OCH resa mycket - och det med gott samvete.

[Jerka]

Vi måste fixa elektriska flyg och sluta använda fossila bränslen helt. Det är enda sättet att lösa klimatfrågan. Visst, ska man bara runt i Sverige, Norden eller möjligtvis Tyskland så går det väl bra att åka tåg, men det är ju svårt att åka till Island eller Thailand den vägen - och det känns som en dödsdömd idé att förlita sig på att folk slutar flyga på grund av oro för klimatet.

Dags för oss ingenjörer att rädda planeten.

[Jerker]

Tala om polariserande text. Jag anser att man kan tycka om elbilar OCH att resa långt. Att göra det svårare för gemene man att flyga genom högre avgift på flyget kommer inte att främja interaktionen mellan människor långt ifrån varandra. Både kultur och ekonomin mår bra av att människor möts. Jag kommer att fortsätta köra min elbil, sopsortera, köpa ekologiskt OCH resa mycket - och det med gott samvete.

Bra att du med gott samvete kan smutsa ner naturen när det faktiskt är möjligt att låta bli!

Problemet är att flyget idag är kraftig subventionerat och konkurrerar ojämlikt med andra transportslag. Man har inte samma skatter på bränslet och i sin tävlan om att få internationella flygplatser inom sina gränser så öser kommunerna pengar över flygbolagen vilket gör det möjligt för dessa att ha osannolikt låga biljettpriser. Jag tycker att det minsta man ska göra är att rätta till detta missförhållande.

[Jerker]

Vi måste fixa elektriska flyg och sluta använda fossila bränslen helt. Det är enda sättet att lösa klimatfrågan. Visst, ska man bara runt i Sverige, Norden eller möjligtvis Tyskland så går det väl bra att åka tåg, men det är ju svårt att åka till Island eller Thailand den vägen - och det känns som en dödsdömd idé att förlita sig på att folk slutar flyga på grund av oro för klimatet.

Dags för oss ingenjörer att rädda planeten.

Precis samma som med elbilar. Men under tiden kan vi väl nöja oss med att göra flygresor som är nödvändiga och undvika nöjesresor.

[mati]

Dags för oss ingenjörer att rädda planeten.

Jag gör i alla fall så gott jag kan.
När jag en dag sitter på hemmet och dreglar i min välling så vill jag med gott samvete kunna säga att jag har i alla fall försökt att vara med och rädda världen. Få se hur det går.

[Legato]

Jag körde lika mycket bil (nästan) före Teslan men är glad att kunna minska min klimatpåverkan samt påverka andra att gå över till elektriskt.

På samma sätt ser jag fram emot elektriskt flyg, vilket inte verkar ligga så långt bort, och jag kommer definitivt vara beredd att betala extra i början för att gynna den transformationen också.

Jag är för höga skatter på allt som skadar miljön, inklusive flygbränsle, det skulle också driva på transformationen. Jag tycker dock man ska få flyga precis så mycket man vill, men önskar att man tvingades betala för de negativa externa effekter det medför.

Jag tror inte alls på "deep green" tankarna med att hämma teknik och utveckling och förvänta sig att folk kollektivt ska gå ihop och sluta resa. Ekonomiska styrmedel är (som vanligt) det enda logiska och det enda som funkar imo.

Många pratar om att jobbresor skulle vara mer ok än nöjesresor. Jag tycker generellt tvärtom. Jobbresorna kan för det mesta ersättas med virtuella möten. Att uppleva nya länder, miljöer, möten med människor osv virtuellt funkar däremot inte så bra... Tror dessutom mycket av den rasism vi har i samhället idag beror på att så pass få reser och bor utomlands. Reser man mycket och verkligen upplever andra kulturer så förstår man snabbt vilket nonsens det är som tex SD predikar.

[nek0]

Jag körde lika mycket bil (nästan) före Teslan men är glad att kunna minska min klimatpåverkan samt påverka andra att gå över till elektriskt.

På samma sätt ser jag fram emot elektriskt flyg, vilket inte verkar ligga så långt bort, och jag kommer definitivt vara beredd att betala extra i början för att gynna den transformationen också.

Jag är för höga skatter på allt som skadar miljön, inklusive flygbränsle, det skulle också driva på transformationen. Jag tycker dock man ska få flyga precis så mycket man vill, men önskar att man tvingades betala för de negativa externa effekter det medför.

Jag tror inte alls på "deep green" tankarna med att hämma teknik och utveckling och förvänta sig att folk kollektivt ska gå ihop och sluta resa. Ekonomiska styrmedel är (som vanligt) det enda logiska och det enda som funkar imo.

Många pratar om att jobbresor skulle vara mer ok än nöjesresor. Jag tycker generellt tvärtom. Jobbresorna kan för det mesta ersättas med virtuella möten. Att uppleva nya länder, miljöer, möten med människor osv virtuellt funkar däremot inte så bra... Tror dessutom mycket av den rasism vi har i samhället idag beror på att så pass få reser och bor utomlands. Reser man mycket och verkligen upplever andra kulturer så förstår man snabbt vilket nonsens det är som tex SD predikar.

+1
Bra skrivet Legato

[Jerker]

Det finns jobb- och studieresor som är nödvändiga, och de är OK. Naturligtvis ska man undvika onödiga jobbresor också.

[Jerka]

Vi hade en sån här tråd för ett tag sen och jag säger som jag sa då:

Det är lätt att låta bli att flyga när man inte har resor som största intresse.
Det är lätt att låta bli att äta kött när man ändå inte är så förtjust i det.
Det är lätt att låta bli att köra bil om man bor i Stockholms innerstad.
Det är lätt att handla ekologiskt om man har det gott ställt ekonomiskt.
Det är lätt att klanka ner på andra vars liv inte ser ut som ens eget.

[Jerker]

Vi hade en sån här tråd för ett tag sen och jag säger som jag sa då:

Det är lätt att låta bli att flyga när man inte har resor som största intresse.
Det är lätt att låta bli att äta kött när man ändå inte är så förtjust i det.
Det är lätt att låta bli att köra bil om man bor i Stockholms innerstad.
Det är lätt att handla ekologiskt om man har det gott ställt ekonomiskt.
Det är lätt att klanka ner på andra vars liv inte ser ut som ens eget.

Jorden, som vi känner den, håller på att gå under. Man kan komma med vilka undanflykter man vill, men det hjälper inte emot den globala uppvärmningen. Det finns bara ett sätt att motverka det, och det kommer att svida för alla, men alternativet är ännu värre, särskilt för våra barn.

[Bjelke]

Lite intressant text i sig, men jag håller med om att den påminner om andra texter där man innerligt försöker se/hitta något oerhört fascinernande att forska om och publicera
(dvs visa hur duktig man är, vilket lite ironiskt nog hennes egen text just handlar om)...
Man kan säkert tolka in vad som helst inom vilket område som helst typ...
Ta nedanstående text och stoppa in typ 4000 tjusiga ord (och byt ut dom flesta i texten mot komplicerade och imponerande ord) och vi har en doktorsavhandling som försöker
hitta något som inte finns (nästan):

"Långhårs-mannen o dess könsdrifter.

Långhåriga män vill visa sin stora maskulinitet och på så sätt få ligga. Män som låter håret växa vill alltså attrahera honorna till parning och
på så sätt skaffa sig en fördel mot andra män. Detta mönster syns tydligt i djurvärlden där ofta den mest långhåriga får para sig, och är det inte
långt hår så är det stora muskler eller något annat som hannarna tävlar med (tex stora horn/kraftiga färger/vassa klor/lång näsa osv = bevisat).
Även hos människan kan man se spåren så långt tillbaks i tiden som våra allra första anfäder där i princip alla män som lyckats fortplanta sig var långhåriga (beviset).
Långt hår används alltså på samma sätt än i dag och återkommer som trender med jämna mellanrum.
Att det ibland försvinner beror på att när alla skaffar långt hår så blir det ingen unik fördel längre och männen söker då något annat att konkurrera med (tex resor hehe)"

Solklart, när får jag minns doktorsgrad?

Men, du har ju kort hår!

jag satsade på en Tesla istället

[Jerka]

Vi hade en sån här tråd för ett tag sen och jag säger som jag sa då:

Det är lätt att låta bli att flyga när man inte har resor som största intresse.
Det är lätt att låta bli att äta kött när man ändå inte är så förtjust i det.
Det är lätt att låta bli att köra bil om man bor i Stockholms innerstad.
Det är lätt att handla ekologiskt om man har det gott ställt ekonomiskt.
Det är lätt att klanka ner på andra vars liv inte ser ut som ens eget.

Jorden, som vi känner den, håller på att gå under. Man kan komma med vilka undanflykter man vill, men det hjälper inte emot den globala uppvärmningen. Det finns bara ett sätt att motverka det, och det kommer att svida för alla, men alternativet är ännu värre, särskilt för våra barn.

Jag köper att vi alla kan göra vårt för att förstöra miljön lite mindre, och det är inte min mening att komma med undanflykter. Jag kommer själv dra ner drastiskt på mitt flygresande framöver och istället köpa en liten segelbåt att semestra i. Försöker leva så klimatsmart jag kan.

Men det kommer inte att räcka, för nästan allt jag gör skitar nämligen ner miljön på ett eller annat sätt - kläderna jag har på mig, plastförpackningarna, maten jag äter. De åtgärder jag gör är bra, men det enda jag åstadkommer är att planetens uppvärmning saktar ner lite i ökningen. Ska vi lyckas vända trenden måste vi ställa om hela energisektorn, utvinningen av råvaror, återvinningen, transportsektorn, jordbruket osv.

[Verdi]

Vi hade en sån här tråd för ett tag sen och jag säger som jag sa då:

Det är lätt att låta bli att flyga när man inte har resor som största intresse.
Det är lätt att låta bli att äta kött när man ändå inte är så förtjust i det.
Det är lätt att låta bli att köra bil om man bor i Stockholms innerstad.
Det är lätt att handla ekologiskt om man har det gott ställt ekonomiskt.
Det är lätt att klanka ner på andra vars liv inte ser ut som ens eget.

Jorden, som vi känner den, håller på att gå under. Man kan komma med vilka undanflykter man vill, men det hjälper inte emot den globala uppvärmningen. Det finns bara ett sätt att motverka det, och det kommer att svida för alla, men alternativet är ännu värre, särskilt för våra barn.

Trams. Jorden går inte under. Däremot kan det såklart påverka människan ändå.

[Sealord]

Vi hade en sån här tråd för ett tag sen och jag säger som jag sa då:

Det är lätt att låta bli att flyga när man inte har resor som största intresse.
Det är lätt att låta bli att äta kött när man ändå inte är så förtjust i det.
Det är lätt att låta bli att köra bil om man bor i Stockholms innerstad.
Det är lätt att handla ekologiskt om man har det gott ställt ekonomiskt.
Det är lätt att klanka ner på andra vars liv inte ser ut som ens eget.

Jorden, som vi känner den, håller på att gå under. Man kan komma med vilka undanflykter man vill, men det hjälper inte emot den globala uppvärmningen. Det finns bara ett sätt att motverka det, och det kommer att svida för alla, men alternativet är ännu värre, särskilt för våra barn.

Trams. Jorden går inte under. Däremot kan det såklart påverka människan ändå.

Mycket bra skrivit Verdi. Tyvärr är det domedagsprofeter som säger att jorden kommer att gå under som gör att många väljer att strunta i miljön överhuvudtaget. Och fortsätta köra sin dieselbil.

[nek0]

Vi hade en sån här tråd för ett tag sen och jag säger som jag sa då:

Det är lätt att låta bli att flyga när man inte har resor som största intresse.
Det är lätt att låta bli att äta kött när man ändå inte är så förtjust i det.
Det är lätt att låta bli att köra bil om man bor i Stockholms innerstad.
Det är lätt att handla ekologiskt om man har det gott ställt ekonomiskt.
Det är lätt att klanka ner på andra vars liv inte ser ut som ens eget.

Jorden, som vi känner den, håller på att gå under. Man kan komma med vilka undanflykter man vill, men det hjälper inte emot den globala uppvärmningen. Det finns bara ett sätt att motverka det, och det kommer att svida för alla, men alternativet är ännu värre, särskilt för våra barn.

Trams. Jorden går inte under. Däremot kan det såklart påverka människan ändå.

Mycket bra skrivit Verdi. Tyvärr är det domedagsprofeter som säger att jorden kommer att gå under som gör att många väljer att strunta i miljön överhuvudtaget. Och fortsätta köra sin dieselbil.

Många fortsätter köra sin dieselbil för att det saknas motsvarande elbilar och inte för att man struntar i miljön.

[Kulingen]

Man skulle nog börja ta fram CO2 fria resor genom 3D VR teknik som kunden bestämmer önskemålen vad som ska ingå. Det är nog inte många år kvar tills det.

[JFAH]

J

Jag är för höga skatter på allt som skadar miljön, inklusive flygbränsle, det skulle också driva på transformationen.

Där bör du nog tänka ett varv till. Ett exempel på skatt som fullstndigt förfelat sitt syfte är koldioxidskatten. På samma sätt kommer flygskatten förfela det. Pre cis som du själv säger så är de ekonomiska incitamenten det som verkligen driver utvecklingen, och i och med att dessa skatter går till statskassan kan du gissa vilka incitament du skapat för staten...

[mati]

Vi hade en sån här tråd för ett tag sen och jag säger som jag sa då:

Det är lätt att låta bli att flyga när man inte har resor som största intresse.
Det är lätt att låta bli att äta kött när man ändå inte är så förtjust i det.
Det är lätt att låta bli att köra bil om man bor i Stockholms innerstad.
Det är lätt att handla ekologiskt om man har det gott ställt ekonomiskt.
Det är lätt att klanka ner på andra vars liv inte ser ut som ens eget.

Jorden, som vi känner den, håller på att gå under. Man kan komma med vilka undanflykter man vill, men det hjälper inte emot den globala uppvärmningen. Det finns bara ett sätt att motverka det, och det kommer att svida för alla, men alternativet är ännu värre, särskilt för våra barn.

Trams. Jorden går inte under. Däremot kan det såklart påverka människan ändå.

Det är klart att jorden inte går under. Den kommer att existera längre än alla människor. Och jorden skiter i om det lever människor på dess yta. Eller förmodligen inte, för den skulle må betydligt bättre utan oss. Men nu finns vi ju här, och om vi vill att vi och våra ättlingar ska kunna leva ett drägligt liv även i framtiden måste vi se till att det inte blir omöjligt. Det gör vi inte genom att förbruka alla resurser för oss själva, smutsa ner atmosfären, göra vattnet odrickbart, vända klimatet upp och ner, förstöra ekosystemet genom att utrota alla växter och djur. Och framförallt gör vi inte det genom att inte vara beredd att ändra på vår slösaktiga livsstil. Det kan vara smärtsamt och jobbigt. Men det är nödvändigt. Jag skulle kunna strunta i allting. Jag har inga barn (av goda skäl). Och jag kan strunta i andras barn. Det berör mig inte det minsta om de får det jobbigt i framtiden. Jag klarar mig ändå fram tills jag checkar ut.
Men jag fixar inte riktigt där där egoistiska synsättet. Tyvärr tror jag att jag är ganska ensam om det.

[Yxel]

Nejdå vi är fler

[Kriper]

Heja Mati!

[bylund]

J

Jag är för höga skatter på allt som skadar miljön, inklusive flygbränsle, det skulle också driva på transformationen.

Där bör du nog tänka ett varv till. Ett exempel på skatt som fullstndigt förfelat sitt syfte är koldioxidskatten. På samma sätt kommer flygskatten förfela det. Pre cis som du själv säger så är de ekonomiska incitamenten det som verkligen driver utvecklingen, och i och med att dessa skatter går till statskassan kan du gissa vilka incitament du skapat för staten...

Fullständigt förfelat sitt syfte? Du menar att koldioxidutsläppen ökat på grund av den?

Incitament för staten? Än så länge tillsätter vi vilka som ska förvalta staten.

Att staten har som självändamål att ta allas pengar är inget jag tror på. Jag har svårt att tro staten med dess skapade incitament ser till att koldioxidutsläppen ökar för att få in mer skatt.