Vad tycker ni om MP här inne?

Här diskuterar vi om miljön i alla dess former

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
OfarligTesla
Teslaägare
Inlägg: 5482
Blev medlem: 17 feb 2018 09:16

Re: Vad tycker ni om MP här inne?

Inlägg av OfarligTesla »

Legato skrev:
Kulingen skrev:
Legato skrev:
Om MP är antitesen till Robert Collin så kommer jag nog börja gilla MP betydligt mer framöver...
Vad menas med stt förbjuda privata elbilar i städerna då? Vilket område är det?
Spelar det någon roll? Det kommer ju inte finnas några privata bilar i städerna om 20-30 år oavsett om MP får något att säga till om eller ej ;)

För mig känns det självklart att det enbart kommer vara kommersiella, autonoma fordon i städerna i framtiden. Privatägda fordon tror jag mest kommer köras på bana, möjligen delvis på långa sträckor. Men att äga en bil att köra i stan med tror jag knappt kommer existera.
Varför skulle det inte göra det? Äga bil tror jag helt klart många kommer göra då man vill ha sin egna. Sen om man kör dem själv? Nja de är nog självkörande men ägandefrågan är ju skild från det.
Verdi

Re: Vad tycker ni om MP här inne?

Inlägg av Verdi »

Miljöpartiet gillar jag inte alls. Tycker faktiskt riktigt illa om dem.

Framförallt för att de är aningslösa utopister som inte förstår vad som gör Sverige rikt. De är gränslöst naiva och att släppa in de i regeringen var ett stort misstag. Hoppas de missar 4%-spärren i höst.

Bara en sån sak som att miljöpartistiska STATSRÅD låtsas som att de är i opposition och går i polemik mot regeringens beslut. Det är ju så att man häpnar. Sitter man i en regering så måste man väl stå för de beslut som tas? Detta utan att hinta att de egentligen inte vill bla bla bla. Det är som att hugga en kniv i ryggen på sossarna. Skämmes!
Användarvisningsbild
zyax
Teslaägare
Inlägg: 1872
Blev medlem: 08 jul 2016 08:05
Ort: Växjö

Re: Vad tycker ni om MP här inne?

Inlägg av zyax »

Stora felet är att MP är ute långt på vänsterkanten och härjar, de är verklighetsfrånvända. Det gäller att få med sig människor och förändra samtidigt som man får med sig företag och befolkning, den stora miljöfrågan vänder till det positiva när folk väljer detta själva. Därför ska politikerna välja en väg som gör att människor vilja välja miljö, inte tvinga.
Man får ge dem att de på senare tid har varit bättre på detta, men de har en lång väg att vandra innan de förstår hur man kan förändra för att få med sig först befolkningen/företagen i Sverige och sedan resten.
Blå Model 3 RWD LR med AP.
Nissan Leaf plus en elmoped, Gobyel.
Solceller på hela taket (ca 18kWp) och inga fossilmaskiner hemma.
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14700
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: Vad tycker ni om MP här inne?

Inlägg av LarsL »

Jag skyr MP som pesten! Det är ett vänsterparti utan kopplingar till verkligheten.
Användarvisningsbild
ovelundkvist
Teslaägare
Inlägg: 1573
Blev medlem: 21 feb 2015 06:31
Ort: Kungsholmen, Stockholm
Kontakt:

Re: Vad tycker ni om MP här inne?

Inlägg av ovelundkvist »

Jag förstår inte vitsen med denna tråd, men kan ju såklart välja att strunta i att läsa den...

Är inte problemet att politiker generellt gör på tok för lite för omställningen till hållbara transporter, oavsett om de tillhör ”vänsterpartier” eller ”högerpartier”? Jag uppfattar inte Miljöpartister som sämre på detta än övriga partier, alla är ungefär lika kassa.

Varför det är så och vad vi som väljare kan göra åt det tycker jag skulle vara en betydligt mer intressant diskussion.
vigge50
Inlägg: 7463
Blev medlem: 11 apr 2014 12:23
Ort: Göteborg

Re: Vad tycker ni om MP här inne?

Inlägg av vigge50 »

strejf skrev:
Jag tycker att MP har gått från klarhet till klarhet. Flygskatten, bonus/malus och höjd elbilspremie från 45000kr till 60000kr, miljözoner... med tanke på hur små de är har de fått igenom stora förändringar som är bra för miljön och elbilar. Det där snacket om att de vill förbjuda alla bilar, även elbilar tror jag inte riktigt på.
Vet inte om jag skulle tacka miljöpartiet själv för höjd elbilspremie, inför förra valet sa nästan alla partier att de ville höja den så att ge miljöpartiet hyllning för det känns missvisande. Flygskatten och miljözoner är däremot tack vare miljöpartiet men vi få se om det blir av.
chaffis75
elbilist
Inlägg: 4885
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Vad tycker ni om MP här inne?

Inlägg av chaffis75 »

Tror de är sista partiet jag skulle rösta på men svårt att välja mellan MP eller V.
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
Användarvisningsbild
Teslaspolen
Teslaägare
Inlägg: 4057
Blev medlem: 15 dec 2014 17:48
Ort: Siljan

Re: Vad tycker ni om MP här inne?

Inlägg av Teslaspolen »

MP menar väl; men det blir inte alltid helt bra. Är dessutom ganska sur på dom pga att dom gick till val på att riva upp datalagringsdirektivet, men när dom väl satt i regering så röstade man emot avskaffandet istället.
Användarvisningsbild
Legato
Teslaägare
Inlägg: 10318
Blev medlem: 10 dec 2016 21:33
Ort: Tyresö

Re: Vad tycker ni om MP här inne?

Inlägg av Legato »

TeslaX Anders skrev:
Legato skrev:
Om MP är antitesen till Robert Collin så kommer jag nog börja gilla MP betydligt mer framöver...
Märkligt sätt att resonera tycker jag. Så du kommer att gilla MP för att du ogillar Robert Collin? (Förhoppningsvis är du bara provokativ).

Artikeln är rätt bra tycker jag. Problemet är väl att man tidigare så ensidigt riktade in sig på enbart CO2 utsläppen och därmed släppte fram så många dieselbilar. Man glömde totalt bort problemen med de hälsofarliga utsläppen från dieselmotorer exvis kväveoxider, vilket är helt ofattbart trots all tillgänglig miljöforskning.
Alla som har dåliga luftrör och bor i städer vet att detta är ett stort problem.
Nu plötsligt kommer MP på att detta snarast måste åtgärdas och vill ge kommunerna rätt att besluta om miljözoner.

Självklart måste vi alla hjälpa till att minska utsläppen från fossilmotorer men det är tveksamt om man med så kort varsel skall tvinga bilägarna till detta. En bil används ju ändå i 10-15 år och de flesta svenskar har inte möjlighet att köpa nytt eller elbil med så kort varsel.

Diskussionen och åtgärderna skulle ha startat för 10-20 år sedan så att vi konsumenter haft en bättre framförhållning.

Sen är ju förslaget att på sikt förbjuda även elbilar i städer en ren utopi.

Tyvärr finns det lite för många extrema miljöpartister och de är väl oftast stadsbor. Ute i landet finns dock en hel del mer pragmatiska MP folk som har många bra förslag även om MP inte direkt är mitt första val.
Det handlar inte om att "gilla" eller "ogilla". Det handlar om att jag anser att Robert Collin extremt sällan, om någonsin, sagt något vettigt... Om man därför tar motsatsen/antitesen till det Collin hävdar så bör man oftast hamna rätt.

Jag tycker den konstanta häxjakten och ironiserandet av MP är ganska tröttsamt. Jag röstar inte på MP själv, de har klantat sig ordentligt denna mandatperiod imo, men tyvärr är det inte så många fler än dem som överhuvudtaget tar miljöproblemen på allvar.

De flesta brukar tala sig varma för att människor lokalt ska ha mer att säga till om. Här beslutar man att kommunerna lokalt ska ha rätt att besluta om denna fråga och då blir det ett herrans liv. Det handlar ju dessutom inte om att förbjuda smutsiga bilar helt, bara om att de inte ska få köra där det är som allra mest tätbefolkat.
Ägt ca 30 elbilar genom åren varav nära 20 Teslor.

Bilar som just nu används:
RS E-Tron GT - 2022
I-Pace SE - 2020
Model 3 LR - 2021
e-Expert - 2021
Användarvisningsbild
Legato
Teslaägare
Inlägg: 10318
Blev medlem: 10 dec 2016 21:33
Ort: Tyresö

Re: Vad tycker ni om MP här inne?

Inlägg av Legato »

OfarligTesla skrev:
Legato skrev:
Kulingen skrev:
Legato skrev:
Om MP är antitesen till Robert Collin så kommer jag nog börja gilla MP betydligt mer framöver...
Vad menas med stt förbjuda privata elbilar i städerna då? Vilket område är det?
Spelar det någon roll? Det kommer ju inte finnas några privata bilar i städerna om 20-30 år oavsett om MP får något att säga till om eller ej ;)

För mig känns det självklart att det enbart kommer vara kommersiella, autonoma fordon i städerna i framtiden. Privatägda fordon tror jag mest kommer köras på bana, möjligen delvis på långa sträckor. Men att äga en bil att köra i stan med tror jag knappt kommer existera.
Varför skulle det inte göra det? Äga bil tror jag helt klart många kommer göra då man vill ha sin egna. Sen om man kör dem själv? Nja de är nog självkörande men ägandefrågan är ju skild från det.
Därför att det bör bli orimligt dyrt... När du har kommersiella autonoma transporter i städerna så kommer det vara extremt billigt att färdas på det viset. Tror det kommer vara extremt ovanligt att någon vill "åka" sitt privatägda fordon i stan och jag tror inte man kommer slösa bort yta på att ha parkeringsplatser/garage istället för bostäder eller grönområden.

Om det överhuvudtaget kommer ägas bilar privat i någon större omfattning så tror jag det kommer vara för tävlingskörning/bankörning samt under en övergångsperiod på landsbygden. Kör man till stan så gissar jag att man kommer parkera den utanför stan och sedan färdas med kommersiella fordon.
Ägt ca 30 elbilar genom åren varav nära 20 Teslor.

Bilar som just nu används:
RS E-Tron GT - 2022
I-Pace SE - 2020
Model 3 LR - 2021
e-Expert - 2021
Användarvisningsbild
OfarligTesla
Teslaägare
Inlägg: 5482
Blev medlem: 17 feb 2018 09:16

Re: Vad tycker ni om MP här inne?

Inlägg av OfarligTesla »

Legato skrev:
Därför att det bör bli orimligt dyrt... När du har kommersiella autonoma transporter i städerna så kommer det vara extremt billigt att färdas på det viset. Tror det kommer vara extremt ovanligt att någon vill "åka" sitt privatägda fordon i stan och jag tror inte man kommer slösa bort yta på att ha parkeringsplatser/garage istället för bostäder eller grönområden.

Om det överhuvudtaget kommer ägas bilar privat i någon större omfattning så tror jag det kommer vara för tävlingskörning/bankörning samt under en övergångsperiod på landsbygden. Kör man till stan så gissar jag att man kommer parkera den utanför stan och sedan färdas med kommersiella fordon.
Det är orimligt dyrt redan idag men det stoppar inte folk, jag skulle mer eller mindre kunna åka taxi alla resor jag gör med bilen och det skulle bli billigare (det innefattar även fruns resor till och från jobbet). Vet flera som är i samma sits inne i stan, vissa använder bilen bara på helgen, det handlar om att ha sin bil med sina saker i som gör det smidigt.

Jag skulle inte vilja åka i en bil som delas med andra, vet inte vad för skit man hittar i dem. Däremot tror jag inte det kommer handla om att man åker in och parkerar, bilen är ju autonom så den kör ju givetvis hem och laddar tills det är dags att hämtas upp.

Jag tror det kommer bero på inkomst som så mycket annat, har man extrapengar kan man välja att spendera det på en privat bil. Är den autonom så slipper man ju dessutom parkeringshelvetet också.
Användarvisningsbild
Legato
Teslaägare
Inlägg: 10318
Blev medlem: 10 dec 2016 21:33
Ort: Tyresö

Re: Vad tycker ni om MP här inne?

Inlägg av Legato »

OfarligTesla skrev:
Legato skrev:
Därför att det bör bli orimligt dyrt... När du har kommersiella autonoma transporter i städerna så kommer det vara extremt billigt att färdas på det viset. Tror det kommer vara extremt ovanligt att någon vill "åka" sitt privatägda fordon i stan och jag tror inte man kommer slösa bort yta på att ha parkeringsplatser/garage istället för bostäder eller grönområden.

Om det överhuvudtaget kommer ägas bilar privat i någon större omfattning så tror jag det kommer vara för tävlingskörning/bankörning samt under en övergångsperiod på landsbygden. Kör man till stan så gissar jag att man kommer parkera den utanför stan och sedan färdas med kommersiella fordon.
Det är orimligt dyrt redan idag men det stoppar inte folk, jag skulle mer eller mindre kunna åka taxi alla resor jag gör med bilen och det skulle bli billigare (det innefattar även fruns resor till och från jobbet). Vet flera som är i samma sits inne i stan, vissa använder bilen bara på helgen, det handlar om att ha sin bil med sina saker i som gör det smidigt.

Jag skulle inte vilja åka i en bil som delas med andra, vet inte vad för skit man hittar i dem. Däremot tror jag inte det kommer handla om att man åker in och parkerar, bilen är ju autonom så den kör ju givetvis hem och laddar tills det är dags att hämtas upp.

Jag tror det kommer bero på inkomst som så mycket annat, har man extrapengar kan man välja att spendera det på en privat bil. Är den autonom så slipper man ju dessutom parkeringshelvetet också.
Jag tror skillnaden i kostnad kommer vara astronomisk... Tror att äga egen bil kommer anses väldigt omodernt och udda.

Parkering eller åka hem beror ju på avstånd. Jag tror som sagt att nära nog ingen i städerna kommer äga sin bil. Bor du på landet och "körs" fem mil till staden så är det nog rimligare att bilen laddar lokalt. Men visst, under en övergångsperiod kanske privatägda "landsortsbilar" även kommer förekomma i stan, men jag tror det blir en försvinnande liten andel.
Ägt ca 30 elbilar genom åren varav nära 20 Teslor.

Bilar som just nu används:
RS E-Tron GT - 2022
I-Pace SE - 2020
Model 3 LR - 2021
e-Expert - 2021
Användarvisningsbild
OfarligTesla
Teslaägare
Inlägg: 5482
Blev medlem: 17 feb 2018 09:16

Re: Vad tycker ni om MP här inne?

Inlägg av OfarligTesla »

Legato skrev:
Jag tror skillnaden i kostnad kommer vara astronomisk... Tror att äga egen bil kommer anses väldigt omodernt och udda.

Parkering eller åka hem beror ju på avstånd. Jag tror som sagt att nära nog ingen i städerna kommer äga sin bil. Bor du på landet och "körs" fem mil till staden så är det nog rimligare att bilen laddar lokalt. Men visst, under en övergångsperiod kanske privatägda "landsortsbilar" även kommer förekomma i stan, men jag tror det blir en försvinnande liten andel.
Lär knappast bli dyrare än idag, snarare billigare och är folk beredda att betala 10-20 papp i månaden för att ha en bil att använda ibland på helgen och vid 2 långresor om året nu så ser jag inte att det kommer ändras för att det finns taxis utan förare. Redan idag kan ju detta ersättas med taxi och eventuell bilhyra 2 gånger om året för 2-3000 i månaden som mest. Men ja, det skulle ju i var fall frigöra mycket pengar att bränna på något annat meningslöst :P .

Alla har olika skäl, vissa gör det för att slippa trycka in barnstolar i bilen hela tiden, vissa gör det för att de vill ha sin utrustning i bilen, vissa gör det för att de gillar att sitt eget osv.
Användarvisningsbild
MangeT
Teslaägare
Inlägg: 1150
Blev medlem: 27 nov 2016 01:05
Ort: Lidingö

Re: Vad tycker ni om MP här inne?

Inlägg av MangeT »

Verdi skrev:
Miljöpartiet gillar jag inte alls. Tycker faktiskt riktigt illa om dem.

Framförallt för att de är aningslösa utopister som inte förstår vad som gör Sverige rikt. De är gränslöst naiva och att släppa in de i regeringen var ett stort misstag. Hoppas de missar 4%-spärren i höst.

Bara en sån sak som att miljöpartistiska STATSRÅD låtsas som att de är i opposition och går i polemik mot regeringens beslut. Det är ju så att man häpnar. Sitter man i en regering så måste man väl stå för de beslut som tas? Detta utan att hinta att de egentligen inte vill bla bla bla. Det är som att hugga en kniv i ryggen på sossarna. Skämmes!
+1
MangeT
2022 Model 3 LR
2016 Model S60D - Såld!
Användarvisningsbild
Legato
Teslaägare
Inlägg: 10318
Blev medlem: 10 dec 2016 21:33
Ort: Tyresö

Re: Vad tycker ni om MP här inne?

Inlägg av Legato »

OfarligTesla skrev:
Legato skrev:
Jag tror skillnaden i kostnad kommer vara astronomisk... Tror att äga egen bil kommer anses väldigt omodernt och udda.

Parkering eller åka hem beror ju på avstånd. Jag tror som sagt att nära nog ingen i städerna kommer äga sin bil. Bor du på landet och "körs" fem mil till staden så är det nog rimligare att bilen laddar lokalt. Men visst, under en övergångsperiod kanske privatägda "landsortsbilar" även kommer förekomma i stan, men jag tror det blir en försvinnande liten andel.
Lär knappast bli dyrare än idag, snarare billigare och är folk beredda att betala 10-20 papp i månaden för att ha en bil att använda ibland på helgen och vid 2 långresor om året nu så ser jag inte att det kommer ändras för att det finns taxis utan förare. Redan idag kan ju detta ersättas med taxi och eventuell bilhyra 2 gånger om året för 2-3000 i månaden som mest. Men ja, det skulle ju i var fall frigöra mycket pengar att bränna på något annat meningslöst :P .

Alla har olika skäl, vissa gör det för att slippa trycka in barnstolar i bilen hela tiden, vissa gör det för att de vill ha sin utrustning i bilen, vissa gör det för att de gillar att sitt eget osv.
Nej inte dyrare än idag, men alternativen kommer vara mycket, mycket billigare än idag och fungera mycket, mycket bättre.

Idag är det också i viss mån en statussymbol att äga en fin bil. Om/när statusen byts ut till att man anses omodern och smått efterbliven så ändras incitamenten en smula ;)

Tror inte vi kommer så mycket längre i diskussionen dock. Tiden får utvisa vem som får rätt.
Ägt ca 30 elbilar genom åren varav nära 20 Teslor.

Bilar som just nu används:
RS E-Tron GT - 2022
I-Pace SE - 2020
Model 3 LR - 2021
e-Expert - 2021
Användarvisningsbild
zyax
Teslaägare
Inlägg: 1872
Blev medlem: 08 jul 2016 08:05
Ort: Växjö

Re: Vad tycker ni om MP här inne?

Inlägg av zyax »

Legato skrev:
OfarligTesla skrev:
Legato skrev:
Jag tror skillnaden i kostnad kommer vara astronomisk... Tror att äga egen bil kommer anses väldigt omodernt och udda.

Parkering eller åka hem beror ju på avstånd. Jag tror som sagt att nära nog ingen i städerna kommer äga sin bil. Bor du på landet och "körs" fem mil till staden så är det nog rimligare att bilen laddar lokalt. Men visst, under en övergångsperiod kanske privatägda "landsortsbilar" även kommer förekomma i stan, men jag tror det blir en försvinnande liten andel.
Lär knappast bli dyrare än idag, snarare billigare och är folk beredda att betala 10-20 papp i månaden för att ha en bil att använda ibland på helgen och vid 2 långresor om året nu så ser jag inte att det kommer ändras för att det finns taxis utan förare. Redan idag kan ju detta ersättas med taxi och eventuell bilhyra 2 gånger om året för 2-3000 i månaden som mest. Men ja, det skulle ju i var fall frigöra mycket pengar att bränna på något annat meningslöst :P .

Alla har olika skäl, vissa gör det för att slippa trycka in barnstolar i bilen hela tiden, vissa gör det för att de vill ha sin utrustning i bilen, vissa gör det för att de gillar att sitt eget osv.
Nej inte dyrare än idag, men alternativen kommer vara mycket, mycket billigare än idag och fungera mycket, mycket bättre.

Idag är det också i viss mån en statussymbol att äga en fin bil. Om/när statusen byts ut till att man anses omodern och smått efterbliven så ändras incitamenten en smula ;)

Tror inte vi kommer så mycket längre i diskussionen dock. Tiden får utvisa vem som får rätt.
Den som tror på transport-as-a-service får rätt. Den som kommer äga en bil är en rik gammal 80-talist (eller äldre) som vägrar anpassa sig till det nya trots den otroliga kostnaden ;)
Blå Model 3 RWD LR med AP.
Nissan Leaf plus en elmoped, Gobyel.
Solceller på hela taket (ca 18kWp) och inga fossilmaskiner hemma.
Användarvisningsbild
ermase
Teslaägare
Inlägg: 251
Blev medlem: 22 sep 2017 20:50

Re: Vad tycker ni om MP här inne?

Inlägg av ermase »

Tragisk tråd

Det finns ingen officiell ståndpunkt från MP att "elbilar ska förbjudas". Tvärtom anser jag att MP:s officiella hållning är att det behöver säljas fler elbilar. Aftonbladet och Robert Collin är vad jag vet inte MP:s språkrör https://www.dn.se/sthlm/trafikborgarrad ... ill-elbil/.

Sen att bilarna(oavsett drivmedel) tar för stor plats i våra centrum är en helt annan fråga som inte ska blandas ihop med det dieselbilsförbud som nu är möjligt att införa från och med 2022.
Ett tämligen harmlös lag som endast möjliggör för kommuner att förbjuda dieselbilar i innerstäder, alltså bara om de vill (lokal majoritet). Men så fort förbud eller skatt nämns så är det ett evigt gnäll och det pekas på dubbelmoralslandet Norge som det bästa exemplet som med sina oljepengar kan subventionera elbilsförsäljningen samtidigt som man förser övriga världen med olja. Sverige behöver göra mycket mer i klimatfrågan (subventioner, skatt och förbud) men om de enda åtgärderna som är godtagbar är det som gynnar ens egna intressen (plånboken i synnerhet) har vi problem.
Verdi

Re: Vad tycker ni om MP här inne?

Inlägg av Verdi »

Legato skrev:
OfarligTesla skrev:
Legato skrev:
Jag tror skillnaden i kostnad kommer vara astronomisk... Tror att äga egen bil kommer anses väldigt omodernt och udda.

Parkering eller åka hem beror ju på avstånd. Jag tror som sagt att nära nog ingen i städerna kommer äga sin bil. Bor du på landet och "körs" fem mil till staden så är det nog rimligare att bilen laddar lokalt. Men visst, under en övergångsperiod kanske privatägda "landsortsbilar" även kommer förekomma i stan, men jag tror det blir en försvinnande liten andel.
Lär knappast bli dyrare än idag, snarare billigare och är folk beredda att betala 10-20 papp i månaden för att ha en bil att använda ibland på helgen och vid 2 långresor om året nu så ser jag inte att det kommer ändras för att det finns taxis utan förare. Redan idag kan ju detta ersättas med taxi och eventuell bilhyra 2 gånger om året för 2-3000 i månaden som mest. Men ja, det skulle ju i var fall frigöra mycket pengar att bränna på något annat meningslöst :P .

Alla har olika skäl, vissa gör det för att slippa trycka in barnstolar i bilen hela tiden, vissa gör det för att de vill ha sin utrustning i bilen, vissa gör det för att de gillar att sitt eget osv.
Nej inte dyrare än idag, men alternativen kommer vara mycket, mycket billigare än idag och fungera mycket, mycket bättre.

Idag är det också i viss mån en statussymbol att äga en fin bil. Om/när statusen byts ut till att man anses omodern och smått efterbliven så ändras incitamenten en smula ;)

Tror inte vi kommer så mycket längre i diskussionen dock. Tiden får utvisa vem som får rätt.
Du menar lika bra och effektivt som tunnelbana? :D

Autonoma bilar lär vi inte se på väldigt många år. Dessutom löser det inga som helst problem med trafiken. Snarare tvärtom. Iaf inte så länge som folk jobbar ungefär samma tider...
Verdi

Re: Vad tycker ni om MP här inne?

Inlägg av Verdi »

ermase skrev:
Tragisk tråd

Det finns ingen officiell ståndpunkt från MP att "elbilar ska förbjudas". Tvärtom anser jag att MP:s officiella hållning är att det behöver säljas fler elbilar. Aftonbladet och Robert Collin är vad jag vet inte MP:s språkrör https://www.dn.se/sthlm/trafikborgarrad ... ill-elbil/.

Sen att bilarna(oavsett drivmedel) tar för stor plats i våra centrum är en helt annan fråga som inte ska blandas ihop med det dieselbilsförbud som nu är möjligt att införa från och med 2022.
Ett tämligen harmlös lag som endast möjliggör för kommuner att förbjuda dieselbilar i innerstäder, alltså bara om de vill (lokal majoritet). Men så fort förbud eller skatt nämns så är det ett evigt gnäll och det pekas på dubbelmoralslandet Norge som det bästa exemplet som med sina oljepengar kan subventionera elbilsförsäljningen samtidigt som man förser övriga världen med olja. Sverige behöver göra mycket mer i klimatfrågan (subventioner, skatt och förbud) men om de enda åtgärderna som är godtagbar är det som gynnar ens egna intressen (plånboken i synnerhet) har vi problem.

Varför behöver vi göra mer än andra? Finns ingen som helst anledning att förstöra vår konkurrenskraft på vad som i bästa fall är signalpolitik och i sämsta fall helt meningslöst.
Användarvisningsbild
Legato
Teslaägare
Inlägg: 10318
Blev medlem: 10 dec 2016 21:33
Ort: Tyresö

Re: Vad tycker ni om MP här inne?

Inlägg av Legato »

Verdi skrev:
Legato skrev:
OfarligTesla skrev:
Legato skrev:
Jag tror skillnaden i kostnad kommer vara astronomisk... Tror att äga egen bil kommer anses väldigt omodernt och udda.

Parkering eller åka hem beror ju på avstånd. Jag tror som sagt att nära nog ingen i städerna kommer äga sin bil. Bor du på landet och "körs" fem mil till staden så är det nog rimligare att bilen laddar lokalt. Men visst, under en övergångsperiod kanske privatägda "landsortsbilar" även kommer förekomma i stan, men jag tror det blir en försvinnande liten andel.
Lär knappast bli dyrare än idag, snarare billigare och är folk beredda att betala 10-20 papp i månaden för att ha en bil att använda ibland på helgen och vid 2 långresor om året nu så ser jag inte att det kommer ändras för att det finns taxis utan förare. Redan idag kan ju detta ersättas med taxi och eventuell bilhyra 2 gånger om året för 2-3000 i månaden som mest. Men ja, det skulle ju i var fall frigöra mycket pengar att bränna på något annat meningslöst :P .

Alla har olika skäl, vissa gör det för att slippa trycka in barnstolar i bilen hela tiden, vissa gör det för att de vill ha sin utrustning i bilen, vissa gör det för att de gillar att sitt eget osv.
Nej inte dyrare än idag, men alternativen kommer vara mycket, mycket billigare än idag och fungera mycket, mycket bättre.

Idag är det också i viss mån en statussymbol att äga en fin bil. Om/när statusen byts ut till att man anses omodern och smått efterbliven så ändras incitamenten en smula ;)

Tror inte vi kommer så mycket längre i diskussionen dock. Tiden får utvisa vem som får rätt.
Du menar lika bra och effektivt som tunnelbana? :D

Autonoma bilar lär vi inte se på väldigt många år. Dessutom löser det inga som helst problem med trafiken. Snarare tvärtom. Iaf inte så länge som folk jobbar ungefär samma tider...
Och förslaget gällde långt fram i tiden... Jag nämnde 20-30 år.

Vet inte var du åkt tunnelbana men i Stockholm stannar de inte utanför dörren, du får inte välja om du vill ha sällskap, de går inte varje minut dygnet runt osv, osv, osv.

Jo autonoma bilar löser många problem (men inte alla såklart) bland annat då man nästan helt kan eliminera parkeringsytor, bilarna kan köras mycket tätare åt alla håll samt att beläggningen per bil/fordon ökar. Troligen finns det väl även autonoma bussar, vi får se hur det blir med tunnlar och autonoma flygplan/helikoptrar.
Ägt ca 30 elbilar genom åren varav nära 20 Teslor.

Bilar som just nu används:
RS E-Tron GT - 2022
I-Pace SE - 2020
Model 3 LR - 2021
e-Expert - 2021
Användarvisningsbild
Legato
Teslaägare
Inlägg: 10318
Blev medlem: 10 dec 2016 21:33
Ort: Tyresö

Re: Vad tycker ni om MP här inne?

Inlägg av Legato »

Verdi skrev:
ermase skrev:
Tragisk tråd

Det finns ingen officiell ståndpunkt från MP att "elbilar ska förbjudas". Tvärtom anser jag att MP:s officiella hållning är att det behöver säljas fler elbilar. Aftonbladet och Robert Collin är vad jag vet inte MP:s språkrör https://www.dn.se/sthlm/trafikborgarrad ... ill-elbil/.

Sen att bilarna(oavsett drivmedel) tar för stor plats i våra centrum är en helt annan fråga som inte ska blandas ihop med det dieselbilsförbud som nu är möjligt att införa från och med 2022.
Ett tämligen harmlös lag som endast möjliggör för kommuner att förbjuda dieselbilar i innerstäder, alltså bara om de vill (lokal majoritet). Men så fort förbud eller skatt nämns så är det ett evigt gnäll och det pekas på dubbelmoralslandet Norge som det bästa exemplet som med sina oljepengar kan subventionera elbilsförsäljningen samtidigt som man förser övriga världen med olja. Sverige behöver göra mycket mer i klimatfrågan (subventioner, skatt och förbud) men om de enda åtgärderna som är godtagbar är det som gynnar ens egna intressen (plånboken i synnerhet) har vi problem.

Varför behöver vi göra mer än andra? Finns ingen som helst anledning att förstöra vår konkurrenskraft på vad som i bästa fall är signalpolitik och i sämsta fall helt meningslöst.
Otroligt trött och felaktigt argument som så ofta poppar upp... Räckte det inte att tänka över Norge eller Kalifornien för att inse att det gör skillnad?

Att skapa incitament för innovation och framtidstänk förstör inte konkurrenskraft, tvärtom.
Ägt ca 30 elbilar genom åren varav nära 20 Teslor.

Bilar som just nu används:
RS E-Tron GT - 2022
I-Pace SE - 2020
Model 3 LR - 2021
e-Expert - 2021
Användarvisningsbild
Teslaspolen
Teslaägare
Inlägg: 4057
Blev medlem: 15 dec 2014 17:48
Ort: Siljan

Re: Vad tycker ni om MP här inne?

Inlägg av Teslaspolen »

Kalifornien och Norge har fått hela världens ögon på sig; företagen kommer dit först för att testa sina produkter. Incitamenten ger bränsle till innovation, som sedan dessutom då hjälper landet.

Norges elbilssatsning har ju till exempel varit otroligt mera effektiv än om motsvarande satsning gjorts på kollektivtrafik.
Användarvisningsbild
OfarligTesla
Teslaägare
Inlägg: 5482
Blev medlem: 17 feb 2018 09:16

Re: Vad tycker ni om MP här inne?

Inlägg av OfarligTesla »

zyax skrev:
Den som tror på transport-as-a-service får rätt. Den som kommer äga en bil är en rik gammal 80-talist (eller äldre) som vägrar anpassa sig till det nya trots den otroliga kostnaden ;)
Haha, ja jag kommer vara den där gamla 80-talisten som kommer gnälla om att de självkörande taxibilarna luktar illa och kommer motivera kostnaden med att "något ska man ju göra för pengarna". Om 30 år är jag ju typ 60 så då behöver jag inte oroa mig för att vara omodern ;).

Håller helt med om att de flesta kommer att skita i egen bil, det gör de flesta yngre i städerna redan nu. Jag är redan udda som har bil då de flesta vänner tycker det är riktigt slöseri. Tror dock inte det kommer vara fullt så ovanligt med egna bilar som vissa andra tror.
Användarvisningsbild
Jerker
elbilist
Inlägg: 10912
Blev medlem: 09 nov 2015 22:29

Re: Vad tycker ni om MP här inne?

Inlägg av Jerker »

Legato skrev:
Verdi skrev:
Varför behöver vi göra mer än andra? Finns ingen som helst anledning att förstöra vår konkurrenskraft på vad som i bästa fall är signalpolitik och i sämsta fall helt meningslöst.
Otroligt trött och felaktigt argument som så ofta poppar upp... Räckte det inte att tänka över Norge eller Kalifornien för att inse att det gör skillnad?

Att skapa incitament för innovation och framtidstänk förstör inte konkurrenskraft, tvärtom.
Teslaspolen skrev:
Kalifornien och Norge har fått hela världens ögon på sig; företagen kommer dit först för att testa sina produkter. Incitamenten ger bränsle till innovation, som sedan dessutom då hjälper landet.

Norges elbilssatsning har ju till exempel varit otroligt mera effektiv än om motsvarande satsning gjorts på kollektivtrafik.
+1
Verdi

Re: Vad tycker ni om MP här inne?

Inlägg av Verdi »

Legato skrev:
Verdi skrev:
ermase skrev:
Tragisk tråd

Det finns ingen officiell ståndpunkt från MP att "elbilar ska förbjudas". Tvärtom anser jag att MP:s officiella hållning är att det behöver säljas fler elbilar. Aftonbladet och Robert Collin är vad jag vet inte MP:s språkrör https://www.dn.se/sthlm/trafikborgarrad ... ill-elbil/.

Sen att bilarna(oavsett drivmedel) tar för stor plats i våra centrum är en helt annan fråga som inte ska blandas ihop med det dieselbilsförbud som nu är möjligt att införa från och med 2022.
Ett tämligen harmlös lag som endast möjliggör för kommuner att förbjuda dieselbilar i innerstäder, alltså bara om de vill (lokal majoritet). Men så fort förbud eller skatt nämns så är det ett evigt gnäll och det pekas på dubbelmoralslandet Norge som det bästa exemplet som med sina oljepengar kan subventionera elbilsförsäljningen samtidigt som man förser övriga världen med olja. Sverige behöver göra mycket mer i klimatfrågan (subventioner, skatt och förbud) men om de enda åtgärderna som är godtagbar är det som gynnar ens egna intressen (plånboken i synnerhet) har vi problem.

Varför behöver vi göra mer än andra? Finns ingen som helst anledning att förstöra vår konkurrenskraft på vad som i bästa fall är signalpolitik och i sämsta fall helt meningslöst.
Otroligt trött och felaktigt argument som så ofta poppar upp... Räckte det inte att tänka över Norge eller Kalifornien för att inse att det gör skillnad?

Att skapa incitament för innovation och framtidstänk förstör inte konkurrenskraft, tvärtom.
Måste nog bli en hel del innovation för att kompensera för att vår basindustri får stort handikapp i form av dyra och krångliga transporter.

Vad har Norge för exportindustri förutom oljan?
Skriv svar