Klimathotet

[Mickep]

Flygtrafiken till bromma är en del gånger livsnödvändig för att företag i glesbygden skall fungera (och då är det affärs och inte privatresor det handlar om) Flyget måste finnas för att inte arbetstillfällen skall försvinna. Tåg är bra, men de passar inte alltid.
Elflyg kommer om några 10-20 år för kortdistanser, men de gör inget om flygplatser lägs ned. Tåg går som de går (är inte tillförlitliga tyvärr). Höghastighetsbanor behöver cement (miljöförlig) och måste gå rakt (frakta blir då svårt) och kommer susa förbi många hållplatser mellan storstäderna (de kommer inte ha någon nytta av satsningen).
Vad jag menar att man skall inte fatta beslut som kan slå hårt mot ekonomin bara för att man har panik. Det kommer skapa fler problem än man löser.

[Grimlos]

Flygtrafiken till bromma är en del gånger livsnödvändig för att företag i glesbygden skall fungera (och då är det affärs och inte privatresor det handlar om) Flyget måste finnas för att inte arbetstillfällen skall försvinna. Tåg är bra, men de passar inte alltid.
Elflyg kommer om några 10-20 år för kortdistanser, men de gör inget om flygplatser lägs ned. Tåg går som de går (är inte tillförlitliga tyvärr). Höghastighetsbanor behöver cement (miljöförlig) och måste gå rakt (frakta blir då svårt) och kommer susa förbi många hållplatser mellan storstäderna (de kommer inte ha någon nytta av satsningen).
Vad jag menar att man skall inte fatta beslut som kan slå hårt mot ekonomin bara för att man har panik. Det kommer skapa fler problem än man löser.

Den panik som i så fall uppstår är ju för att nödvändiga beslut (politisk nivå) har skjutits på framtiden, trots att varningsklockorna ringt i årtionden.

Det går alltid att rationalisera bort miljönödvändiga ändringar med hänvisning till ekonomin. Dock är det ytterst kortsiktigt resonemang (typ en mandatperiod), på lång sikt är det en enorm kostnad att INTE investera i klimat och miljö.

[Mickep]

Man måste även säga att en del klimatåtgärder är bra även för tillväxten. Så att enbart försöka föra uvecklingen tillbaka till bronsåldern (om det är dåligt för tillväxten = bra för klimatet) är ett synsätt som tyvärr är farligt för både klimat och ekonomin. Tillväxt och bra ekonomi är en förutsättning för att att hållbart göra klimatåtgärder.

[Surfaren]

Så att enbart försöka föra uvecklingen tillbaka till bronsåldern (om det är dåligt för tillväxten = bra för klimatet) är ett synsätt som tyvärr är farligt för både klimat och ekonomin.

Blir så less på detta "argument". En halmgubbe är vad det är. Väldigt få vill "tillbaka till bronsåldern" och om du tror att man hamnar där om man tänker på klimatet, så har du en del kvar att lära.

Tillväxt och bra ekonomi är en förutsättning för att att hållbart göra klimatåtgärder.

Varför är det det? För att vi redan försatt oss i en sits där de flesta klimatåtgärder kan väntas bli dyra?

Att fortsätta prioritera ekonomin i varje situation där denna ställs mot klimatet, är inte en lösning för klimatet utan för ekonomin. Och en ganska kortsiktig sådan.

[Mickep]

Att göra klimatåtgärder som enbart är till för att hindra tillväxt (som om det vore något fel) är en argument som man hör och är enbart farligt. Tursamt finns det andra alternativ. Det finns klimatåtgärder som göder ekonomi och tillväxt.
Man måste göra det effektivt och inte enbart som symbolpolitik.(slag i luften)
Ibland behövs det tuffa beslut, men då måste man ha ordentligt på fötterna så man inte gör något som är dåligt för både ekonomi och klimat. Så man inte skapar nya problem.
För det är ingen hemligthet att vissa klimatåtgärder är kostsamma men alla är inte olönsamma.

[Verdi]

Herregud. Varför kan vi inte prioritera inrikesflyg som många ggr är nödvändigt för ett företags/en orts överlevnad över mer eller mindre meningslösa långflygningar till Los Angeles, New York, Dubai, Thailand, Australien...??

Jag må vara en aning konspiratorisk nu men mönstret är lätt att se. Alltför många partier behöver rösterna från den stora urbana medelklassen och därför rör man inte deras Thailandsresa. Då är det enklare att sätta åt stackarna i Östersund, Luleå, Kiruna... Jag menar, varför ska man bo ända där borta? När man kan bo i Stockholm?

[Tars]

Har de inte nyligen godkänt batteriflyg?
Visserligen sk hybrider som har en hjälpmotor om något skulle hända.

[frippan]

En vacker visa av en barnkör

https://video.twimg.com/ext_tw_video/10 ... .mp4?tag=6

[EnTraktor]

Har de inte nyligen godkänt batteriflyg?
Visserligen sk hybrider som har en hjälpmotor om något skulle hända.

Flygplan godkänns inte baserat på vad dom har för drivmedel utan varje enskild modell genom går en 1-2 årig certifiering. Idag finns det några projekt med elflyg som klarar vara uppe i luften 15-30 min med 1-2 passagerare. Ett passagerarflyg med 12-20 passagerare som kan flyga Stockholm-Göteborg är troligen 10-15 år bort. Batterier innehåller idag ca 1/30 av energin jämfört med flygbränsle vid samma vikt. Så en Airbus 320 som använder 3 ton bränsle mellan Stockholm och Göteborg skulle behöva 90 ton batterier för själva flighten. Dessutom kräver reglerna att man måste kunna ta sig till en alternativ flygplats om nått skulle hända + 45 minuter extra bränsle ovanpå det. Skulle innebära att en Airbus 320 skulle behöva ha grovt räknat 200 ton batterier istället för 6 ton flygfotogen för att flyga Stockholm - Göteborg. Långt mer än vad planet väger och fullkomligt orimligt.

Flyg står för ca 2% av världens utsläpp och visst är det bra att begränsa flyget, men det finns andra saker som man borde fokusera på som skulle kunna ge mycket större genomslag. För övrigt släpper en modern Airbus A320neo ut ca 30% mindre utsläpp än förra generationens flygplan (10-15 år sedan) och ca 60% mindre utsläpp än ett plan som är ca 20-25 år gamla. Så ska man flyga ska man helst flyga med ett modernt flygplan t.ex. Airbus A320neo, Boeing 737max för kortdistans, eller Airbus A350, Boeing 787 för långdistans. Skulle vi byta ut hela världens flygaplansflotta mot moderna plan så skulle flygets andel av utsläppen hamna på neråt 1% av totalen.

[icreate]

Det finns de som tror på en snabbare teknikutveckling...

https://www.nextbigfuture.com/2018/09/e ... -2027.html

[Mickep]

Har de inte nyligen godkänt batteriflyg?
Visserligen sk hybrider som har en hjälpmotor om något skulle hända.

Flygplan godkänns inte baserat på vad dom har för drivmedel utan varje enskild modell genom går en 1-2 årig certifiering. Idag finns det några projekt med elflyg som klarar vara uppe i luften 15-30 min med 1-2 passagerare. Ett passagerarflyg med 12-20 passagerare som kan flyga Stockholm-Göteborg är troligen 10-15 år bort. Batterier innehåller idag ca 1/30 av energin jämfört med flygbränsle vid samma vikt. Så en Airbus 320 som använder 3 ton bränsle mellan Stockholm och Göteborg skulle behöva 90 ton batterier för själva flighten. Dessutom kräver reglerna att man måste kunna ta sig till en alternativ flygplats om nått skulle hända + 45 minuter extra bränsle ovanpå det. Skulle innebära att en Airbus 320 skulle behöva ha grovt räknat 200 ton batterier istället för 6 ton flygfotogen för att flyga Stockholm - Göteborg. Långt mer än vad planet väger och fullkomligt orimligt.

Flyg står för ca 2% av världens utsläpp och visst är det bra att begränsa flyget, men det finns andra saker som man borde fokusera på som skulle kunna ge mycket större genomslag. För övrigt släpper en modern Airbus A320neo ut ca 30% mindre utsläpp än förra generationens flygplan (10-15 år sedan) och ca 60% mindre utsläpp än ett plan som är ca 20-25 år gamla. Så ska man flyga ska man helst flyga med ett modernt flygplan t.ex. Airbus A320neo, Boeing 737max för kortdistans, eller Airbus A350, Boeing 787 för långdistans. Skulle vi byta ut hela världens flygaplansflotta mot moderna plan så skulle flygets andel av utsläppen hamna på neråt 1% av totalen.

1-2% är ett utmärkt argument för oss som vill sticka huvudet i sanden och fortsätta med våra långresor med flyg.

[TiborBlomhall]

Valborg 2019.
No comments.

[Mickep]

Ja, när skall vi skambelägga valborg. Och grillarna...

Shame! shaaaaammmmeeee!!!

tittar man riktigt djupt så finns det alltid något etiskt tvivelaktigt i varje mänsklig verksamhet som kan hänföras till klimathotet eller miljön.

[Teslalink]

Tibor får väl berätta vad han menar med bilden men är det inte så att det är eldningsförbud på vissa orter? https://www.expressen.se/nyheter/har-ar ... n-for-lan/

[TiborBlomhall]

Ok, comments. (Inser att bilden kanske inte är så självklar som jag först trodde)

Pga eldningsförbud blev det bara en liten brasa typ knappt större än en grill. 500 pers runt som tittar på i 5 min sen vänder besviket hem igen. På marken syns spåren från fjolårets mer normalstora brasa. Vattenbalja bredvid redo för säkerhets skull.

Klimatförändringarna börjar påverka vår kultur och seder... undrar om det kommer firas valborg i framtiden?

[nek0]

Ok, comments. (Inser att bilden kanske inte är så självklar som jag först trodde)

Pga eldningsförbud blev det bara en liten brasa typ knappt större än en grill. 500 pers runt som tittar på i 5 min sen vänder besviket hem igen. På marken syns spåren från fjolårets mer normalstora brasa. Vattenbalja bredvid redo för säkerhets skull.

Klimatförändringarna börjar påverka vår kultur och seder... undrar om det kommer firas valborg i framtiden?

Inga problem
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/ost/v ... hastholmen

[SwedishAdvocate]

Hörde om den här boken på radion:

https://sverigesradio.se/artikel/7527881

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/Op ... att-stoppa

Länkar ifall någon är intresserad.

Själv tycker jag redan att jag vet någotsånär tillräckligt; Det är illa. Och tiden håller snabbt på att rinna ut...

Den här artikeln sammanfattar väl kort [notera att den nu är drygt ~1,5 år gammal...]:

https://www.svd.se/fn-snart-for-sent-att-na-klimatmalen

[Svenssons]

Klimatförändringarna börjar påverka vår kultur och seder... undrar om det kommer firas valborg i framtiden?

Blir kanske som årets Valborg? Helt inställd. Alternativt så gör man som vi gjort under längre tid och kör med påskeld, dvs lite tidigare brasa på våren.

[LarsL]

Klimatförändringarna börjar påverka vår kultur och seder... undrar om det kommer firas valborg i framtiden?

Blir kanske som årets Valborg? Helt inställd. Alternativt så gör man som vi gjort under längre tid och kör med påskeld, dvs lite tidigare brasa på våren.

Vi har alltid haft påskbrasa, hade inget på valborg när jag var lite. Fick senare veta att det var populärt att elda på Valborg också/istället på vissa ställen.

[Fredrik j]

Menar ni att påskbrasor skulle påverka klimatet? Eldar man ris och annat organiskt material påskyndar man ju bara processen jämfört med om det istället förmultnar.

[Svenssons]

Menar ni att påskbrasor skulle påverka klimatet? Eldar man ris och annat organiskt material påskyndar man ju bara processen jämfört med om det istället förmultnar.

Jag menar att majbrasor kan bli förbjudna i framtiden pga klimatförändringarna som leder till eldningsförbud. Påskbrasor kommer då funka bättre eftersom dessa är några veckor tidigare.

[LarsL]

Menar ni att påskbrasor skulle påverka klimatet? Eldar man ris och annat organiskt material påskyndar man ju bara processen jämfört med om det istället förmultnar.

Jag tror att vi är inne på att det inte går att elda på Valborg för att det redan då är för torrt i markerna. De två senaste åren har det ju varit torrt för påskbrasor också Får börja med nyårsbrasa kanske?

[Black]

Från flyg till påskbrasor...
Vi kan skaffa lådcyklar och leva skogsmulleliv och bara köpa secondhandkläder och bli veganer och skaffa hipsterskägg... Ändå kommer vi inte rädda världen...
Det största problemet är att vi bli mer hela tiden, dvs det föds för mycket barn.
Tyvärr föds det mest där det är fattigast och mest trångbott. Dessutom startas krig och raserar alla byggnader som kostar massor för miljön. Då flyr alla folk från krig och fattigdom till västländer.
Och då måste vi bygga nya hus företrädesvis i storstäder eftersom de flesta vill bo där av olika orsaker.
Då byggs det höghus som oftast byggs av betong som är otroligt resurskrävande och orsakar massor av utsläpp bla co2.
Då blir det bara löjligt och patetiskt att börja prata påskbrasor kontra förmultning som också orsakar metangas som är en värre drivhusgas än co2...

[LarsL]

Det är faktiskt så att befolkningsökningens acceleration minskar. Antalet människor ökar alltså fortfarande men inte lika mycket och vi är på väg in i en avplaning i tillväxtkurvan. Orsaken, tror jag, är att folk skaffar färre barn när de får det bättre, det har ju varit en tydlig trend i Sverige och västvärlden. Somliga har faktiskt varit oroliga för att vi kommer få ett problem med en åldrande befolkning.

[mastodontfilmsmats]

Enligt Rosling beror befolkningsökningen i första hand på att vi lever längre, inte att det föds fler barn, i samstämmighet enligt ovanstående inlägg.