Svensk el är till 48% fossil?

Här diskuterar vi om miljön i alla dess former

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Svensk el är till 48% fossil?

Inlägg av Zalman3 »

Så förvandlas din svenska el till smutsig kolkraft
Alla elkunder i Sverige som köper el från svensk ren elproduktion tror självklart att de stöder just det de köper: ren el. Men det de stöder är i själva verket att smutsig elproduktion på kontinenten ska kunna få fortsätta.

I Sverige gäller samma sak. Trots att den mesta elen är förnybar så säljs i Sverige 48,4 procent fossil el,
35,3 procent kärnkraftsel medan förnybar el endast står för 16,3 procent av försäljningen.

Varje kilowattimme såld el i Sverige har i snitt ett utsläpp på 350,51 g/CO2.
Det är långt över alla redovisade utsläpp. (När jag skriver detta är de svenska utsläppen
officiellt 64 g/CO2 per kWh, enligt en karta som visar utsläppen i realtid.)

Nej, svensk el innehåller inte 48,4 procent fossil el. Men eftersom vi säljer vår rena elproduktion för att hjälpa smutsig kolkraftsel så blir även den svenska nedsmittad.
För de stora bolagen finns ett enkelt sätt att lösa detta: att inte sälja ursprungsgarantierna.

https://www.etc.se/klimat/sa-forvandlas ... g-kolkraft
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Användarvisningsbild
Niklas Z
Teslaägare
Inlägg: 3259
Blev medlem: 13 jan 2015 21:59
Ort: Uppsala
Referralkod: ts.la/niklas42449

Re: Svensk el är till 48% fossil?

Inlägg av Niklas Z »

Det låter konstigt. För att ungefär hälften av all el som förbrukas i Sverige ska vara fossil måste vi grovt räknat exportera hälften av vår producerade el och importera hälften av vår konsumerade el. Är verkligen elförbindelserna mellan Sverige och kontinenten dimensionerade för detta?
Model 3 LR, 2020, blå med vit inredning.
Mysman
Inlägg: 175
Blev medlem: 15 jul 2016 10:49

Re: Svensk el är till 48% fossil?

Inlägg av Mysman »

Detta är bara en bokföringsteknisk abrovink, och egentligen inget svenska konsumenter skall behöva befatta sig med.

Egentligen är det väl bedrägligt att sälja något som aldrig kan levereras och den lurade är ju den som faktiskt köper denna ursprungsmärkning.

Om nu elproducenterna får högre intäkter på detta så gynnar det väl oss i Sverige om något.
Användarvisningsbild
Teslalink
Teslaägare
Inlägg: 264
Blev medlem: 28 jun 2015 21:27

Re: Svensk el är till 48% fossil?

Inlägg av Teslalink »

Om man tittar på den kartan som Ehrenberg skriver om:
"Men samtidigt är elen som sedan säljs smutsig. Varje kilowattimme såld el i Sverige har i snitt ett utsläpp på 350,51 g/CO2. Det är långt över alla redovisade utsläpp. (När jag skriver detta är de svenska utsläppen officiellt 64 g/CO2 per kWh, enligt en karta som visar utsläppen i realtid.)"

https://www.electricitymap.org/

Redovisar den elen inklusive elcertifikaten eller exklusive elcertifikaten? Eller var sker green washingen?
Model 3 LR AWD 19"
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Svensk el är till 48% fossil?

Inlägg av Zalman3 »

Mysman skrev:
Detta är bara en bokföringsteknisk abrovink, och egentligen inget svenska konsumenter skall behöva befatta sig med.

Egentligen är det väl bedrägligt att sälja något som aldrig kan levereras och den lurade är ju den som faktiskt köper denna ursprungsmärkning.

Om nu elproducenterna får högre intäkter på detta så gynnar det väl oss i Sverige om något.
Problemet är ju att vi i Sverige bidrar till greenwash av kolel, vilket inte är bra.
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Svenssons
Teslaägare
Inlägg: 12321
Blev medlem: 11 aug 2014 22:59

Re: Svensk el är till 48% fossil?

Inlägg av Svenssons »

Sverige bidrar inte till greenwash av kolel och ingen blir lurad. Nu säljs utsläppsrätterna av svenska elbolag till utländska. Detta betyder att de som levererar fossilfri el kan tjäna mer pengar och de med fulel måste betala mer, dvs tjäna mindre. Skulle de svenska elbolagen inte sälja utsläppsrätterna så skulle de tjäna mindre och kanske i slutändan bli uppköpta av de utländska med fulel som då kan säga ett de säljer avgasfri el.

Visst kan man försöka påverka politiker till att införa mer skatt på avgasel men det är ju inte fel av elbolagen att försöka tjäna så mycket pengar som möjligt på sin renare elproduktion från solv, vind och vatten.
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
kallekula
Inlägg: 745
Blev medlem: 27 apr 2016 09:10

Re: Svensk el är till 48% fossil?

Inlägg av kallekula »

Sånt här är ju helt åt helvete. Det finns inte en enda vettig anledning till att det här inte ska stoppas omedelbart.
Henrik Torphammar
Inlägg: 1549
Blev medlem: 10 apr 2017 10:35

Re: Svensk el är till 48% fossil?

Inlägg av Henrik Torphammar »

https://www.expressen.se/motor/bilnyhet ... nsinbilen/

Kärnkraft är väldigt rent i fråga om CO2
I'm out. Tibor har blivit för gammal!
Mysman
Inlägg: 175
Blev medlem: 15 jul 2016 10:49

Re: Svensk el är till 48% fossil?

Inlägg av Mysman »

Svenssons skrev:
Sverige bidrar inte till greenwash av kolel och ingen blir lurad. Nu säljs utsläppsrätterna av svenska elbolag till utländska.
Det handlar inte alls om utsläppsrättigheter för co2, utan om ursprungsmärkning för förnybart. Det må ha liknande omfördelningseffekt att föra medel från smutsig till ren producent.

Den stora skillnaden är just ursprunget av el, inte co2 avtryck alltså.
Användarvisningsbild
zyax
Teslaägare
Inlägg: 1872
Blev medlem: 08 jul 2016 08:05
Ort: Växjö

Re: Svensk el är till 48% fossil?

Inlägg av zyax »

Mestadels BS. När ett land tittar på elproduktion och vill få bort fossilel så tittar man inte alls på det här systemet. Vissa konsumenter blir lurade, men systemet är till för att fördyra för fulelen och det är ju precis det som det gör.
Blå Model 3 RWD LR med AP.
Nissan Leaf plus en elmoped, Gobyel.
Solceller på hela taket (ca 18kWp) och inga fossilmaskiner hemma.
Jerka
Inlägg: 933
Blev medlem: 25 mar 2016 21:19

Re: Svensk el är till 48% fossil?

Inlägg av Jerka »

Om detta stämmer så känner jag mig faktiskt lite lurad. Jag betalar extra för att få fossilfri el. Tänker att om alla gjorde det så skulle kolelen försvinna därför att ingen vill ha den. Men om mitt energibolags certifiering sålts till ett tyskt kolkraftverk, då bidrar jag ju i praktiken till att stödja kolel.

Ska kolla upp detta med mitt energibolag och byta om det är så.
Användarvisningsbild
zyax
Teslaägare
Inlägg: 1872
Blev medlem: 08 jul 2016 08:05
Ort: Växjö

Re: Svensk el är till 48% fossil?

Inlägg av zyax »

Jerka skrev:
Om detta stämmer så känner jag mig faktiskt lite lurad. Jag betalar extra för att få fossilfri el. Tänker att om alla gjorde det så skulle kolelen försvinna därför att ingen vill ha den. Men om mitt energibolags certifiering sålts till ett tyskt kolkraftverk, då bidrar jag ju i praktiken till att stödja kolel.

Ska kolla upp detta med mitt energibolag och byta om det är så.
Du är ju inte lurad, du har ju köpt med ursprungsgarantier vilket ger en dyrare el. Men när en leverantör lovar vattenfallsel utan att du aktivt väljer det så blir du lurad. Alltså mestadels BS i denna artikeln eftersom det är kunder som inte valt utan bara köpt leverantörens ord rakt av som blivit lurade.
Senast redigerad av zyax, redigerad totalt 1 gånger.
Blå Model 3 RWD LR med AP.
Nissan Leaf plus en elmoped, Gobyel.
Solceller på hela taket (ca 18kWp) och inga fossilmaskiner hemma.
12man
Teslaägare
Inlägg: 3030
Blev medlem: 21 jun 2014 13:40
Ort: Norrviken, Sollentuna

Re: Svensk el är till 48% fossil?

Inlägg av 12man »

Är ju jättebra att avgas el nere i Europa blir lite dyrare, och att vi får marginellt billigare el och så kan de räkna hem solceller lite enklare, och utsläppen får ju vi i vilket fall som helst
ms 76132 "Eleamore"
Jerka
Inlägg: 933
Blev medlem: 25 mar 2016 21:19

Re: Svensk el är till 48% fossil?

Inlägg av Jerka »

zyax skrev:
Jerka skrev:
Om detta stämmer så känner jag mig faktiskt lite lurad. Jag betalar extra för att få fossilfri el. Tänker att om alla gjorde det så skulle kolelen försvinna därför att ingen vill ha den. Men om mitt energibolags certifiering sålts till ett tyskt kolkraftverk, då bidrar jag ju i praktiken till att stödja kolel.

Ska kolla upp detta med mitt energibolag och byta om det är så.
Du är ju inte lurad, du har ju köpt med ursprungsgarantier vilket ger en dyrare el. Men när en leverantör lovar vattenfallsel utan att du aktivt väljer det så blir du lurad. Alltså mestadels BS i denna artikeln eftersom det är kunder som inte valt utan bara köpt leverantörens ord rakt av som blivit lurade.
Nu hittade jag att det står på min faktura från Telge Energi att det är ursprungsmärkt el jag har köpt. Det borde väl innebära att de inte har sålt sin ursprungsmärkning på det sätt som debattinlägget beskriver?

Men jag fattar ändå inte. Vilka avtal gäller detta?
Mysman
Inlägg: 175
Blev medlem: 15 jul 2016 10:49

Re: Svensk el är till 48% fossil?

Inlägg av Mysman »

Om du köper miljömärkt el så förhindrar du på marginalen att denna el säljs i sk. Greenwash på kontinenten. Samma miljöel kan inte säljas två gånger (eller?).

Däremot är det ju inte fossilfri el, utan förnybar el. T.ex kärnkraft är fossilfri men inte miljömärkt(förnybar).
Tycker man kärnkraft är helt ok bör man alltså inte köpa ursprungsmärkt el.
Skriv svar