Kolkraft konkurreras ut av solceller

Här diskuterar vi om miljön i alla dess former

Moderator: Redaktion

Svenssons
Teslaägare
Inlägg: 12321
Blev medlem: 11 aug 2014 22:59

Re: Kolkraft konkurreras ut av solceller

Inlägg av Svenssons »

Zalman3 skrev:
Svenssons skrev:
Zalman3 skrev:
Vi är vid en tipping point. Traditionellt har ju staten mer eller mindre styrt energimarknaden.
Med de tappar ju helt kontrollen om folk sätter upp solceller och kör offgrid.
Man kan ju inte tvinga folk att köpa kärnkraftsel.
Och hur ska man kunna beskatta el om man gör sin el själv och staten inte vet hur mycket man producerar?
I Sverige är det inte särskilt lätt att köra enbart solceller offgrid. Krävs komplement på vintern samt batteribackup.
Ser man på hela Sveriges behov så kan ju en bristsituation av el uppstå när det är kallt, mörkt och vindstilla i januari.
Enklast är då att ha bra avtal med Norge som har mycket vattenkraftsel, bygga ut egen vattenkraft så att den under korta perioder kan ge mycket mera el.
Och bygga ut biobränsleverk, så de kan tillfälligt ge dubbelt så mycket el under korta perioder.

Bara SCA Östrands massafabrik ger 1,2TWh elproduktion per år, som ett exempel.

"Det blir 1,2 TWh el från oss. En del använder vi själva med det mesta kommer ut på elnätet. Vi kommer att producera nästan lika mycket som Bergeforsens vattenkraftverk, säger Björn Lyngfelt, informationsdirektör på SCA."
https://sverigesradio.se/sida/artikel.a ... el=7028795
Inget av det där är till särskilt stor hjälp för ett hus som är off-grid...
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kolkraft konkurreras ut av solceller

Inlägg av Zalman3 »

Om man bor på landet och har en Nissan Leaf 40kWh, solceller och använder ved för uppvärmning, kan man ganska enkelt gå offgrid.
Under ca 8 månader per år räcker solcellerna och bilens batteribackup för hushålls elen.
Under den kalla 4 månadersperioden så skaffar man en ångmaskin med ca 30% verkningsgrad.
Så 30% av vedens värme energi blir el, som lagras i elbilen.
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Svenssons
Teslaägare
Inlägg: 12321
Blev medlem: 11 aug 2014 22:59

Re: Kolkraft konkurreras ut av solceller

Inlägg av Svenssons »

Zalman3 skrev:
Om man bor på landet och har en Nissan Leaf 40kWh, solceller och använder ved för uppvärmning, kan man ganska enkelt gå offgrid.
Under ca 8 månader per år räcker solcellerna och bilens batteribackup för hushålls elen.
Under den kalla 4 månadersperioden så skaffar man en ångmaskin med ca 30% verkningsgrad.
Så 30% av vedens värme energi blir el, som lagras i elbilen.
Så man ska köpa en bil som bara står som batteribackup samt en ångmaskin som man får elda i konstant? Jag hade valt vindkraftverk plus riktig batteribackup istället. Känns både som enklare och smidigare lösning. Hur som helst så räcker inte enbart solceller till om man skall gå off-grid i Sverige.
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
icreate
elbilist
Inlägg: 237
Blev medlem: 03 apr 2016 15:58

Re: Kolkraft konkurreras ut av solceller

Inlägg av icreate »

Zalman3 skrev:
Om man bor på landet och har en Nissan Leaf 40kWh, solceller och använder ved för uppvärmning ...
Elda med ved är väl inte bättre än kolkraftverk?
Användarvisningsbild
evilirish
Teslaägare
Inlägg: 1121
Blev medlem: 01 nov 2016 18:42
Ort: Skåne

Re: Kolkraft konkurreras ut av solceller

Inlägg av evilirish »

icreate skrev:
Zalman3 skrev:
Om man bor på landet och har en Nissan Leaf 40kWh, solceller och använder ved för uppvärmning ...
Elda med ved är väl inte bättre än kolkraftverk?
Jo egentligen är det så. Träd ingår i kretslopp, det gör inte kol.
Sen är det såklart så att det blir dåliga gaser av det, men ved tillför inte kol i kretsloppet.
icreate
elbilist
Inlägg: 237
Blev medlem: 03 apr 2016 15:58

Re: Kolkraft konkurreras ut av solceller

Inlägg av icreate »

Men man frigör bundet kol från kolväten och skickar ut koldioxid i atmosfären, vilket är vad vi försöker undvika.
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kolkraft konkurreras ut av solceller

Inlägg av Zalman3 »

icreate skrev:
Zalman3 skrev:
Om man bor på landet och har en Nissan Leaf 40kWh, solceller och använder ved för uppvärmning ...
Elda med ved är väl inte bättre än kolkraftverk?
Om några år när batterier kommit ner rejält i pris kan man ju ha ett 100kWh saltbatteri i huset som backup för solcellerna.


"Forskare har utvecklat ett plastbatteri som fungerar helt utan syra och metall. Det kan användas för att ta vara på solenergi i mindre skala.
I takt med utbyggnaden av vind- och solenergi ökar behovet av att kunna lagra överskottsenergi, som istället kan användas när solen inte lyser eller vinden mojnat.
I Tyskland har därför en forskargrupp utvecklat ett storskaligt organiskt batteri som fungerar helt utan syra och metall. I stället består batteriet av plast upplöst i vanligt saltvatten. Det innebär att det går att bygga stort och billigt.

– Det går helt enkelt att använda en koksaltlösning, och i princip skala upp hur mycket som helst eftersom behållarna kan göras större och fyllas med mer elektrolytvätska, säger professor Ulrich Schubert Ulrich Schubert på Friedrich Schiller-universitetet i Jena.
Fördelarna med ett sådant system är att det varken innehåller giftiga tungmetaller eller frätande syra. I stället består batteriet av stora elektriskt ledande plastmolekyler upplösta i vanligt saltvatten. Den här vätskan pumpas runt i två kretsar - åtskilda av ett membran - som släpper igenom laddade joner.

Plasten liknar den som sitter på ytan i många läkemedel, så därmed kan man till och med dricka batterivätskan.
– Det värsta som händer är att man får diarré, vågar Ulrich Schubert lova.
De tyska forskarna planerar att det första batteriet ska tas i kommersiell drift hos ett energibolag redan i år.
Under 2017 ska ett sådant grönt plastbatteri, som kan lagra mer än en megawattimme, byggas. Att använda flytande plastbatterier i exempelvis elbilar är däremot inte aktuellt. Energitätheten, alltså hur mycket ström man kan trycka in i batteriet, är idag långt lägre än för litium-jonbatterier, som idag används i elbilar. Men för att ta vara på överskottsel från solceller på taket på en bondgård kan det bli en bra och ekonomisk lösning."
https://sverigesradio.se/sida/artikel.a ... el=6343383

Låt säga att om hushållet har 2 elbilar med 100kWh batteri med V2G funktionalitet.
Då är det ju inget som hindrar att man laddar dessa bilar billigt på jobbet och driver huset under de 4 månader per år som solcellerna inte räcker till.
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
icreate
elbilist
Inlägg: 237
Blev medlem: 03 apr 2016 15:58

Re: Kolkraft konkurreras ut av solceller

Inlägg av icreate »

Låter iofs intressant, men att ladda batterierna på jobbet gör inte att vi slipper kraftverk.
Svenssons
Teslaägare
Inlägg: 12321
Blev medlem: 11 aug 2014 22:59

Re: Kolkraft konkurreras ut av solceller

Inlägg av Svenssons »

Zalman3 skrev:
Låt säga att om hushållet har 2 elbilar med 100kWh batteri med V2G funktionalitet.
Då är det ju inget som hindrar att man laddar dessa bilar billigt på jobbet och driver huset under de 4 månader per år som solcellerna inte räcker till.
Det blir ju ändå så att man måste alltid lämna en bil hemma vilket gör bilen till enbart en batteribackup en stor del av året och inte till en bil. Hur skulle annars kyl, frys m.m. kunna drivas på vintern eller om man är borta på natten? V2G funkar inte särskilt bra för ett off-grid hus om man är beroende av batteribackupen.
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
Användarvisningsbild
evilirish
Teslaägare
Inlägg: 1121
Blev medlem: 01 nov 2016 18:42
Ort: Skåne

Re: Kolkraft konkurreras ut av solceller

Inlägg av evilirish »

icreate skrev:
Men man frigör bundet kol från kolväten och skickar ut koldioxid i atmosfären, vilket är vad vi försöker undvika.
Jag håller absolut med om att det inte är bra. Men kolvätena i veden togs upp från atmosfären för ett tiotal år sen.
Kolvätena i kolet har legat begravt i jorden i miljontals år och ger ett netto-införelse av koldioxid.
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kolkraft konkurreras ut av solceller

Inlägg av Zalman3 »

icreate skrev:
Låter iofs intressant, men att ladda batterierna på jobbet gör inte att vi slipper kraftverk.
Idag så står kärnkraft för ca 40% av sveriges elproduktion.

Om man då bygger ut så att vind står för 30% och sol för 10% av sveriges elförsörjning, då har man på årsbasis ersatt kärnkraft.
För att klara effekttopparna så bygger man om vattenkraftverk till pumpkraftverk(med 70% verkningsgrad).
Det innebär att man har en bassäng även efter kraftverket så att man kan pumpa tillbaka vatten vid elöverskott.
Om man fördubblar antal generatorer så kan man under kort tid klara ett väldigt högt effektuttag.

Lägg dessutom till alla värmekraftverk, sågverk, massaindustri, som idag levererar fjärrvärme. De skulle kunna ge 10% av sveriges elbehov.
Exempel:
Dåva 2 i Umeå.
Effekt: 105 MW (fjärrvärme 75 MW + el 30 MW).
http://www.umeaenergi.se/om-oss/dava-1-och-2

Med denna lösning har vi 10% överskott som räcker till en kraftig elbilsutbyggnad.
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Svenssons
Teslaägare
Inlägg: 12321
Blev medlem: 11 aug 2014 22:59

Re: Kolkraft konkurreras ut av solceller

Inlägg av Svenssons »

Zalman3 skrev:
icreate skrev:
Låter iofs intressant, men att ladda batterierna på jobbet gör inte att vi slipper kraftverk.
Idag så står kärnkraft för ca 40% av sveriges elproduktion.

Om man då bygger ut så att vind står för 30% och sol för 10% av sveriges elförsörjning, då har man på årsbasis ersatt kärnkraft.
För att klara effekttopparna så bygger man om vattenkraftverk till pumpkraftverk(med 70% verkningsgrad).
Det innebär att man har en bassäng även efter kraftverket så att man kan pumpa tillbaka vatten vid elöverskott.
Om man fördubblar antal generatorer så kan man under kort tid klara ett väldigt högt effektuttag.

Lägg dessutom till alla värmekraftverk, sågverk, massaindustri, som idag levererar fjärrvärme. De skulle kunna ge 10% av sveriges elbehov.
Exempel:
Dåva 2 i Umeå.
Effekt: 105 MW (fjärrvärme 75 MW + el 30 MW).
http://www.umeaenergi.se/om-oss/dava-1-och-2

Med denna lösning har vi 10% överskott som räcker till en kraftig elbilsutbyggnad.
Var konsumtion och produktion är spelar också roll. Vi har inte särskilt mycket vattenkraft kring Stockholm, Göteborg eller Malmö. Redan idag är det problem att t.ex. klara av Amazons kommande datacenter i Västerås samtidigt som övrig konsumtion. Kärnkraftverken har lagts strategiskt i södra landsändan pga av detta och några vattenkraftverk kan inte byggas eller effektivisera för att ersätta detta.
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kolkraft konkurreras ut av solceller

Inlägg av Zalman3 »

Svenssons skrev:
Zalman3 skrev:
icreate skrev:
Låter iofs intressant, men att ladda batterierna på jobbet gör inte att vi slipper kraftverk.
Idag så står kärnkraft för ca 40% av sveriges elproduktion.

Om man då bygger ut så att vind står för 30% och sol för 10% av sveriges elförsörjning, då har man på årsbasis ersatt kärnkraft.
För att klara effekttopparna så bygger man om vattenkraftverk till pumpkraftverk(med 70% verkningsgrad).
Det innebär att man har en bassäng även efter kraftverket så att man kan pumpa tillbaka vatten vid elöverskott.
Om man fördubblar antal generatorer så kan man under kort tid klara ett väldigt högt effektuttag.

Lägg dessutom till alla värmekraftverk, sågverk, massaindustri, som idag levererar fjärrvärme. De skulle kunna ge 10% av sveriges elbehov.
Exempel:
Dåva 2 i Umeå.
Effekt: 105 MW (fjärrvärme 75 MW + el 30 MW).
http://www.umeaenergi.se/om-oss/dava-1-och-2

Med denna lösning har vi 10% överskott som räcker till en kraftig elbilsutbyggnad.

Var konsumtion och produktion är spelar också roll. Vi har inte särskilt mycket vattenkraft kring Stockholm, Göteborg eller Malmö. Redan idag är det problem att t.ex. klara av Amazons kommande datacenter i Västerås samtidigt som övrig konsumtion. Kärnkraftverken har lagts strategiskt i södra landsändan pga av detta och några vattenkraftverk kan inte byggas eller effektivisera för att ersätta detta.
Varför i allsin dar lägger man ett datacenter i Västerås?
Varför inte i Norrland där strömmen och bra Internet finns?


Södra skogsägarna har en av världens största massaindustri, de kan öka sin elproduktion rejält.

"Södra Skogsägarna grundades 1938 och är Sveriges största skogsägarförening med mer än 51 000 skogsägare som medlemmar. Södra är också en internationell skogsindustrikoncern med 3 400 medarbetare runt om i världen. Omsättningen 2017 var 20,5 miljarder kronor. Södra producerar trävaror och träinteriörprodukter, pappers- och textilmassa och grön energi och tar vara på alla delar av trädet. Södra är en världsledande producent av massa och har även en av Europas största sågverksrörelser."

"Södra Cell är med sina tre massabruk i Värö, Mörrum och Mönsterås en av Europas ledande tillverkare av massa för avsalumarknaden. Cirka 80 procent av produktionen utgörs av barrmassa, resten av lövmassa. Vid bruket i Mörrum tillverkas dessutom textilmassa. Södra är en betydande leverantör av biobränsle, grön el och fjärrvärme.
Södra Cell Mönsterås, omkring 750 000 årston
Södra Cell Mörrum, omkring 170 000 årston Textilmassa och 270 000 årston pappersmassa.
Södra Cell Värö, omkring 700 000 årston"
https://sv.wikipedia.org/wiki/S%C3%B6dr ... C3%A4garna

"El direkt från din skog - en lysande affär"
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Verdi

Re: Kolkraft konkurreras ut av solceller

Inlägg av Verdi »

Finns mycket passande arbetskraft i Västerås tror jag. De som jobbar på den konsultfirma jag samarbetar med har problem med beläggningen i just Västerås. Möjligt att ABB och andra har minskat?
Svenssons
Teslaägare
Inlägg: 12321
Blev medlem: 11 aug 2014 22:59

Re: Kolkraft konkurreras ut av solceller

Inlägg av Svenssons »

Zalman3 skrev:

Södra skogsägarna har en av världens största massaindustri, de kan öka sin elproduktion rejält.
Hur menar du att de kan öka sin produktion rejält?

Alltid trevligt att höra att man som skogsägare som levererar till massabruken är självförsörjande men om inte verksamheten skalas upp lär ju inte produktionen öka. Södras totala elproduktion som de säljer är ju bara en liten bråkdel av vad som enbara O3 vid Oskarshamns kärnkraftverk producerar.
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kolkraft konkurreras ut av solceller

Inlägg av Zalman3 »

Jerker skrev:
Tack för det klippet! Mycket intressant! Fruktansvärt dåligt filmat, dock. Varför fick man inte se filmduken hela tiden? Man missade ju en massa intressanta bilder. Att se honom stå där och prata var ju inte det viktiga. :cry:
En bättre film med bilder.
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Verdi

Re: Kolkraft konkurreras ut av solceller

Inlägg av Verdi »

evilirish skrev:
icreate skrev:
Men man frigör bundet kol från kolväten och skickar ut koldioxid i atmosfären, vilket är vad vi försöker undvika.
Jag håller absolut med om att det inte är bra. Men kolvätena i veden togs upp från atmosfären för ett tiotal år sen.
Kolvätena i kolet har legat begravt i jorden i miljontals år och ger ett netto-införelse av koldioxid.

Fast förbränning av ved görs ofta rätt ineffektivt och det bildas mycket partiklar som både bidrar till växthuseffekten och är dåligt för luftkvaliteten.

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/luft ... kordar-liv

Viktigt att göra rätt när man eldar så man får upp en hög temperatur snabbt.
Småskalig vedeldning bidrar med ungefär lika mycket utsläpp av partiklar och sot som all vägtrafik. Men det finns en del saker man kan göra själv för att minska utsläppen, som att elda snabbt och varmt och inte använda fuktig ved.
http://www.extrakt.se/miljogifter-och-k ... -du-eldar/
Verdi

Re: Kolkraft konkurreras ut av solceller

Inlägg av Verdi »

Ni nämner pappersbruk som lösningen på elproduktionen. Jag fattar inte, har alltid fått höra att de FÖRBRUKAR hiskeligt med el.

https://da.se/2014/08/sa-mycket-el-slukar-bruken/

Vad är det som gör att Södra Cell är nettobidragare? Kan alla göra det?
12man
Teslaägare
Inlägg: 3030
Blev medlem: 21 jun 2014 13:40
Ort: Norrviken, Sollentuna

Re: Kolkraft konkurreras ut av solceller

Inlägg av 12man »

evilirish skrev:
icreate skrev:
Men man frigör bundet kol från kolväten och skickar ut koldioxid i atmosfären, vilket är vad vi försöker undvika.
Jag håller absolut med om att det inte är bra. Men kolvätena i veden togs upp från atmosfären för ett tiotal år sen.
Kolvätena i kolet har legat begravt i jorden i miljontals år och ger ett netto-införelse av koldioxid.
Vi har ju ett co2 problem på kort sikt också, väl inom växtcykeln för träd, så denna biobränning bidrar till co2 utsläpp
ms 76132 "Eleamore"
Användarvisningsbild
evilirish
Teslaägare
Inlägg: 1121
Blev medlem: 01 nov 2016 18:42
Ort: Skåne

Re: Kolkraft konkurreras ut av solceller

Inlägg av evilirish »

12man skrev:
evilirish skrev:
icreate skrev:
Men man frigör bundet kol från kolväten och skickar ut koldioxid i atmosfären, vilket är vad vi försöker undvika.
Jag håller absolut med om att det inte är bra. Men kolvätena i veden togs upp från atmosfären för ett tiotal år sen.
Kolvätena i kolet har legat begravt i jorden i miljontals år och ger ett netto-införelse av koldioxid.
Vi har ju ett co2 problem på kort sikt också, väl inom växtcykeln för träd, så denna biobränning bidrar till co2 utsläpp
Såklart. Två fel blir inte ett rätt.
_Men_ jag hävdar att om man av någon outgrundlig anledning måste bränna något, så är det mindre dåligt för världen om man bränner ved istället för kol. På samma sätt som syfilis är mindre dåligt än HIV..
Användarvisningsbild
Jerker
elbilist
Inlägg: 10896
Blev medlem: 09 nov 2015 22:29

Re: Kolkraft konkurreras ut av solceller

Inlägg av Jerker »

Zalman3 skrev:
Jerker skrev:
Tack för det klippet! Mycket intressant! Fruktansvärt dåligt filmat, dock. Varför fick man inte se filmduken hela tiden? Man missade ju en massa intressanta bilder. Att se honom stå där och prata var ju inte det viktiga. :cry:
En bättre film med bilder.
Så där ja, så ska det se ut! :)
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kolkraft konkurreras ut av solceller

Inlägg av Zalman3 »

"Värmemarknaden omfattar ungefär 100 terrawattimmar, TWh, och omsätter omkring 100 miljarder per år. Fjärrvärme står för hälften av värmeleveranserna i Sverige. "
https://www.energiforetagen.se/medlemsp ... adsfragor/

Så fjärrvärmeverken producerar idag ca 50TWh värme, om man ökar produktionen till 70TWh,
så kunde elproduktionen vara 20TWh och värmen fortfarande 50TWh.

Denna elproduktion på 20TWh passar perfekt ihop med sol och vind, vi behöver mest värme på vintern,
om vi då också på vintern får 20TWh extra med el är det bara en win-win situation.

Är skogsägare och har själv sålt 100 ton träddelar till Sveaskog för 305kr per ton.

"1 m³ eldningsolja EO1 = 3,17 m³ pellets = 2,05 ton pellets"

Om en m3 eldningsolja för 17.000kr motsvarar ca 2 ton pellets, så finns betalningsförmågan på ca 8.500kr per ton pellets,
vilket är väldigt mycket högre än de 305 kr per ton jag fick för min kolväteförsäljning i form av träddelar.

De som säger att det är illa att elda träddelar, förklara vad är alternativet till att elda upp detta?
Jag har skördat diken och åkerkanter, på dessa träddelar så att mina åkrar inte växer igen.

Alternativet till att sälja detta till ett värmeverk är att elda upp dessa träddelar på åkern, vilket ur klimatsynpunkt inte är ett
bättre alternativ.
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
icreate
elbilist
Inlägg: 237
Blev medlem: 03 apr 2016 15:58

Re: Kolkraft konkurreras ut av solceller

Inlägg av icreate »

Att elda för att producera el är inte hållbart. Punkt.
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14700
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: Kolkraft konkurreras ut av solceller

Inlägg av LarsL »

Något måste man göra med restprodukterna från skogsindustrin och jordbruket. Om det verkligen går att konkurrera med annan elproduktion så är ju ett värmekraftverk något av det bästa vi kan göra. Sen ska man ju inte som vissa tror börja producera biodiesel av jord- och skogsprodukter som odlats fram specifikt för det ända målet, det är att gå över ån efter vatten. Skogen ska ju primärt producera byggmaterial och papper medan jordbruksmarken ska ge mat och foder.
Användarvisningsbild
Daf
Teslaägare
Inlägg: 105
Blev medlem: 20 aug 2017 22:14
Ort: Tornedalen

Re: Kolkraft konkurreras ut av solceller

Inlägg av Daf »

Allt hänger ju på var man sätter start- och stoppunkter för sina räkneexempel. Ved kommer oftast från björk som har rätt kort livslängd. Inom några decennier har en medelålders björk dött, multnat och frigjort sin CO2 till mark och till sist atmosfär. Utan att producera någon som helst användbar energi.

Att inte använda ved, halm eller annan bioproduktion tar inte bort eller ens reducerar de långsiktiga utsläppen. Vårt sätt att räkna med utsläpp vid källan kan skenbart se ut så, vi behöver se till hela kretsloppet. Då blir både vedeldning för värme och för el betydligt gynnsammare. Sedan ska förbränningen ske på rätt sätt förstås.
Skriv svar