Fossila bränslen for dummies?

Här diskuterar vi om miljön i alla dess former

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
Toja
Teslaägare
Inlägg: 968
Blev medlem: 20 jul 2015 18:04
Ort: Saltsjö-Boo

Re: Fossila bränslen for dummies?

Inlägg av Toja »

Jag undrar hut mycket co2 det blir nät man gör bränsle av skogen också.
Preem hade ju ansökt IM att bygga ut raffinaderiet och skulle med det bli Sveriges största utsläpp av co2.
Det säger mig att det är enorma mängder utsläpp i tillverkningen
S P85D -15 | röd |
S 100D -18 | röd |
3 LR- 19 | vit |
MYP -22 | MIB | svart/svart
Användarvisningsbild
Niklas Z
Teslaägare
Inlägg: 3277
Blev medlem: 13 jan 2015 21:59
Ort: Uppsala
Referralkod: ts.la/niklas42449

Re: Fossila bränslen for dummies?

Inlägg av Niklas Z »

Bonden Roger skrev:
Det är olika forskare på Chalmers, Slu, Lunds universitet bl.a. Vissa skyller på nötboskap, andra inte. Det görs även verkliga mätningar av växthusgaser i luften. Dessa stämmer inte vad varje land har publicerat för utsläpp. Tror att det var koldioxid som var 20 - 30% mer i verkligheten.
Lite oklart vad du menar, men det finns flera olika växthusgaser och de kommer från många olika källor. De blandas i atmosfären och förs runt på grund av vindar och annat. Hur har du tänkt att de ska stämma med publicerade utsläpp från respektive land? Sedan finns det säkert eftersläpningar i rapportering och annat som begränsar precisionen. Vilka hävdar att utsläpp från nötboskap inte ger påverkan på klimatet?
Model 3 LR, 2020, blå med vit inredning.
Svenssons
Teslaägare
Inlägg: 12321
Blev medlem: 11 aug 2014 22:59

Re: Fossila bränslen for dummies?

Inlägg av Svenssons »

Bonden Roger skrev:
Svenssons skrev:
Bonden Roger skrev:
Lyssnar på olika poddradio (typ klotet, vetenskapsradion....). Har pratat med en del forskare som har varit med i poddarna. Men, ingen kan förklara hur det hänger ihop (dom har inte samma förklaringar). Då tappar man förtroendet.
Vad är det för förklaringar du fått höra? Vilka forskare är det som har försökt förklara?
Det är olika forskare på Chalmers, Slu, Lunds universitet bl.a. Vissa skyller på nötboskap, andra inte. Det görs även verkliga mätningar av växthusgaser i luften. Dessa stämmer inte vad varje land har publicerat för utsläpp. Tror att det var koldioxid som var 20 - 30% mer i verkligheten.

Vissa säger att det inte är så mycket utsläpp med djur (nötboskap) för att vall (gräs som skördas) och bete (gräs där nötboskap går och äter). Dessa binder kol. Odlar man spannmål blir det utsläpp för att man bearbetar marken varje år.
Tror inte att de har sagt emot varandra utan lyfter fram olika aspekter. Nötboskap har en stor påverkan, särskilt om det är industriboskap som står stallade och äter sojaprotein. Nötboskap på vall och bete som inte äter importerat foder har inte alls samma påverkan och binder dessutom CO2 i jorden precis som du har fått höra. Det pågår också debatt om hur stor påverkan metangasen, fisarna, från korna har och hur länge metangasen agerar som växthusgas. Allt levande, särskilt människan, påverkar klimatet på ett eller annat sätt.
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14700
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: Fossila bränslen for dummies?

Inlägg av LarsL »

Grejen är den att politikerna säger att det är klart utrett och färdig analyserat, men så funkar inte forskning och det förvirrar folk. Vetenskap fungerar så att man kommer fram med en teori och sedan prövar den mot verkligheten stämmer den så har man nått ett trappsteg upp och kan bygga på med nästa teori osv. Ofta måste gammal teorier omarbetas eller förkastas då nya teorier som testas visar att de inte stämmer.

Vi vet hur koldioxiden ökar i atmosfären och det är främst genom förbränning av fossilabränslen. Detta fossila kol ha legad begravt under många miljoner år i avlagringar. Dessa avlagringar har skapats under hundratals miljoner år då de drog koldioxid från atmosfären eller i djurens fall kol från plantor de betade.

Koldioxid är en växthusgas, det finns fler och värre gaser tex vattenånga eller metangas, som gör att vår atmosfär inte släpper ut värmen som solen genererar på jorden. Den här funktionen är livsviktig för oss på jorden annars skulle det bli iskallt på natten och vi skulle inte överleva utan skydd, se Mars tex. Naturligtvis kan man då förstå att balansen mellan för mycket och för lite växthuseffekt är kritisk, för mycket se Venus.

Så då till pudelns kärna! Hur mycket påverkar några ppm koldioxid vårat klimat? Här är vi nu inne på teorier, vad jag vet, så några kommer säga 2 graders ökning några andra 1 grad, men vi vet inte för vi har inte testat. Vill du köra det experimentet på global nivå? Nä, tänkte väl inte det och därför bör vi vara restriktiva med utsläpp av koldioxid från fossilakällor.
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14700
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: Fossila bränslen for dummies?

Inlägg av LarsL »

Lite lustigt i sammanhanget är att Mars atmosfär i princip bara består av koldioxid 96% mot jordens atmosfär består av mest kväve.

Wikipedia
Den består av 78,08% kväve, 20,95% syre, vattenånga (i genomsnitt omkring 0,247%, National Center for Atmospheric Research), 0,934% argon, 0,040% koldioxid och spår av väte, helium och andra ädelgaser.[4]
Naturligtvis är trycket, mängden gas, väldigt olika mellan Jorden, Mars och Venus. Gissar att det har större påverkan på vårat klimat egentligen i stort.
Användarvisningsbild
bylund
Teslaägare
Inlägg: 9338
Blev medlem: 11 jun 2014 22:11
Ort: Stockholm

Re: Fossila bränslen for dummies?

Inlägg av bylund »

Även avståndet till solen har rimligen en påverkan på klimatet :)
Model S 85 byggd okt 2014 | Flerlagersröd | Svart tak | Svart tygklädsel | Teknikpaket med autopilot | Skruvfjädring | Dubbelladdare | Säkerhetspaket | 19"-fälgar | LTE | CCS
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14700
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: Fossila bränslen for dummies?

Inlägg av LarsL »

bylund skrev:
Även avståndet till solen har rimligen en påverkan på klimatet :)
Jo, det skulle kunna vara den viktigaste faktorn.
Användarvisningsbild
Dansken
Teslaägare
Inlägg: 477
Blev medlem: 12 dec 2016 14:53

Re: Fossila bränslen for dummies?

Inlägg av Dansken »

Tack för alla bra svar. Nu kan jag låtsas vara expert på detta på nästa lunch på Rissne gård på onsdag
Användarvisningsbild
chall
Teslaägare
Inlägg: 45
Blev medlem: 19 maj 2017 22:19

Re: Fossila bränslen for dummies?

Inlägg av chall »

Friendly Guide to Climate Change

Ric
Inlägg: 242
Blev medlem: 06 jan 2017 09:24

Re: Fossila bränslen for dummies?

Inlägg av Ric »

LarsL skrev:
bylund skrev:
Även avståndet till solen har rimligen en påverkan på klimatet :)
Jo, det skulle kunna vara den viktigaste faktorn.
Och efter det kommer nog solcyklerna.
Användarvisningsbild
ironjack
Teslaägare
Inlägg: 383
Blev medlem: 10 mar 2014 21:18
Ort: Bålsta

Re: Fossila bränslen for dummies?

Inlägg av ironjack »

Pedagogiskt och mycket fakta: https://klimathotet.com
Model 3 LR/DM, mars 2019, röd, 19”, svart premiuminteriör, AP.
Användarvisningsbild
TeslaTissel
Teslaägare
Inlägg: 2550
Blev medlem: 10 mar 2016 22:04
Ort: Mälardalen Västerås etc
Kontakt:

Re: Fossila bränslen for dummies?

Inlägg av TeslaTissel »

ironjack skrev:
Pedagogiskt och mycket fakta: https://klimathotet.com

Vem är det som ligger bakom??

En bok? Vilken bok och vem skrev den?

Märklig site, ser ut som att man är inloggad i Wordpress?
Lite lurigt (giftigt) skulle jag säga.

Edit - Klimatförnekare!!
Användarvisningsbild
Niklas Z
Teslaägare
Inlägg: 3277
Blev medlem: 13 jan 2015 21:59
Ort: Uppsala
Referralkod: ts.la/niklas42449

Re: Fossila bränslen for dummies?

Inlägg av Niklas Z »

Staffan Mörner, som ligger bakom sajten, jobbar på Jensen Education. Har ingen relevant utbildning eller annan bakgrund.
Model 3 LR, 2020, blå med vit inredning.
Skriv svar