Skrämmande om CO2 utsläpp från raffinaderier!

Här diskuterar vi om miljön i alla dess former

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
Leo
Teslaägare
Inlägg: 3188
Blev medlem: 15 feb 2015 18:58
Ort: Enskede

Skrämmande om CO2 utsläpp från raffinaderier!

Inlägg av Leo »

Någon som vet mer om detta stämmer eller har mer fakta?

På 10-topp listan återfinns 3 raffinaderier som de största utsläppsbovarna i Sverige. Känns ju som att det gärna får lyftas fram mer i debatten fossilbilar-elbilar!
8DF9296C-FDDA-48F1-AF03-980F0EE53CB3.png
Nu: BMW i4 eDrive40 700mil, Seat Mii 800mil, Tesla Roadster 250mil.
Fd:MG5 850mil, MYLR 900mil, Kia EV6+ 1500mil, Skoda Enyaq iV80 2000mil, VW ID3 1100mil, Kia eNiro 3700mil, X100D-17 1500mil, P85-14 3000mil, 4xe-Golf 8700mil, e-up 2000mil
Användarvisningsbild
fth
Teslaägare
Inlägg: 7005
Blev medlem: 30 mar 2017 16:25
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/fredrik8071

Re: Skrämmande om CO2 utsläpp från raffinaderier!

Inlägg av fth »

Låter rimligt, raffinaderier bränner ju enorma mängder "fulolja" när de hettar upp råoljan för att spjälka den till olika bränsletyper.

Energiförbrukningen hos våra raffinaderier är helt osannolikt hög när man börjar läsa på om detta, det har diskuterats i en tidigare tråd:

http://teslaclubsweden.se/forum/viewtop ... il#p198677

/fth
X90D, 7-sits monopost, Titanium Metallic, AP1, alla options
Användarvisningsbild
lator
Teslaägare
Inlägg: 4193
Blev medlem: 05 mar 2014 22:37
Ort: Östersund/Vila Franca do Campo, Azores.

Re: Skrämmande om CO2 utsläpp från raffinaderier!

Inlägg av lator »

Vad var fortsättningen på texten "ST1 kan ta bort CO2 men satsat på minskning..."?

För övrigt så undrar ju jag varför Luleå värmekraftverk ligger som etta i listan?
Efter många år åker jag nu Tesla Model S. En naturlig följd av EV Centers många Tesla reparationer. 8-)
Användarvisningsbild
fth
Teslaägare
Inlägg: 7005
Blev medlem: 30 mar 2017 16:25
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/fredrik8071

Re: Skrämmande om CO2 utsläpp från raffinaderier!

Inlägg av fth »

lator skrev:
För övrigt så undrar ju jag varför Luleå värmekraftverk ligger som etta i listan?
Ja, lite konstigt, med tanke på att dom själva påstår sig vara CO2-neutrala vad jag förstår:
LuleKraft AB, som ägs i lika delar mellan Luleå Energi och SSAB, driver Luleås kraftvärmeverk.

Där tar vi tillvara befintliga brännbara restgaser från SSAB som eldas och producerar fjärrvärme, elkraft, ånga och torkgas, utan extra utsläpp eller ökad påverkan på miljön.
Jag undrar vad dom menar med "extra utsläpp eller ökad påverkan", hade restgaserna släppts ut direkt i atmosfären annars?

/fth
X90D, 7-sits monopost, Titanium Metallic, AP1, alla options
12man
Teslaägare
Inlägg: 3030
Blev medlem: 21 jun 2014 13:40
Ort: Norrviken, Sollentuna

Re: Skrämmande om CO2 utsläpp från raffinaderier!

Inlägg av 12man »

Med siffror låg på texttv
IMG_20181209_131820.jpg
Kallt i Lule??
ms 76132 "Eleamore"
Användarvisningsbild
bylund
Teslaägare
Inlägg: 9336
Blev medlem: 11 jun 2014 22:11
Ort: Stockholm

Re: Skrämmande om CO2 utsläpp från raffinaderier!

Inlägg av bylund »

Enligt Naturskyddsföreningsens medlemstidning Sveriges natur:
Lulekraft ägs av SSAB och Luleå Energi. Kraftvärmeverket förbränner fossil gas till värme och energi. Gasen kommer från SSAB:s stålverk intill och är en restprodukt vid stålframställning, då man använder sig av stenkol.
http://www.sverigesnatur.org/aktuellt/d ... rige-2017/
Senast redigerad av bylund, redigerad totalt 1 gånger.
Model S 85 byggd okt 2014 | Flerlagersröd | Svart tak | Svart tygklädsel | Teknikpaket med autopilot | Skruvfjädring | Dubbelladdare | Säkerhetspaket | 19"-fälgar | LTE | CCS
vigge50
Inlägg: 7441
Blev medlem: 11 apr 2014 12:23
Ort: Göteborg

Re: Skrämmande om CO2 utsläpp från raffinaderier!

Inlägg av vigge50 »

fth skrev:
lator skrev:
För övrigt så undrar ju jag varför Luleå värmekraftverk ligger som etta i listan?
Ja, lite konstigt, med tanke på att dom själva påstår sig vara CO2-neutrala vad jag förstår:
LuleKraft AB, som ägs i lika delar mellan Luleå Energi och SSAB, driver Luleås kraftvärmeverk.

Där tar vi tillvara befintliga brännbara restgaser från SSAB som eldas och producerar fjärrvärme, elkraft, ånga och torkgas, utan extra utsläpp eller ökad påverkan på miljön.
Jag undrar vad dom menar med "extra utsläpp eller ökad påverkan", hade restgaserna släppts ut direkt i atmosfären annars?

/fth
Det är på samma sätt som HVO100 diesel räknas som klimatneutral, bränner man växtlighet så räknas det som en del av den naturliga cykeln.
Användarvisningsbild
bylund
Teslaägare
Inlägg: 9336
Blev medlem: 11 jun 2014 22:11
Ort: Stockholm

Re: Skrämmande om CO2 utsläpp från raffinaderier!

Inlägg av bylund »

Det är väl alltså en fråga om SSAB i Luleå ska ses som en utsläppare med totalsumman, eller om det ska delas upp mellan stålverket och värmekraftverket. Men även som uppdelat lyckas det alltså ta både första och femte platsen på 10-i-topp-listan.

Det drivs alltså på stenkol. Det brukar inte pratas så mycket om svensk kolkraft, men Värtaverket i Stockholm drivs ju direkt på kol (och andra bränslen), och Luleåverket indirekt på kol.
Model S 85 byggd okt 2014 | Flerlagersröd | Svart tak | Svart tygklädsel | Teknikpaket med autopilot | Skruvfjädring | Dubbelladdare | Säkerhetspaket | 19"-fälgar | LTE | CCS
Användarvisningsbild
fth
Teslaägare
Inlägg: 7005
Blev medlem: 30 mar 2017 16:25
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/fredrik8071

Re: Skrämmande om CO2 utsläpp från raffinaderier!

Inlägg av fth »

vigge50 skrev:
Det är på samma sätt som HVO100 diesel räknas som klimatneutral, bränner man växtlighet så räknas det som en del av den naturliga cykeln.
Nja, restgaserna kommer ju från kol- och koks-förbränning i masugnar, så klimatneutrala kan dom väl aldrig anses vara, dock kan man kanske tycka att CO2-utsläppen skall "belasta" stålframställningen snarare än värmeverket.

Värmeverket utnyttjar alltså restgaserna till fjärrvärme etc i stället för att dom släpps ut direkt i atmosfären till ingen nytta, så värmeverket borde väl nästan anses vara "CO2-positivt" eftersom det annars skulle behövt använda någon annan energikälla?

/fth
X90D, 7-sits monopost, Titanium Metallic, AP1, alla options
12man
Teslaägare
Inlägg: 3030
Blev medlem: 21 jun 2014 13:40
Ort: Norrviken, Sollentuna

Re: Skrämmande om CO2 utsläpp från raffinaderier!

Inlägg av 12man »

lator skrev:
Vad var fortsättningen på texten "ST1 kan ta bort CO2 men satsat på minskning..."?
Artikeln på svt. https://www.svt.se/nyheter/inrikes/stor ... oldioxiden
Citat
Väljer ändra vägar
Borealis kemifabrik i Stenungsund försöker minska utsläppen i stället, men det blir bara en halvering. Sämre än koldioxidlagring alltså. Kemiföretaget St1:s raffinaderi i Göteborg skulle kunna rena bort koldioxiden, men satsar på att minska utsläppen och provar istället att plantera träd i Marocko för att kompensera sina utsläpp. LKAB:s gruva i Kiruna uppger att koldioxidrening är omöjligt på grund av låga koncentrationer i rökgaserna. Därför satsar LKAB på el och biobränslen istället.
ms 76132 "Eleamore"
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14700
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: Skrämmande om CO2 utsläpp från raffinaderier!

Inlägg av LarsL »

Plantera träd i Marocko, vilket skämt.
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14700
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: Skrämmande om CO2 utsläpp från raffinaderier!

Inlägg av LarsL »

Är det någon som har koll på de totala utsläppen av CO2 från bilarna? Jag får det till 1,3miljoner ton/år, vilket är mycket men ändå mindre än vad raffenaderierna släpper ut.
Användarvisningsbild
bylund
Teslaägare
Inlägg: 9336
Blev medlem: 11 jun 2014 22:11
Ort: Stockholm

Re: Skrämmande om CO2 utsläpp från raffinaderier!

Inlägg av bylund »

LarsL skrev:
Är det någon som har koll på de totala utsläppen av CO2 från bilarna? Jag får det till 1,3miljoner ton/år, vilket är mycket men ändå mindre än vad raffenaderierna släpper ut.
Raffinaderierna raffinerar för export också, så det är inte bara för svenska marknaden. Relevant om man vill räkna hur mycket utsläpp man orsakar vid konsumtion.
Model S 85 byggd okt 2014 | Flerlagersröd | Svart tak | Svart tygklädsel | Teknikpaket med autopilot | Skruvfjädring | Dubbelladdare | Säkerhetspaket | 19"-fälgar | LTE | CCS
12man
Teslaägare
Inlägg: 3030
Blev medlem: 21 jun 2014 13:40
Ort: Norrviken, Sollentuna

Re: Skrämmande om CO2 utsläpp från raffinaderier!

Inlägg av 12man »

LarsL skrev:
Är det någon som har koll på de totala utsläppen av CO2 från bilarna? Jag får det till 1,3miljoner ton/år, vilket är mycket men ändå mindre än vad raffenaderierna släpper ut.
Sett nån siffra på 20 miljoner ton från vägtransporter, c:a 1/3 del av allt, som gått ner lite pga hvo och annat biofusk, så då måste lastbilar släppa ut en jädrans massa
ms 76132 "Eleamore"
Användarvisningsbild
bjelkeman
Teslaägare
Inlägg: 1871
Blev medlem: 02 okt 2015 17:52
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: Skrämmande om CO2 utsläpp från raffinaderier!

Inlägg av bjelkeman »

bylund skrev:

Det brukar inte pratas så mycket om svensk kolkraft, men Värtaverket i Stockholm drivs ju direkt på kol (och andra bränslen), och Luleåverket indirekt på kol.
Värtaverkets kolförbränning ska läggas ner 2022 och ersättas med biobränsle frän svenska skogen.
http://supermiljobloggen.se/nyheter/201 ... stangs-ner
https://www.stockholmexergi.se/om-stock ... rtaverket/
Röd Model 3 AWD LR. TSLA investerare. Egen vindkraft via Solivind El Ekonomiska Förening & solpaneler. Tidigare en S75D. Bygger framtidens matproduktion hos Johannas.
Användarvisningsbild
Remuz
Teslaägare
Inlägg: 5961
Blev medlem: 19 sep 2015 09:03
Ort: Stureby, Stockholm

Re: Skrämmande om CO2 utsläpp från raffinaderier!

Inlägg av Remuz »

Men om man klimatkompenserar genom att plantera träd som sedan någon bränner eftersom det är Co2-neutralt blir ju helt galet. Man kan väl endast klimatkompensera olja med något som binder upp Co2 i miljoner år såsom oljan gör. Missade St1 kretsloppet som man gick igenom typ i 3an?
P85D svart/svart med gratis SuC
Användarvisningsbild
jpetters
Teslaägare
Inlägg: 2151
Blev medlem: 31 mar 2015 17:17
Ort: Zug, Switzerland

Re: Skrämmande om CO2 utsläpp från raffinaderier!

Inlägg av jpetters »

Remuz skrev:
Men om man klimatkompenserar genom att plantera träd som sedan någon bränner eftersom det är Co2-neutralt blir ju helt galet. Man kan väl endast klimatkompensera olja med något som binder upp Co2 i miljoner år såsom oljan gör. Missade St1 kretsloppet som man gick igenom typ i 3an?
Alltid lurar de väl någon...
Model S: Plaid, Deep Blue
Model X: 100D, Silver Metallic, 7-sits, HW3, all inclusive
Såld: SP100DL, Pearl white, CD, 21" Black Arachnid
Såld: SP90D, folierad mörkblå + chrome delete
Såld: SP85+ classic
Såld: SP85+ med AP1
http://---
Användarvisningsbild
Kevork
Teslaägare
Inlägg: 281
Blev medlem: 01 nov 2015 20:11

Re: Skrämmande om CO2 utsläpp från raffinaderier!

Inlägg av Kevork »

Hittade denna hos Naturvårdsverket gällande utsläpp från transporter i Sverige.

https://www.naturvardsverket.se/Sa-mar- ... nsporter/#
Användarvisningsbild
Geni87
Inlägg: 1728
Blev medlem: 19 nov 2017 13:04
Ort: Göteborg

Re: Skrämmande om CO2 utsläpp från raffinaderier!

Inlägg av Geni87 »

SSAB har planer på att försöka ersätta kolen i stålframställningen med vätgas, vore grymt om det kunde lyckas. https://www.jernkontoret.se/sv/vision-2 ... roduktion/

Vissa tycker ju dock att vi lika gärna kan lägga ner stål- och cementproduktionen i Sverige - de släpper ju ut så mycket! :roll: Skrämmande...
Polestar 2 förhandsbokad 2019-03-09
Skriv svar