Kärnkraft är inte framtiden

Här diskuterar vi om miljön i alla dess former

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
Jerker
elbilist
Inlägg: 10911
Blev medlem: 09 nov 2015 22:29

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Jerker »

Tekniker att lagra såväl solcells- som vindkraftsenergi utvecklas för fullt. Det återstår bara att se vilka tekniker som kommer att få betydelse och hur lång tid det tar att utveckla dem.

Korttidslagagring (från dag till natt):
* Batterier
* Tryckluft.
* Svänghjul
* Saltlager

Långtidslagring (från sommar till vinter):
* Vätgas
* Lägesenergi
* Kemisk lagring

Det senare har ju en forskargrupp på Chalmers gjort ett genombrott i. Man har hittat en teknik att lagra termisk energi i upp till 18 år helt utan kostnad i ett slutet kretslopp: https://www.chalmers.se/sv/institutione ... ntern.aspx

Lägesenergi kan vara antingen att bygga torn av betongelement (eller gå motsatta vägen ned i övergivna gruvschakt) eller att pumpa upp vatten med vindkraft till dammar på hög höjd som sen rinner ned genom turbiner när det är vindstilla.

Vi avvecklar inte kärnkraften utan den får leva så länge det är möjligt. Under tiden (ett par decennier?) kommer ny teknik av förnybar energi och lagring ha hunnit ersätta det som kärnkraften står för idag. Om inte annat: bygg enorma sollcellsparker i ökenområden och bygg ut infrastrukturen så att vi i norr kan köpa el på vintern därifrån. Enligt beräkningar skulle det inte krävas särskilt stor del av Sahara för att med solceller täcka hela världens elbehov.

Det finns ingen anledning att bygga ny kärnkraft. Under den tid det skulle ta att bygga nya kärnkraftverk i Sverige kommer andra energislag och lagringsmetoder att ha gjort den överflödig.
Användarvisningsbild
Nikke
Teslaägare
Inlägg: 117
Blev medlem: 07 jan 2017 18:28
Ort: Malmö

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Nikke »

tor-ake skrev:
Nikke skrev:
Sorry, glömde påpeka det ni uppmärksammar. Diagrammet är något år gammat. Så priserna för sol är för höga. Däremot kan man se relationen mellan priserna, med undantag för sol.
I och med att diagrammet är gammalt stämmer inte vind-el kostnaden heller. De senaste åren har verken blivit större och producerar mer, både fler timmar/år och högre effekt för bara lite högre anläggningskostnad.

Kärnkraft har däremot inte blivit billigare, så eftersom tiden går blir det mindre och mindre sannolikt att någon hostar upp pengarna som behövs för nya reaktorer. Så stora investeringar som man gjorde på 60-70-80-talet har inte funnits några svenska politiker som haft ballar att göra på tre decennier.
Om du jämför nya kärnkraftverk med nya vindkraftverk så kanske du har rätt. Men för produktionskostnaden idag i Sverige så är siffrorna hyfsat rätt. Men några ören fram och tillbaka spelar ingen roll, det går fortfarande inte att bygga ett stabilt och tryggt(läs tungt) nationellt elsystem utan baskraft(vattenkraft eller kärnkraft)

Men jag tror några missar poängen här, det handlar inte om vindkraft mot kärnkraft. Utan att vi måste hjälpa till att bli av med de fossila kraftverken. Men att motståndet till kärnkraft kommer i mellan.

Sen håller jag med om att politiker saknar ballar.
Model S (2023)
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Zalman3 »

Nu när folk vill ta sitt ansvar och tillverka sin egen solel, blir vissa rädda.
De gamla energibolagen vill givetvis inte ha konkurrens.

"Allt fler intresserar sig för att gå off grid. Men det kan leda till negativa konsekvenser för det övriga samhället, varnar några experter."
https://www.nyteknik.se/premium/fler-sv ... el-6960880

Stora pengar står på spel.

Bara Vattenfall har fått göra stora nedskrivnigar av gammal olönsam elproduktion.
"163 miljarder – här är Vattenfalls mardrömslika nedskrivningar"
https://www.svd.se/vattenfalls-mardroms ... krivningar
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Verdi

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Verdi »

Zalman3 skrev:
Nu när folk vill ta sitt ansvar och tillverka sin egen solel, blir vissa rädda.
De gamla energibolagen vill givetvis inte ha konkurrens.

"Allt fler intresserar sig för att gå off grid. Men det kan leda till negativa konsekvenser för det övriga samhället, varnar några experter."
https://www.nyteknik.se/premium/fler-sv ... el-6960880

Stora pengar står på spel.

Bara Vattenfall har fått göra stora nedskrivnigar av gammal olönsam elproduktion.
"163 miljarder – här är Vattenfalls mardrömslika nedskrivningar"
https://www.svd.se/vattenfalls-mardroms ... krivningar

Off grid är lika dumt som vätgasbilar.
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Zalman3 »

Verdi skrev:
Zalman3 skrev:
Nu när folk vill ta sitt ansvar och tillverka sin egen solel, blir vissa rädda.
De gamla energibolagen vill givetvis inte ha konkurrens.

"Allt fler intresserar sig för att gå off grid. Men det kan leda till negativa konsekvenser för det övriga samhället, varnar några experter."
https://www.nyteknik.se/premium/fler-sv ... el-6960880

Stora pengar står på spel.

Bara Vattenfall har fått göra stora nedskrivnigar av gammal olönsam elproduktion.
"163 miljarder – här är Vattenfalls mardrömslika nedskrivningar"
https://www.svd.se/vattenfalls-mardroms ... krivningar

Off grid är lika dumt som vätgasbilar.
Offgrid är kanske inte för alla, men nu när Tesla kommer med en pickup som kanske har ett 200kWh batteri och ett bra eluttag.
Då skulle åtminstone jag välja offgrid lösningen till sommar stugan.
Varför ska jag dra in el där om det kostar 100.000kr?
Då är det billigt och enkelt att använda Tesla pickupens el istället.
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Verdi

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Verdi »

Zalman3 skrev:
Verdi skrev:
Zalman3 skrev:
Nu när folk vill ta sitt ansvar och tillverka sin egen solel, blir vissa rädda.
De gamla energibolagen vill givetvis inte ha konkurrens.

"Allt fler intresserar sig för att gå off grid. Men det kan leda till negativa konsekvenser för det övriga samhället, varnar några experter."
https://www.nyteknik.se/premium/fler-sv ... el-6960880

Stora pengar står på spel.

Bara Vattenfall har fått göra stora nedskrivnigar av gammal olönsam elproduktion.
"163 miljarder – här är Vattenfalls mardrömslika nedskrivningar"
https://www.svd.se/vattenfalls-mardroms ... krivningar

Off grid är lika dumt som vätgasbilar.
Offgrid är kanske inte för alla, men nu när Tesla kommer med en pickup som kanske har ett 200kWh batteri och ett bra eluttag.
Då skulle åtminstone jag välja offgrid lösningen till sommar stugan.
Varför ska jag dra in el där om det kostar 100.000kr?
Då är det billigt och enkelt att använda Tesla pickupens el istället.
I teorin. Och det är en sak för en sommarstuga som inte förbrukar så mycket el per år. En helt annat att installera vätgaslagring för villan som genereras av överskott av solel på sommaren.
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Zalman3 »

Verdi skrev:
Zalman3 skrev:
Verdi skrev:
Zalman3 skrev:
Nu när folk vill ta sitt ansvar och tillverka sin egen solel, blir vissa rädda.
De gamla energibolagen vill givetvis inte ha konkurrens.

"Allt fler intresserar sig för att gå off grid. Men det kan leda till negativa konsekvenser för det övriga samhället, varnar några experter."
https://www.nyteknik.se/premium/fler-sv ... el-6960880

Stora pengar står på spel.

Bara Vattenfall har fått göra stora nedskrivnigar av gammal olönsam elproduktion.
"163 miljarder – här är Vattenfalls mardrömslika nedskrivningar"
https://www.svd.se/vattenfalls-mardroms ... krivningar

Off grid är lika dumt som vätgasbilar.
Offgrid är kanske inte för alla, men nu när Tesla kommer med en pickup som kanske har ett 200kWh batteri och ett bra eluttag.
Då skulle åtminstone jag välja offgrid lösningen till sommar stugan.
Varför ska jag dra in el där om det kostar 100.000kr?
Då är det billigt och enkelt att använda Tesla pickupens el istället.
I teorin. Och det är en sak för en sommarstuga som inte förbrukar så mycket el per år. En helt annat att installera vätgaslagring för villan som genereras av överskott av solel på sommaren.

Känner en som bor på landet, har solceller och har problem med strömavbrott.
Hen eldar med ved för uppvärmning och behöver el för lite belysning och matlagning.
När man i detta fall har mycket liten elförbrukning och har problem med elavbrott, frestas man ju gå offgrid och lita på solcellerna +batterier.
Med 4000kr i fast avgift och 2000kr i kostnad för 2000kWh, blir kWh priset ca 3kr per kWh.
Skulle solelen inte räcka till kan man ju ladda Teslan på jobbet.
Teslans 200kWh räcker i 40 dagar om man har ca 5kWh per dag i elförbrukning.
Visst behöver man ett 14kWh batteri i huset också, men det får man ju 60% i stöd för att installera.

Och Powerwalls börjar levereras nu till Europa.
"A batch of 250 Tesla Powerwalls are going to the UK"
https://electrek.co/2019/06/04/tesla-po ... -going-uk/
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Jerka
Inlägg: 936
Blev medlem: 25 mar 2016 21:19

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Jerka »

Off grid som billig lösning för sommarstugan tror jag på. Off grid för villan man bor i (och som ändå är ansluten till både vatten, avlopp, telefon, kabel-tv, bredband och kanske t.o.m. fjärrvärme) ser jag som helt poänglöst. Bättre då att sälja överskottselen från solcellerna till elbolaget.
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Zalman3 »

Man kan nu läsa artiklar om att det är elbrist i Sverige.
Det är inte sant, vi har ett överskott på 15-20TWh.
Problemet är att det är överskott på el i norr och underskott på el i söder.
Då bygger vi en kabel.
Men starka krafter vill inte ha grön Norrlandsel. Det är bara kärnkraft som är fint nog till folk i söder tydligen, även om den är rejält mycket dyrare.
För ville man ha mera el, då skulle man sett till att få igång HVDC-kabeln till södern redan för 4 år sedan.

"Ygeman på väg att släcka ned Sverige"
"LEDARE. Den bristande svenska energipolitiken drabbar brödbaket. Pågens utbyggnad av sitt bageri i Malmö skrinläggs på grund av att elförsörjningen inte kan säkerställas, rapporterade SvD i tisdags. Börsnoterade ventilationsföretaget Lindab, med huvudkontor i Båstad, har fått liknande besked enligt SvD och därför gjort sina investeringar i Tyskland, Estland och Danmark."
https://www.di.se/ledare/ygeman-pa-vag- ... d-sverige/

Det finns ett överskott på el i Sverige.
"Högre elproduktion och oförändrad användning gör att elöverskottet var stort. Det ledde till att nettoexporten var 60 procent högre än året innan och uppgick till 19 TWh."
https://www.energivarlden.se/artikel/sv ... a-hogvarv/

Men detta hindras av olika skäl!
”Elledning för sju miljarder kan inte tas i drift”
"Elförsörjningen till södra Sverige skulle säkras med likströmsledningen från Jönköping till Hörby. Trots att den har stått klar i fyra år har den inte kunnat tas i drift, skriver Sivert Göthlin, tidigare ansvarig för driften av Vattenfalls elproduktion."
"Nu har meddelats inte mindre 18 (!) gånger att idrifttagningen skjuts upp med något kvartal i taget."
https://www.svd.se/elledning-for-sju-mi ... M1DLWh0GjA
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
HenrikC
Inlägg: 661
Blev medlem: 11 jan 2019 16:42

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av HenrikC »

Jerka skrev:
Off grid som billig lösning för sommarstugan tror jag på. Off grid för villan man bor i (och som ändå är ansluten till både vatten, avlopp, telefon, kabel-tv, bredband och kanske t.o.m. fjärrvärme) ser jag som helt poänglöst. Bättre då att sälja överskottselen från solcellerna till elbolaget.
Håller i princip med, fast det gäller ju bara om man bor ganska centralt. Bor man med lite svängrum till grannarna så har man egen brunn och eget avlopp. Telefon, bredband och TV är ju trådlöst. Man håller ju för fullt på att plocka ner alla telefonledningar i hela landet, naturligtvis undantaget Stockholm. Jag skulle inte vara så säker på att man behåller elledningarna så länge till utanför städerna. De är dyra att underhålla. Törs man gissa på att nätbolagen slutar nyansluta villor om ca fem år och börjar avveckla befintliga nät om 15 år?
Verdi

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Verdi »

HenrikC skrev:
Jerka skrev:
Off grid som billig lösning för sommarstugan tror jag på. Off grid för villan man bor i (och som ändå är ansluten till både vatten, avlopp, telefon, kabel-tv, bredband och kanske t.o.m. fjärrvärme) ser jag som helt poänglöst. Bättre då att sälja överskottselen från solcellerna till elbolaget.
Håller i princip med, fast det gäller ju bara om man bor ganska centralt. Bor man med lite svängrum till grannarna så har man egen brunn och eget avlopp. Telefon, bredband och TV är ju trådlöst. Man håller ju för fullt på att plocka ner alla telefonledningar i hela landet, naturligtvis undantaget Stockholm. Jag skulle inte vara så säker på att man behåller elledningarna så länge till utanför städerna. De är dyra att underhålla. Törs man gissa på att nätbolagen slutar nyansluta villor om ca fem år och börjar avveckla befintliga nät om 15 år?
Så vi ska inte ha el i våra villor i framtiden? Eller ska alla vara off grid? Ja, det lär ju hända. Tvinga alla till investeringar för många hundra tusen och sen drifta allt själva?
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Zalman3 »

Verdi skrev:
HenrikC skrev:
Jerka skrev:
Off grid som billig lösning för sommarstugan tror jag på. Off grid för villan man bor i (och som ändå är ansluten till både vatten, avlopp, telefon, kabel-tv, bredband och kanske t.o.m. fjärrvärme) ser jag som helt poänglöst. Bättre då att sälja överskottselen från solcellerna till elbolaget.
Håller i princip med, fast det gäller ju bara om man bor ganska centralt. Bor man med lite svängrum till grannarna så har man egen brunn och eget avlopp. Telefon, bredband och TV är ju trådlöst. Man håller ju för fullt på att plocka ner alla telefonledningar i hela landet, naturligtvis undantaget Stockholm. Jag skulle inte vara så säker på att man behåller elledningarna så länge till utanför städerna. De är dyra att underhålla. Törs man gissa på att nätbolagen slutar nyansluta villor om ca fem år och börjar avveckla befintliga nät om 15 år?
Så vi ska inte ha el i våra villor i framtiden? Eller ska alla vara off grid? Ja, det lär ju hända. Tvinga alla till investeringar för många hundra tusen och sen drifta allt själva?
Vi som bor på landet är vana med att göra allt själv.

Jag har byggt ett garage mitt ute i skogen. Har behov av el till larm och videoövervakning. Och möjlighet till viss belysning, ett fåtal gånger.
Räknade på en offgridlösning med batterier och solceller, skulle kosta ca 100.000kr.

Fick offert från elbolaget på ca 150.000kr för att dra dit ström.
Nu blev det till slut att dra dit ström, eftersom det visade sig att fler vill ha ström i området.

Men annars hade jag gått på en offgrid lösning.

Visst, offgrid är inte för alla, men jättebra som komplement så att elbolagen inte kan vara idiotdyra på nyanslutningar.

Jag tror att det kommer krav att för att få bygga nya hus så måste man ha solceller så man minst klarar sitt eget behov av ström.
Tror också att elbilar får dubbelriktad laddbox, så att man kan ladda bilen med solel, men också kunna driva huset med elbilens batteri.
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Verdi

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Verdi »

Zalman3 skrev:
Verdi skrev:
HenrikC skrev:
Jerka skrev:
Off grid som billig lösning för sommarstugan tror jag på. Off grid för villan man bor i (och som ändå är ansluten till både vatten, avlopp, telefon, kabel-tv, bredband och kanske t.o.m. fjärrvärme) ser jag som helt poänglöst. Bättre då att sälja överskottselen från solcellerna till elbolaget.
Håller i princip med, fast det gäller ju bara om man bor ganska centralt. Bor man med lite svängrum till grannarna så har man egen brunn och eget avlopp. Telefon, bredband och TV är ju trådlöst. Man håller ju för fullt på att plocka ner alla telefonledningar i hela landet, naturligtvis undantaget Stockholm. Jag skulle inte vara så säker på att man behåller elledningarna så länge till utanför städerna. De är dyra att underhålla. Törs man gissa på att nätbolagen slutar nyansluta villor om ca fem år och börjar avveckla befintliga nät om 15 år?
Så vi ska inte ha el i våra villor i framtiden? Eller ska alla vara off grid? Ja, det lär ju hända. Tvinga alla till investeringar för många hundra tusen och sen drifta allt själva?
Vi som bor på landet är vana med att göra allt själv.

Jag har byggt ett garage mitt ute i skogen. Har behov av el till larm och videoövervakning. Och möjlighet till viss belysning, ett fåtal gånger.
Räknade på en offgridlösning med batterier och solceller, skulle kosta ca 100.000kr.

Fick offert från elbolaget på ca 150.000kr för att dra dit ström.
Nu blev det till slut att dra dit ström, eftersom det visade sig att fler vill ha ström i området.

Men annars hade jag gått på en offgrid lösning.

Visst, offgrid är inte för alla, men jättebra som komplement så att elbolagen inte kan vara idiotdyra på nyanslutningar.

Jag tror att det kommer krav att för att få bygga nya hus så måste man ha solceller så man minst klarar sitt eget behov av ström.
Tror också att elbilar får dubbelriktad laddbox, så att man kan ladda bilen med solel, men också kunna driva huset med elbilens batteri.

Skulle verkligen det räcka för en lång kall och mörk vinter? Man kan väl inte få så stora batterier för 100 tusen inkl allt?

För en villa som drar 20 tusen kWh per år behövs säkert batterier på 5000 kWh. Om ett 100 kWh-batteri till en Tesla kostar 100-200 tusen så kostar bara batterierna 5-10 miljoner. För man får väl knappt något från solcellerna dec-feb? Samtidigt som man gör av med mest då. Kanske 3-4 tusen kWh per månad i värsta fall? Eller tänker jag fel?

Kanske är billigare med vätgas rent av?

Däremot om man bor i ett varmare klimat och där man bara behöver ha batterier som klarar sig över natten så är det ju en helt annan sak.
Användarvisningsbild
Jordad
Teslaägare
Inlägg: 1431
Blev medlem: 04 mar 2019 18:15

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Jordad »

Verdi skrev:

För en villa som drar 20 tusen kWh per år behövs säkert batterier på 5000 kWh. Om ett 100 kWh-batteri till en Tesla kostar 100-200 tusen så kostar bara batterierna 5-10 miljoner. För man får väl knappt något från solcellerna dec-feb? Samtidigt som man gör av med mest då. Kanske 3-4 tusen kWh per månad i värsta fall? Eller tänker jag fel?

Kanske är billigare med vätgas rent av?

Däremot om man bor i ett varmare klimat och där man bara behöver ha batterier som klarar sig över natten så är det ju en helt annan sak.
Drar verkligen en villa 3-4kwh per månad på vintern?

Om man nu satsar på off-grid bygger man väl ett supersnålt passivhus. Värme kan man få från gammal hederlig kamin värsta tiden. Varje dygn kan man även sno några kwh från bilen som man laddat någon annanstans.

Framöver kommer säkert bättre lösningar för off grid som tex flödesbatterier som även kan tankas när den egna elförsörjningen uteblir.
Verdi

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Verdi »

Jordad skrev:
Verdi skrev:

För en villa som drar 20 tusen kWh per år behövs säkert batterier på 5000 kWh. Om ett 100 kWh-batteri till en Tesla kostar 100-200 tusen så kostar bara batterierna 5-10 miljoner. För man får väl knappt något från solcellerna dec-feb? Samtidigt som man gör av med mest då. Kanske 3-4 tusen kWh per månad i värsta fall? Eller tänker jag fel?

Kanske är billigare med vätgas rent av?

Däremot om man bor i ett varmare klimat och där man bara behöver ha batterier som klarar sig över natten så är det ju en helt annan sak.
Drar verkligen en villa 3-4kwh per månad på vintern?

Om man nu satsar på off-grid bygger man väl ett supersnålt passivhus. Värme kan man få från gammal hederlig kamin värsta tiden. Varje dygn kan man även sno några kwh från bilen som man laddat någon annanstans.

Framöver kommer säkert bättre lösningar för off grid som tex flödesbatterier som även kan tankas när den egna elförsörjningen uteblir.
Min villa gör det. Iofs med två elbilar. Men det vill jag fortsätta med. :)

Vårt hus är byggt 2007 och har bergvärme och golvvärme i alla rum inklusive dubbelgaraget. Bottenplatta på ca 210 kvm. Enplanshus. Tvåplanshus är kanske snålare? Vi håller väl inte direkt igen men även om vi gjorde det skulle det aldrig räcka med solceller och batteri för hundra tusen... Det är en fullständigt orimlig siffra för en villa.
Screenshot_20190607-212353__01.jpg
Tessi19
elbilist
Inlägg: 630
Blev medlem: 17 maj 2019 14:59
Ort: Skaraborg
Kontakt:

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Tessi19 »

Verdi skrev:
Jordad skrev:
Verdi skrev:



Min villa gör det. Iofs med två elbilar. Men det vill jag fortsätta med. :)

Vårt hus är byggt 2007 och har bergvärme och golvvärme i alla rum inklusive dubbelgaraget. Bottenplatta på ca 210 kvm. Enplanshus. Tvåplanshus är kanske snålare? Vi håller väl inte direkt igen men även om vi gjorde det skulle det aldrig räcka med solceller och batteri för hundra tusen... Det är en fullständigt orimlig siffra för en villa.

3-4000 per månad??
Vi har villa 1,5 plan, 1890, bergvärme, 4pers. och årsförbrukning kring 10.000. Värsta vintermånad 15-1600 med 21gr inomhus.
Hur blir det mer än 20.000? :?:
____________________________________
Nissan Leaf 24kWh 2015
Hyundai Ioniq5 RWD advanced MY22 (72,6kWh), Mystic Olive green
Verdi

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Verdi »

Tessi19 skrev:
Verdi skrev:
Jordad skrev:
Verdi skrev:



Min villa gör det. Iofs med två elbilar. Men det vill jag fortsätta med. :)

Vårt hus är byggt 2007 och har bergvärme och golvvärme i alla rum inklusive dubbelgaraget. Bottenplatta på ca 210 kvm. Enplanshus. Tvåplanshus är kanske snålare? Vi håller väl inte direkt igen men även om vi gjorde det skulle det aldrig räcka med solceller och batteri för hundra tusen... Det är en fullständigt orimlig siffra för en villa.

3-4000 per månad??
Vi har villa 1,5 plan, 1890, bergvärme, 4pers. och årsförbrukning kring 10.000. Värsta vintermånad 15-1600 med 21gr inomhus.
Hur blir det mer än 20.000? :?:
Jag har googlat och vår förbrukning är rätt hög men inte orimligt hög med tanke på två elbilar. De drog nog nästan 1000 kWh själva. Inte riktigt men nästan.
Tessi19
elbilist
Inlägg: 630
Blev medlem: 17 maj 2019 14:59
Ort: Skaraborg
Kontakt:

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Tessi19 »

Verdi skrev:
Tessi19 skrev:
Verdi skrev:
Jordad skrev:
Verdi skrev:



Min villa gör det. Iofs med två elbilar. Men det vill jag fortsätta med. :)

Vårt hus är byggt 2007 och har bergvärme och golvvärme i alla rum inklusive dubbelgaraget. Bottenplatta på ca 210 kvm. Enplanshus. Tvåplanshus är kanske snålare? Vi håller väl inte direkt igen men även om vi gjorde det skulle det aldrig räcka med solceller och batteri för hundra tusen... Det är en fullständigt orimlig siffra för en villa.

3-4000 per månad??
Vi har villa 1,5 plan, 1890, bergvärme, 4pers. och årsförbrukning kring 10.000. Värsta vintermånad 15-1600 med 21gr inomhus.
Hur blir det mer än 20.000? :?:
Jag har googlat och vår förbrukning är rätt hög men inte orimligt hög med tanke på två elbilar. De drog nog nästan 1000 kWh bara dem. Inte riktigt men nästan.
Visst har ingen elbil ännu så det lär bli en del mer också för oss, särskild på vinter.
____________________________________
Nissan Leaf 24kWh 2015
Hyundai Ioniq5 RWD advanced MY22 (72,6kWh), Mystic Olive green
Användarvisningsbild
taliz
Teslaägare
Inlägg: 14481
Blev medlem: 16 nov 2014 12:04

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av taliz »

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/gavle ... a-vildsvin

Mer än 30 år senare, låååångt ifrån olycksplatsen.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas

Perfect is the enemy of good.

Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
FredrikR
elbilist
Inlägg: 430
Blev medlem: 24 apr 2015 09:39
Ort: Uppsala

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av FredrikR »

Verdi skrev:
Jordad skrev:
Verdi skrev:

För en villa som drar 20 tusen kWh per år behövs säkert batterier på 5000 kWh. Om ett 100 kWh-batteri till en Tesla kostar 100-200 tusen så kostar bara batterierna 5-10 miljoner. För man får väl knappt något från solcellerna dec-feb? Samtidigt som man gör av med mest då. Kanske 3-4 tusen kWh per månad i värsta fall? Eller tänker jag fel?

Kanske är billigare med vätgas rent av?

Däremot om man bor i ett varmare klimat och där man bara behöver ha batterier som klarar sig över natten så är det ju en helt annan sak.
Drar verkligen en villa 3-4kwh per månad på vintern?

Om man nu satsar på off-grid bygger man väl ett supersnålt passivhus. Värme kan man få från gammal hederlig kamin värsta tiden. Varje dygn kan man även sno några kwh från bilen som man laddat någon annanstans.

Framöver kommer säkert bättre lösningar för off grid som tex flödesbatterier som även kan tankas när den egna elförsörjningen uteblir.
Min villa gör det. Iofs med två elbilar. Men det vill jag fortsätta med. :)

Vårt hus är byggt 2007 och har bergvärme och golvvärme i alla rum inklusive dubbelgaraget. Bottenplatta på ca 210 kvm. Enplanshus. Tvåplanshus är kanske snålare? Vi håller väl inte direkt igen men även om vi gjorde det skulle det aldrig räcka med solceller och batteri för hundra tusen... Det är en fullständigt orimlig siffra för en villa.
Stämmer väldigt bra med vår förbrukning.
2636 kWh i Januari, då utan elbil. (2300 i December).
Byggt 2001, 1,5 plans villa, golvvärme, frånluftsvärmepump,

November, December. Januari och Februari skulle kräva ett enormt batteri, för inte får vi många kWh från solcellerna de månaderna.
Leaf 24kWh -16 (2016-2018). Ioniq 28kWh - 19 (2019-2020). Kona 64 kWh - 20 (2020-2022).
Niro 64 kWh - 19 (2022-...) Leaf 30 kWh-16 (2023-...)
Användarvisningsbild
[JM]
Teslaägare
Inlägg: 1805
Blev medlem: 01 apr 2019 10:35

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av [JM] »

Bor också i villa med värmepump och vi har ca 25000 på året. Uppvärmd pool på sommaren gör sitt till men under vintermånaderna så blir det väl ca 100kwh per dygn.
Många batterier blir det om man ska spara el från sommar till vinter.
Java
elbilist
Inlägg: 161
Blev medlem: 14 jul 2016 19:43
Ort: Kristianstad

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Java »

Spenderade lite tid med att lyssna på en föreläsning från Stanford angående elförsörjning, elnät etc. Mycket intressant med en jämförelse, Gigafactory 1 ska ha en produktion på 35GWh batterikapacitet. Om Nova Scotia skulle bli strömlöst under 1 dygn och då försörjas med el från batterier så krävs det 50GWh!!
Batterier är bra på rätt ställe men kan inte ersätta kraftproduktion i form av vattenkraft eller kärnkraft (med Thorium?), batterier kapar förbrukningstoppar i nätet.
Användarvisningsbild
Teslaspolen
Teslaägare
Inlägg: 4057
Blev medlem: 15 dec 2014 17:48
Ort: Siljan

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Teslaspolen »

Java skrev:
Spenderade lite tid med att lyssna på en föreläsning från Stanford angående elförsörjning, elnät etc. Mycket intressant med en jämförelse, Gigafactory 1 ska ha en produktion på 35GWh batterikapacitet. Om Nova Scotia skulle bli strömlöst under 1 dygn och då försörjas med el från batterier så krävs det 50GWh!!
Batterier är bra på rätt ställe men kan inte ersätta kraftproduktion i form av vattenkraft eller kärnkraft (med Thorium?), batterier kapar förbrukningstoppar i nätet.
Oavsett kraftkälla så behövs stora lager om man tänkt sig en dum lösning. Skulle Sverige bli kraftlöst i ett dygn så skulle det behövas hur då många GWh om man väntat sig att allt ska tuffa på som alltid?

Scenariot saknar helt enkelt verklighetsförankring. På pappret kan man mixtra till det så, ja. Men så fungerar inte elnätet varesig i Nordamerika eller Europa.
Mysman
Inlägg: 175
Blev medlem: 15 jul 2016 10:49

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Mysman »

500GWh/dygn på vintern, hälften på sommaren.
Användarvisningsbild
[JM]
Teslaägare
Inlägg: 1805
Blev medlem: 01 apr 2019 10:35

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av [JM] »

Problemet är inte korttidslagring. Det tror jag vi alla inser.
Problemet är att sol och vindkraft har för stor variation i sin produktion och inte ger en stabil och pålitlig basförsörjning som kärnkraften gör idag.

För att det ska funka måste man kunna lagra undan över längre tidsperspektiv och där finns det idag ingen bra lösning/lösningar.
Tills den lösningen/lösningarna realiseras så kommer kärnkraften finnas kvar.

Allt snack om smarta nät etc bygger på att privatpersoner investerar sina slantar i teknik som främjar samhället före deras egen ekonomi.
Det blir nån variant av komunism som ju har bevisats gång på gång fungera dåligt eftersom människor i grund och botten är egoister.

Hur många här inne på forumet skulle överlåta kontrollen över ert batteri i bilen så att kraftbolagen kan köra skiten ur det? Sen står man där med en fet räkning på batteribyte.
Skriv svar