VW:s ofattbara utsläppsskandal

Här diskuterar vi om miljön i alla dess former

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
Herr X
Teslaägare
Inlägg: 4161
Blev medlem: 22 jun 2014 19:14
Ort: Täby
Kontakt:

VW:s ofattbara utsläppsskandal

Inlägg av Herr X »

Bild

Startar en ny tråd om Volkswagens dieselutsläppsskandal - gissar att det är fler än jag som är häpna över detta och vill "prata av sig".
Model X 90D
Model 3 SR+
Mitsubishi i-MiEV

Lyssna på podcasten Bilar med sladd - Nordens största miljö- och elbilspodcast! https://www.bilarmedsladd.se.
Sponsra resebloggandet och poddandet när du skaffar Tibber: https://invite.tibber.com/pk8ybxoa.
Användarvisningsbild
SR-71-BlackBird
Teslaägare
Inlägg: 1489
Blev medlem: 30 jul 2014 07:07
Ort: Björklinge

Re: VW:s ofattbara utsläppsskandal

Inlägg av SR-71-BlackBird »

Någon här som vet om det är Bosch som är leverantör eller om VW gör dessa själv.
Beställd 15/5-19, Tesla Model S Ludicrous, blå med svart inredning.
Beställd 28/9-19, Tesla Model 3 SR+ RWD, vit med svart inredning.
Beställd 22/11-19, Tesla Cybertruck Dual Motor AWD
Användarvisningsbild
chpaulin
Teslaägare
Inlägg: 1928
Blev medlem: 11 jun 2015 10:25
Ort: Upplands Väsby

Re: VW:s ofattbara utsläppsskandal

Inlägg av chpaulin »

Hoppas det inte bara är VW som pysslar med detta. När det är väl bekräftat att dieselbilar är dåliga får Elon rida in på en Model X och rädda dagen.
Chefsarkitekt på Hälsa Hemma

Model S 75D -17
Renault Zoe 22kWh -16
Model S LR -19
Renault Zoe 41kWh -19
Model 3 LR -22
Användarvisningsbild
Franz
Teslaägare
Inlägg: 1731
Blev medlem: 06 sep 2014 16:17
Ort: Kungsbacka
Referralkod: ts.la/franz9414
Kontakt:

Re: VW:s ofattbara utsläppsskandal

Inlägg av Franz »

SR-71-BlackBird skrev:
Någon här som vet om det är Bosch som är leverantör eller om VW gör dessa själv.
http://uk.reuters.com/article/2015/09/2 ... VI20150922
"We produce the components after specification of Volkswagen," Bosch said in an e-mailed statement. "The responsibility for application and integration of the components lies with Volkswagen," the company added.
Driver sajten Car.info
Användarvisningsbild
Herr X
Teslaägare
Inlägg: 4161
Blev medlem: 22 jun 2014 19:14
Ort: Täby
Kontakt:

Re: VW:s ofattbara utsläppsskandal

Inlägg av Herr X »

Bild
Model X 90D
Model 3 SR+
Mitsubishi i-MiEV

Lyssna på podcasten Bilar med sladd - Nordens största miljö- och elbilspodcast! https://www.bilarmedsladd.se.
Sponsra resebloggandet och poddandet när du skaffar Tibber: https://invite.tibber.com/pk8ybxoa.
kontakten2

Re: VW:s ofattbara utsläppsskandal

Inlägg av kontakten2 »

Han är ett stort utsläpp den där Collin (kolli)
MaLund13
Inlägg: 385
Blev medlem: 25 feb 2015 16:15
Ort: Göteborg

Re: VW:s ofattbara utsläppsskandal

Inlägg av MaLund13 »

Herr X skrev:
Bild
Hahaha du skojar? :lol:
Användarvisningsbild
chpaulin
Teslaägare
Inlägg: 1928
Blev medlem: 11 jun 2015 10:25
Ort: Upplands Väsby

Re: VW:s ofattbara utsläppsskandal

Inlägg av chpaulin »

Haha han kanske kan ta det i samband med en bjudresa från Mercedes ;)
Chefsarkitekt på Hälsa Hemma

Model S 75D -17
Renault Zoe 22kWh -16
Model S LR -19
Renault Zoe 41kWh -19
Model 3 LR -22
Användarvisningsbild
Martinen
Teslaägare
Inlägg: 3634
Blev medlem: 10 maj 2015 14:08
Ort: Skurup

Re: VW:s ofattbara utsläppsskandal

Inlägg av Martinen »

Hahahaha.
Sopa
Användarvisningsbild
Teslalink
Teslaägare
Inlägg: 264
Blev medlem: 28 jun 2015 21:27

Re: VW:s ofattbara utsläppsskandal

Inlägg av Teslalink »

Vad jag läst i flera forum så verkar detta inte vara något unikt. Jag undrar mig hur mycket en ICE egentligen släpper ut i det verkliga livet.

Tänker:
Biltillverkares uppgifter är underskattade och inte verkliga
Testmetoden (NEDC) är svår att applicera i verkligheten
Förare kör dåligt (gasar tills det är dags att bromsa, gasar för mycket, fel växel osv..)
well to wheel - det går åt energi att skapa bränslet
Korta vardagskörningar där motorn inte kommer upp i arbetstemperatur

Vad är då den verkliga siffran. Säg att en modell endast skall släppa ut 120gram/km CO2, vad blir det verkliga snittet om man slår ut det på de ca 5 miljoner bilar som i snitt kör ca 12000km per år i Sverige?
Model 3 LR AWD 19"
Användarvisningsbild
Herr X
Teslaägare
Inlägg: 4161
Blev medlem: 22 jun 2014 19:14
Ort: Täby
Kontakt:

Re: VW:s ofattbara utsläppsskandal

Inlägg av Herr X »

Teslalink skrev:
Vad jag läst i flera forum så verkar detta inte vara något unikt. Jag undrar mig hur mycket en ICE egentligen släpper ut i det verkliga livet.
Jo, det ser nog ut att vara ganska unikt. Samtidigt som man testade Volkswagens motorer gjorde man ett exakt likadant test på BMW X5 som genererade samma utsläpp i verkligheten som i bänktestet. Och VW har ju nu erkänt att man fifflat med bilarnas mjukvara för att släppa ut mindre när bilen upptäcker att den körs i ett bänktest. Tydligen handlar det om motorer utan AdBlue-katalysering som producerats fram till 2014 och sålts i USA som man bluffat med.

Bloomberg har den bästa sammanfattningen som jag läst så här långt:
http://www.bloomberg.com/news/articles/ ... -air-group
Model X 90D
Model 3 SR+
Mitsubishi i-MiEV

Lyssna på podcasten Bilar med sladd - Nordens största miljö- och elbilspodcast! https://www.bilarmedsladd.se.
Sponsra resebloggandet och poddandet när du skaffar Tibber: https://invite.tibber.com/pk8ybxoa.
Användarvisningsbild
danni
Teslaägare
Inlägg: 7259
Blev medlem: 24 mar 2015 13:18
Ort: Göteborg
Referralkod: ts.la/danni1257
Kontakt:

Re: VW:s ofattbara utsläppsskandal

Inlägg av danni »

Herr X skrev:
[... fejkad chattbild ...]
Hahahahahaha, du är ju för rolig :D
Model X Plaid / Midnight Silver / vit interiör med kolfiber / 22” / FSD
Räkna ut din Tesla-kostnad: https://www.teslakalkylen.com
Användarvisningsbild
Daoops
Inlägg: 952
Blev medlem: 18 mar 2014 06:15
Ort: Göteborg

Re: VW:s ofattbara utsläppsskandal

Inlägg av Daoops »

Herr X skrev:
Bild
Hahaha snyggt :)
Användarvisningsbild
apkungen
Teslaägare
Inlägg: 2895
Blev medlem: 06 feb 2015 22:39
Ort: Stockholm

Re: VW:s ofattbara utsläppsskandal

Inlägg av apkungen »

Vad är det exakt som gäller rent vetenskapligt? Är det någon som har en bra förklarande artikel?

Att NEDC ger för låga förbrukningssiffror är ju känt sen länge. Av samma anledning kommer en tesla model s mindre än 50 mil. När de drar mer släpper de så klart ut mer co2, men det är inte det som diskuteras nu va?

Nu handlar det om NOx, SO och PM och andra utsläpp som förorenar mer lokalt vad jag förstår det som och dessa hamnar ännu längre ifrån NEDC än vad CO2 gör eller? Nån som har några talande siffror?
Användarvisningsbild
Reddy
Teslaägare
Inlägg: 200
Blev medlem: 06 jul 2015 11:04
Ort: Linköping

Re: VW:s ofattbara utsläppsskandal

Inlägg av Reddy »

Porsche har väl en historik med att "fuska" med avgasreningen, på äldre 911:or införde de en pump som blåser in friskluft i förbränningsrummet för att klara avgaskraven i Kalifornien. Teorin var att detta skulle ge en mer fullständig förbränning men den verkliga effekt var mer att avgaserna späddes ut och därmed minskade halten skadliga ämnen.

Finns gott om (föredetta?) porsche fantaster på forumet som säkert kan berätta om detta är sant eller en myt?
Model 3 Performance 2022
Svenssons
Teslaägare
Inlägg: 12321
Blev medlem: 11 aug 2014 22:59

Re: VW:s ofattbara utsläppsskandal

Inlägg av Svenssons »

apkungen skrev:
Vad är det exakt som gäller rent vetenskapligt? Är det någon som har en bra förklarande artikel?

Att NEDC ger för låga förbrukningssiffror är ju känt sen länge. Av samma anledning kommer en tesla model s mindre än 50 mil. När de drar mer släpper de så klart ut mer co2, men det är inte det som diskuteras nu va?

Nu handlar det om NOx, SO och PM och andra utsläpp som förorenar mer lokalt vad jag förstår det som och dessa hamnar ännu längre ifrån NEDC än vad CO2 gör eller? Nån som har några talande siffror?
VW har programmerat sina bilar att känna av när amerikanska standardtester genomförs. Under testerna så släpper bilarna ut mycket lägre (och tillåten) mängd kväveoxider på bekostnad av prestanda. När väl bilarna kommer ut i trafiken så ökar prestandan och mängden kväveoxider.

Det finns metoder att släppa ut lite kväveoxider samtidigt som prestandan hålls uppe och då krävs det att bilen förutom att tankas med diesel även behöver tankas med urea/karbamid emellanåt. Detta gör att det bildas kvävgas istället som är ofarlig (nästan 80% av den luft vi andas består av kvävgas). Problemet med urea är att kostnaden för bilen ökar och servicebehovet ökar.

Artikel som går in på lite mer detaljer:
http://www.bloombergview.com/articles/2 ... -of-diesel

Elbilar släpper som sagt var inte ut vare sig koldioxid, kväveoxider, svaveloxider eller aerosoler.
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
Användarvisningsbild
Nicke Nyfiken
Teslaägare
Inlägg: 5169
Blev medlem: 13 sep 2015 20:47

Re: VW:s ofattbara utsläppsskandal

Inlägg av Nicke Nyfiken »

Reddy skrev:
Porsche har väl en historik med att "fuska" med avgasreningen, på äldre 911:or införde de en pump som blåser in friskluft i förbränningsrummet för att klara avgaskraven i Kalifornien. Teorin var att detta skulle ge en mer fullständig förbränning men den verkliga effekt var mer att avgaserna späddes ut och därmed minskade halten skadliga ämnen.

Finns gott om (föredetta?) porsche fantaster på forumet som säkert kan berätta om detta är sant eller en myt?
En "pump" som blåser in friskluft i förbränningsrummet brukar kallas turbo, alternativt kompressor om den inte är avgasdriven. Tror att det är mer än Porsche som använder detta fusksystem. ;)

Kanske kan en Porschefantast berätta hur det egentligen ligger till med denna mystiska pump.

Ferrari har en lösning med bypass system vid höga effektuttag, som helt enkelt skickar avgaserna raka vägen ut utan att passera katalysatorerna. Det kan inte heller vara någon höjdare sett ur miljösynpunkt.

Fossilbilstillverkarnas kreativitet är stor när det gäller att komma runt miljökraven. :evil:
Model Y P
Model S P
Model S P
Användarvisningsbild
mahulkp
Teslaägare
Inlägg: 1004
Blev medlem: 22 okt 2014 21:35
Ort: Hönö

Re: VW:s ofattbara utsläppsskandal

Inlägg av mahulkp »

Reddy skrev:
Porsche har väl en historik med att "fuska" med avgasreningen, på äldre 911:or införde de en pump som blåser in friskluft i förbränningsrummet för att klara avgaskraven i Kalifornien. Teorin var att detta skulle ge en mer fullständig förbränning men den verkliga effekt var mer att avgaserna späddes ut och därmed minskade halten skadliga ämnen.

Finns gott om (föredetta?) porsche fantaster på forumet som säkert kan berätta om detta är sant eller en myt?
Inget unikt för Porsche. . Secondary Air Injection har funnits på i stort sett varenda bil från 80-00-talet.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Secondary_air_injection
2 st Model 3 LR AWD
Reservation Cybertruck Trimotor
Användarvisningsbild
danni
Teslaägare
Inlägg: 7259
Blev medlem: 24 mar 2015 13:18
Ort: Göteborg
Referralkod: ts.la/danni1257
Kontakt:

Re: VW:s ofattbara utsläppsskandal

Inlägg av danni »

Här finns lite fler detaljer kring vad de gjort: http://www.automotorsport.se/artiklar/n ... -kan-folja
Model X Plaid / Midnight Silver / vit interiör med kolfiber / 22” / FSD
Räkna ut din Tesla-kostnad: https://www.teslakalkylen.com
Användarvisningsbild
Nicke Nyfiken
Teslaägare
Inlägg: 5169
Blev medlem: 13 sep 2015 20:47

Re: VW:s ofattbara utsläppsskandal

Inlägg av Nicke Nyfiken »

mahulkp skrev:
Inget unikt för Porsche. . Secondary Air Injection har funnits på i stort sett varenda bil från 80-00-talet.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Secondary_air_injection
Aha! Det var "Secondary Air Injection" som Reddy var ute och for efter, när han gjorde beskrivningen med luft som trycks in i förbränningsrummet. Viss skillnad på att trycka in luft i cylindrarna och i avgassystemet. ;)
Model Y P
Model S P
Model S P
Användarvisningsbild
dstr
Teslaägare
Inlägg: 4320
Blev medlem: 12 okt 2014 11:00
Ort: Helenelund

Re: VW:s ofattbara utsläppsskandal

Inlägg av dstr »

Såg att Åsa Romson kräver svar.

Hur kommer skatten hanteras? Retroaktivt?
Användarvisningsbild
bylund
Teslaägare
Inlägg: 9336
Blev medlem: 11 jun 2014 22:11
Ort: Stockholm

Re: VW:s ofattbara utsläppsskandal

Inlägg av bylund »

Fast skatten baseras väl på koldioxid, inte kväveoxider och partiklar?
Model S 85 byggd okt 2014 | Flerlagersröd | Svart tak | Svart tygklädsel | Teknikpaket med autopilot | Skruvfjädring | Dubbelladdare | Säkerhetspaket | 19"-fälgar | LTE | CCS
Användarvisningsbild
kangru
Teslaägare
Inlägg: 1101
Blev medlem: 08 aug 2015 13:57
Ort: Uppsala

Re: VW:s ofattbara utsläppsskandal

Inlägg av kangru »

Herman Hedning när han är som bäst
herman_hedning_vw.jpg
Användarvisningsbild
Herr X
Teslaägare
Inlägg: 4161
Blev medlem: 22 jun 2014 19:14
Ort: Täby
Kontakt:

Re: VW:s ofattbara utsläppsskandal

Inlägg av Herr X »

Läste att VW nu tappat 44% av sitt börsvärde sedan detta blev känt. Hoppas att de har mycket pengar i kassakistan, annars kommer de få mycket stora problem.
Jag tänkte igår, när de hade tappat 24%, att man kanske skulle köpa på sig en del VW-aktier och vänta ut detta.. men nu ser det nästan ut som att det hela utvecklar sig till ett blodbad.
Model X 90D
Model 3 SR+
Mitsubishi i-MiEV

Lyssna på podcasten Bilar med sladd - Nordens största miljö- och elbilspodcast! https://www.bilarmedsladd.se.
Sponsra resebloggandet och poddandet när du skaffar Tibber: https://invite.tibber.com/pk8ybxoa.
Användarvisningsbild
SR-71-BlackBird
Teslaägare
Inlägg: 1489
Blev medlem: 30 jul 2014 07:07
Ort: Björklinge

Re: VW:s ofattbara utsläppsskandal

Inlägg av SR-71-BlackBird »

Kommer nog att krävas en hel del försäljningar för att klara av alla böter och stämningar, kommer att vara ett MYCKET mindre bolag efter detta.
Beställd 15/5-19, Tesla Model S Ludicrous, blå med svart inredning.
Beställd 28/9-19, Tesla Model 3 SR+ RWD, vit med svart inredning.
Beställd 22/11-19, Tesla Cybertruck Dual Motor AWD
Skriv svar