VW:s ofattbara utsläppsskandal

Här diskuterar vi om miljön i alla dess former

Moderator: Redaktion

12man
Teslaägare
Inlägg: 3030
Blev medlem: 21 jun 2014 13:40
Ort: Norrviken, Sollentuna

Re: VW:s ofattbara utsläppsskandal

Inlägg av 12man »

När det sägs Volkswagen kan det vara inkl Seat, Škoda, Audi, Bentley, Bugatti, Ducati, Lamborghini, Porsche, MAN och Scania. Eller bara VW, Diess är chef för båda. Omsättning på 230 MILJARDER euro
1/2 svenska BNP eller dubbla svenska statsskulden.
Så 1 miljard euro är som 2 dagsböter... Verkligen betydelselöst, vore bättre om de gör som i USA tvingar dem att investera rätt när det inte verkar som de fattar de besluten av sig själva... De 50 miljarder euro batteri investeringar det pratas om är faktiskt bara inköpslöften/loi/avtal att köpa batterier.

Men tror att VW nån gång snart knoppar av I.D. som ett märke.
Samt att det ska bli intressant att se uppföljningen av I.D. R och pikes peak 24-juni snabbast någonsin?
ms 76132 "Eleamore"
Användarvisningsbild
Geni87
Inlägg: 1728
Blev medlem: 19 nov 2017 13:04
Ort: Göteborg

Re: VW:s ofattbara utsläppsskandal

Inlägg av Geni87 »

12man skrev:
När det sägs Volkswagen kan det vara inkl Seat, Škoda, Audi, Bentley, Bugatti, Ducati, Lamborghini, Porsche, MAN och Scania. Eller bara VW, Diess är chef för båda. Omsättning på 230 MILJARDER euro
1/2 svenska BNP eller dubbla svenska statsskulden.
Så 1 miljard euro är som 2 dagsböter... Verkligen betydelselöst, vore bättre om de gör som i USA tvingar dem att investera rätt när det inte verkar som de fattar de besluten av sig själva... De 50 miljarder euro batteri investeringar det pratas om är faktiskt bara inköpslöften/loi/avtal att köpa batterier.

Men tror att VW nån gång snart knoppar av I.D. som ett märke.
Samt att det ska bli intressant att se uppföljningen av I.D. R och pikes peak 24-juni snabbast någonsin?
De där €50 miljarderna handlar väl som du säger i stort om att säkra tillgången på battericeller för elbilsproduktionen i en överskådlig framtid, typ kommande 10 åren eller något liknande läste jag.

Andra delar innefattar ju att de har öronmärkt €20 miljarder för investeringar i R&D, uppgraderingar av fabriker etc etc för de kommnade elbilarna och dess komponenter. De här investeringarna har ju redan startat med t.ex. Porsches Taycan-fabrik och e-drivlinefabrik i Zuffenhausen, och 16 andra fabriker inom koncernen som har börjat att uppgraderas för elbilsproduktion och komponentproduktion. Fabriken i Zwickau bli väl först ut med produktionsstart nästa år, och upprampning till en takt 10 000 BEV:ar i veckan i den fabriken.

Men visst kan man tycka att de borde ha fått ett högre bötesbelopp... €1 miljard motsvarar ca 5% av vinsten 2017.
Polestar 2 förhandsbokad 2019-03-09
12man
Teslaägare
Inlägg: 3030
Blev medlem: 21 jun 2014 13:40
Ort: Norrviken, Sollentuna

Re: VW:s ofattbara utsläppsskandal

Inlägg av 12man »

VW har som mål att investera 6.5-7% årligen dvs €15-16 miljarder, hälften av det på framtiden vore väl inte orimligt. MEB plattformen ska ge säljbara bilar 2020, så 3 års investeringar är 50% av 3*16, = €24 miljarder, om de inte började tidigare...

För övrigt så har VW ett avkastningsmål om 9% och det blev 12,1% (2017) trots böter etc i USA, så där kunde det funnits några € miljarder till att investera

Böter leder ingen vart, bara staten som stoppar dem i nåt hål...

Hittade i bokslutet:

We are currently transferring this principle of standardization with maximum flexibility to the Modular Electrification Toolkit (MEB), a concept developed for all-electric drives. The synergy effects and efficiency gains achieved from the modular toolkit strategy will give us the opportunity to bring e-mobility into mass production manufacturing worldwide from 2020 with the use of the first MEB-based vehicle.
ms 76132 "Eleamore"
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14700
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: VW:s ofattbara utsläppsskandal

Inlägg av LarsL »

Att dieselbilar förbjuds i en del stadskärnor är ett betydligt hårdare slag än någon miljard i böter.
Användarvisningsbild
Geni87
Inlägg: 1728
Blev medlem: 19 nov 2017 13:04
Ort: Göteborg

Re: VW:s ofattbara utsläppsskandal

Inlägg av Geni87 »

12man skrev:
VW har som mål att investera 6.5-7% årligen dvs €15-16 miljarder, hälften av det på framtiden vore väl inte orimligt. MEB plattformen ska ge säljbara bilar 2020, så 3 års investeringar är 50% av 3*16, = €24 miljarder, om de inte började tidigare...

För övrigt så har VW ett avkastningsmål om 9% och det blev 12,1% (2017) trots böter etc i USA, så där kunde det funnits några € miljarder till att investera

Böter leder ingen vart, bara staten som stoppar dem i nåt hål...

Hittade i bokslutet:

We are currently transferring this principle of standardization with maximum flexibility to the Modular Electrification Toolkit (MEB), a concept developed for all-electric drives. The synergy effects and efficiency gains achieved from the modular toolkit strategy will give us the opportunity to bring e-mobility into mass production manufacturing worldwide from 2020 with the use of the first MEB-based vehicle.
VW-gruppens vinstmarginal blev 7,4% 2017, om det var det du menade med avkastning. :)
Polestar 2 förhandsbokad 2019-03-09
Användarvisningsbild
nek0
Inlägg: 4169
Blev medlem: 08 nov 2017 14:10
Ort: Huskvarna

Re: VW:s ofattbara utsläppsskandal

Inlägg av nek0 »

LarsL skrev:
Att dieselbilar förbjuds i en del stadskärnor är ett betydligt hårdare slag än någon miljard i böter.
Inte bara dieslar även bensinare drabbas
12man
Teslaägare
Inlägg: 3030
Blev medlem: 21 jun 2014 13:40
Ort: Norrviken, Sollentuna

Re: VW:s ofattbara utsläppsskandal

Inlägg av 12man »

Geni87 skrev:
12man skrev:
För övrigt så har VW ett avkastningsmål om 9% och det blev 12,1% (2017) trots böter etc i USA,
VW-gruppens vinstmarginal blev 7,4% 2017, om det var det du menade med avkastning. :)

Fel av mig,( när jag läste den engelska versionen) ROI såklart var 12.1%

Vinsten blev trots allt €17 miljarder inte helt oävet
ms 76132 "Eleamore"
Användarvisningsbild
Geni87
Inlägg: 1728
Blev medlem: 19 nov 2017 13:04
Ort: Göteborg

Re: VW:s ofattbara utsläppsskandal

Inlägg av Geni87 »

12man skrev:
Geni87 skrev:
12man skrev:
För övrigt så har VW ett avkastningsmål om 9% och det blev 12,1% (2017) trots böter etc i USA,
VW-gruppens vinstmarginal blev 7,4% 2017, om det var det du menade med avkastning. :)

Fel av mig,( när jag läste den engelska versionen) ROI såklart var 12.1%

Vinsten blev trots allt €17 miljarder inte helt oävet
€17 miljarder är en bra (och nödvändig vinst) för ett företag av VW:s storlek, för att kunna fortsätta investera. 7,4% är ju ingen rekordmarginal, även om det nog är högt bland de riktigt stora tillverkarna. Porsche och Audi drar upp vinstmarginalen mycket inom koncernen, ser man bara till volymmärkena VW, Skoda och Seat är marginalerna lägre.
Polestar 2 förhandsbokad 2019-03-09
vigge50
Inlägg: 7441
Blev medlem: 11 apr 2014 12:23
Ort: Göteborg

Re: VW:s ofattbara utsläppsskandal

Inlägg av vigge50 »

En tysk Passatköpare har tydligen gått till domstol och velat att Volkswagen skulle köpa tillbaka hans bil sen 2012. Han fick tydligen rätt så frågan är om detta är första av flera återköp Volkswagen kommer få göra i Tyskland?

https://cleantechnica.com/2018/06/15/ge ... cars-back/
Elbilisten
Inlägg: 455
Blev medlem: 11 sep 2015 21:38

Re: VW:s ofattbara utsläppsskandal

Inlägg av Elbilisten »

vigge50 skrev:
En tysk Passatköpare har tydligen gått till domstol och velat att Volkswagen skulle köpa tillbaka hans bil sen 2012. Han fick tydligen rätt så frågan är om detta är första av flera återköp Volkswagen kommer få göra i Tyskland?

https://cleantechnica.com/2018/06/15/ge ... cars-back/
Undrar om koncernens alla chefer har mardrömmar om de hundratusentals avgasbilar som redan står uppställda tills vidare på hyrda ytor. Blir det nu i stället miljontals bilar? Audis vd Rupert Stadler får i a f inte just nu mardrömmar hemma i hans egen säng. Avgasskandalen verkar fortsätta minst lika länge som de envisas med att tillverka avgasbilar.
Användarvisningsbild
Kulingen
Teslaägare
Inlägg: 2184
Blev medlem: 15 jul 2017 22:15
Ort: Västervik

Re: VW:s ofattbara utsläppsskandal

Inlägg av Kulingen »

Inte samma märke men dock samma koncern, dessutom VD gripen

http://www.msn.com/sv-se/nyheter/utrike ... ocid=ientp
Tesla S75D (85kWh) 0-100 på dryga 4s - 2018.42.3 + Nya navigatorn
http://---
Användarvisningsbild
Teslalink
Teslaägare
Inlägg: 264
Blev medlem: 28 jun 2015 21:27

Re: VW:s ofattbara utsläppsskandal

Inlägg av Teslalink »

"Resultatet visar att dieselbilarnas utsläpp av kväveoxider i verklig körning i stort sett är oförändrade mellan avgasstandarden Euro 1 och 5, trots EU:s skärpta utsläppsregler. Först med den senaste klassen, Euro 6, har det skett förbättringar men fortfarande släpper de nya dieselbilarna ut ungefär fem gånger så mycket kväveoxider i verklig körning som vad lagkravet anger."

https://www.ivl.se/toppmeny/pressrum/pr ... bilar.html
Model 3 LR AWD 19"
Användarvisningsbild
Jerker
elbilist
Inlägg: 10896
Blev medlem: 09 nov 2015 22:29

Re: VW:s ofattbara utsläppsskandal

Inlägg av Jerker »

Teslalink skrev:
"Resultatet visar att dieselbilarnas utsläpp av kväveoxider i verklig körning i stort sett är oförändrade mellan avgasstandarden Euro 1 och 5, trots EU:s skärpta utsläppsregler. Först med den senaste klassen, Euro 6, har det skett förbättringar men fortfarande släpper de nya dieselbilarna ut ungefär fem gånger så mycket kväveoxider i verklig körning som vad lagkravet anger."

https://www.ivl.se/toppmeny/pressrum/pr ... bilar.html
En av många orsaker till varför jag aldrig skulle kunna tänka mig att köpa en fossil igen. Skrämmande!
12man
Teslaägare
Inlägg: 3030
Blev medlem: 21 jun 2014 13:40
Ort: Norrviken, Sollentuna

Re: VW:s ofattbara utsläppsskandal

Inlägg av 12man »

Ivl släppte en liknande rapport i midsommarveckan förra året också
https://www.ivl.se/toppmeny/pressrum/pr ... bilar.html

Bra detta med att mäta på bilarna i trafiken

https://www.theguardian.com/environment ... till-dirty?

Här kan din granne kolla sin bil

https://www.trueinitiative.org
ms 76132 "Eleamore"
Användarvisningsbild
Jerker
elbilist
Inlägg: 10896
Blev medlem: 09 nov 2015 22:29

Re: VW:s ofattbara utsläppsskandal

Inlägg av Jerker »

Säg nåt riktigt snuskigt!
VW-diesel.jpg
Användarvisningsbild
Kulingen
Teslaägare
Inlägg: 2184
Blev medlem: 15 jul 2017 22:15
Ort: Västervik

Re: VW:s ofattbara utsläppsskandal

Inlägg av Kulingen »

Jerker skrev:
Säg nåt riktigt snuskigt!
Otroligt rolig, kanske inte riktigt vad hon hade tänkt
Tesla S75D (85kWh) 0-100 på dryga 4s - 2018.42.3 + Nya navigatorn
http://---
Användarvisningsbild
Bjelke
Teslaägare
Inlägg: 19529
Blev medlem: 24 mar 2015 12:27
Ort: Bollnäs
Referralkod: ts.la/mikael1178

Re: VW:s ofattbara utsläppsskandal

Inlägg av Bjelke »

:lol:
S85-14 AP1 Såld
S75D-18
SP100D-19
Användarvisningsbild
Tars
Teslaägare
Inlägg: 6504
Blev medlem: 22 feb 2015 11:59
Ort: Sigtuna

Re: VW:s ofattbara utsläppsskandal

Inlägg av Tars »

Är inne på Tesla nr 22 som jag brukat, orkar inte skriva ner alla så det får bli en siffra.
Just nu ingen tesla.... :cry:

http://---

https://lazystore.se/products/white-mid ... 913d&_ss=r
Användarvisningsbild
mati
elbilist
Inlägg: 17037
Blev medlem: 22 mar 2016 10:08
Ort: Götene

Re: VW:s ofattbara utsläppsskandal

Inlägg av mati »

:lol:
e-Golf -18 | Ioniq 5 First Edition RWD -22 | Evess elmoped
e-tron 55 -19 | Model S 90D -16 | Model S P85 -14
vigge50
Inlägg: 7441
Blev medlem: 11 apr 2014 12:23
Ort: Göteborg

Re: VW:s ofattbara utsläppsskandal

Inlägg av vigge50 »

Om vi säger att tillverkarna ska sänka sina utsläpp med 15% från 2020 till 2025 så kan vi väll förvänta oss att de kommer försöka pressa ner utsläppen 2020.... :roll:

https://teknikensvarld.se/biltillverkar ... stesterna/

Nu tar denna artikeln dock upp att de påverkar WLTP testerna genom att ladda ut batterierna mm innan testet för att få så hög förbrukning som möjligt. Utsläppen som tillverkarna anger är i snitt 4,5% högre än oberoende WLTP tester och i ett fall 13% högre. Från och med den första september så lär detta dock drabba svenska köpare då bilskatten kommer baseras på de högre utsläppen.
Användarvisningsbild
Bjelke
Teslaägare
Inlägg: 19529
Blev medlem: 24 mar 2015 12:27
Ort: Bollnäs
Referralkod: ts.la/mikael1178

Re: VW:s ofattbara utsläppsskandal

Inlägg av Bjelke »

vigge50 skrev:
Om vi säger att tillverkarna ska sänka sina utsläpp med 15% från 2020 till 2025 så kan vi väll förvänta oss att de kommer försöka pressa ner utsläppen 2020.... :roll:

https://teknikensvarld.se/biltillverkar ... stesterna/

Nu tar denna artikeln dock upp att de påverkar WLTP testerna genom att ladda ut batterierna mm innan testet för att få så hög förbrukning som möjligt. Utsläppen som tillverkarna anger är i snitt 4,5% högre än oberoende WLTP tester och i ett fall 13% högre. Från och med den första september så lär detta dock drabba svenska köpare då bilskatten kommer baseras på de högre utsläppen.
Läste det där nyss, man slutar aldrig att förvånas...
S85-14 AP1 Såld
S75D-18
SP100D-19
Användarvisningsbild
mati
elbilist
Inlägg: 17037
Blev medlem: 22 mar 2016 10:08
Ort: Götene

Re: VW:s ofattbara utsläppsskandal

Inlägg av mati »

Det blir allt mer vrickat det där med utsläppsreglerna.
e-Golf -18 | Ioniq 5 First Edition RWD -22 | Evess elmoped
e-tron 55 -19 | Model S 90D -16 | Model S P85 -14
Användarvisningsbild
zyax
Teslaägare
Inlägg: 1872
Blev medlem: 08 jul 2016 08:05
Ort: Växjö

Re: VW:s ofattbara utsläppsskandal

Inlägg av zyax »

mati skrev:
Det blir allt mer vrickat det där med utsläppsreglerna.
EU sitter i händerna på lobbyister från branschen. Det största felet i Europa är ju att man låter tillverkarna mäta sina egna bilar, då blir det så här. Hoppas att EU verkligen tar sitt ansvar och inför verkliga regler istället. När VW och andra kommer med mängder med elmodeller 2020 så borde man kunna gå med på det rimliga kravet att tillverkarna får stå för att betala EU:s myndighet att utföra avgastester, vilket man givet slipper helt och hållet för rena elbilar.
Blå Model 3 RWD LR med AP.
Nissan Leaf plus en elmoped, Gobyel.
Solceller på hela taket (ca 18kWp) och inga fossilmaskiner hemma.
Användarvisningsbild
Teslalink
Teslaägare
Inlägg: 264
Blev medlem: 28 jun 2015 21:27

Re: VW:s ofattbara utsläppsskandal

Inlägg av Teslalink »

Nejdå, EU har läget under kontroll.

Model 3 LR AWD 19"
vigge50
Inlägg: 7441
Blev medlem: 11 apr 2014 12:23
Ort: Göteborg

Re: VW:s ofattbara utsläppsskandal

Inlägg av vigge50 »

Volkswagen har mycket kvar att göra när det kommer till certifiera sina modeller för WLTP då av deras 14 populäraste modeller är bara 7 certifierade. Inte ens Golf förväntas gå igenom förrän i slutet av september. Nu får bilar som står hos återförsäljaren den 31 augusti säljas i september men bara i en begränsad mängd.

https://teknikensvarld.se/halften-av-vo ... tifierade/
Skriv svar