VW:s ofattbara utsläppsskandal

[lator]

Angående det totala skattebehovet så har det ju visats att vi kommer att spara ofantliga summor på den renare miljö som övergången till utsläppsfria (vid fordonet) bilar kommer att medföra. Sjukdomsfall minskar kraftigt vilket också gör att andelen sjukskrivna minskar vilket medför att riket får minskade kostnader för den produktion som vi har.

Sen löser vi resten (om det finns behov) genom att införa höga skatter på läsk, godis och "skräpmat". Därigenom minskar behovet av sjukvård med ytterligare en tiopotens eller mer.

[Bjelke]

Just att det är billigare att köra elbil kommer förmodligen bli ett kortlivat kapitel i historien. Finns redan förslag på kilometerskatt för att skatteintäkterna inte ska minska i.o.m omställningen till eldrivna bilar.

Tror tvärtom att elbilar alltid kommer att vara billigare att köra än avgasbilar. Jag tror också tyvärr att kilometerskatt kommer att komma men avgasbilarna kommer ju inte vara undantagen detta. Även med kilometerskatter kommer alltså elbilar vara billigare än avgasbilar och skatterna kommer inte bli så höga att elbilar med kilometerskatt i framtiden kommer vara dyrare än dagens avgasbilar (inflation borträknat). Att köra på el istället för bensin/diesel är ju effektivare och därmed billigare.

Tror att det kommer att komma allt mer kreativa lösningar för att kunna kringgå skatter allt eftersom kilometerskatt och elskatter höjs. Elskatter kan ju kringås rätt enkelt och detta tillsammans med faktum att el även är nödvändigt för hushållen gör att elskatter inte kommer att kunna höjas särskilt mycket. Kilometerskatt baserad på avstämning vid t.ex. bilprovning kan vara svårare att kringgå men kreativa lösningar för kilometerräknaren i bilen finns ju redan.

Att komma runt kilometerskatt kommer att bli en sport och intressant för typ alla som "drabbas" så det kommer precis som du säger att dyka upp sätt att göra det på, det var
(bla.) precis detta jag tänkte på förut när jag skrev att det är skatteverket som främst vill ha krav på hemmaladdboxar med mätning, du tvingas då att ladda med en metod som en myndighet
sedan kan hämta information ifrån (ingen direkt koppling mellan energimängd och faktiskt körda sträckor och med vilken bil men "bevis" i viss mån blir det ju ändå).
Alternativt så punktbeskattar man det som laddas från dessa boxar osv men det blir väl om möjligt ännu svårare att styra upp (både juridiskt och praktiskt).

Hur som haver så är jag också rädd för att det blir en km-skatt framöver, iaf om vi inte inom rimlig tid hinner se några andra nationalekonomiska fördelar med att bränslet (elen) är
producerad i Sverige medans olja inte är det osv...

[Jerker]

Hur som helst så tror jag att det inom överskådlig framtid inte är möjligt att börja beskatta elbilskörning särskilt hårt eftersom incitamentet att det är billigare att köra elbil kommer att behövas under en lång tid. Annars kommer man att få svårt att motivera somliga petrolheads att sluta krama oljan. Man måste helt enkelt finna andra vägar att ta in de förlorade skatterna på.

[Walker]

Hur som helst så tror jag att det inom överskådlig framtid inte är möjligt att börja beskatta elbilskörning särskilt hårt eftersom incitamentet att det är billigare att köra elbil kommer att behövas under en lång tid. Annars kommer man att få svårt att motivera somliga petrolheads att sluta krama oljan. Man måste helt enkelt finna andra vägar att ta in de förlorade skatterna på.

Hur gör man i vårt västra grannland?
Där är det mig veterligen fortfarande billigare att köra elbil än fossilmonster trots att det är elbilar som säljer mest.

[Jerker]

Hur som helst så tror jag att det inom överskådlig framtid inte är möjligt att börja beskatta elbilskörning särskilt hårt eftersom incitamentet att det är billigare att köra elbil kommer att behövas under en lång tid. Annars kommer man att få svårt att motivera somliga petrolheads att sluta krama oljan. Man måste helt enkelt finna andra vägar att ta in de förlorade skatterna på.

Hur gör man i vårt västra grannland?
Där är det mig veterligen fortfarande billigare att köra elbil än fossilmonster trots att det är elbilar som säljer mest.

Norge har iofs enorma statliga inkomster via oljan, så de behöver inte inkomsterna från bensinskatten, men de har också många hårdnackade petrolheads.

[StefL]

Angående det totala skattebehovet så har det ju visats att vi kommer att spara ofantliga summor på den renare miljö som övergången till utsläppsfria (vid fordonet) bilar kommer att medföra. Sjukdomsfall minskar kraftigt vilket också gör att andelen sjukskrivna minskar vilket medför att riket får minskade kostnader för den produktion som vi har.

Sen löser vi resten (om det finns behov) genom att införa höga skatter på läsk, godis och "skräpmat". Därigenom minskar behovet av sjukvård med ytterligare en tiopotens eller mer.

Tibor gjorde ju också en artikel för rätt längesen som tittade på just detta med skattebortfallet från bensin- och dieselskatten. Grundläggande i den beräkningen var bland annat att vi slipper importera bensin och diesel och därmed frigör en massa pengar som istället kan konsumeras internt i landet och generera alternativa skatteinkomster i form av bl.a. moms. Den del som ändå fortfarande kunde räknas som ett "bortfall" kunde kompenseras med en kilometerskatt på - om jag minns rätt - cirka 4 kronor per mil.

Och med tanke på de miljövinster - och därpå följande minskande kostnader - du mycket riktigt påtalar borde detta kunna reduceras ytterligare.

[Svenssons]

Tibor gjorde ju också en artikel för rätt längesen som tittade på just detta med skattebortfallet från bensin- och dieselskatten.

http://teslaclubsweden.se/kilometerskatt/

[StefL]

Tibor gjorde ju också en artikel för rätt längesen som tittade på just detta med skattebortfallet från bensin- och dieselskatten.

http://teslaclubsweden.se/kilometerskatt/

Tackar - var för lat för att leta...

[Geni87]

Hur som helst så tror jag att det inom överskådlig framtid inte är möjligt att börja beskatta elbilskörning särskilt hårt eftersom incitamentet att det är billigare att köra elbil kommer att behövas under en lång tid. Annars kommer man att få svårt att motivera somliga petrolheads att sluta krama oljan. Man måste helt enkelt finna andra vägar att ta in de förlorade skatterna på.

Håller med dig, inom en överskådlig framtid kommer det inte ske - då kommer man beskatta fossila drivmedel än mer. Det jag skrev om var på längre sikt, när elbilarna är i majoritet och fossilbilarna är så få att deras bidrag (oavsett skattenivå) till stadskassan är förhållandevis liten.

[12man]

Kommer att bli fler och fler betalportaler, Sundsvall, Motala, Stockholm och Göteborg än så länge, vänta bara...

[Svenssons]

Hur som helst så tror jag att det inom överskådlig framtid inte är möjligt att börja beskatta elbilskörning särskilt hårt eftersom incitamentet att det är billigare att köra elbil kommer att behövas under en lång tid. Annars kommer man att få svårt att motivera somliga petrolheads att sluta krama oljan. Man måste helt enkelt finna andra vägar att ta in de förlorade skatterna på.

Håller med dig, inom en överskådlig framtid kommer det inte ske - då kommer man beskatta fossila drivmedel än mer. Det jag skrev om var på längre sikt, när elbilarna är i majoritet och fossilbilarna är så få att deras bidrag (oavsett skattenivå) till stadskassan är förhållandevis liten.

När avgasbilarn är så få kommer priset på bränslet ha gått upp bra mycket mer och då inte enbart skattedelen, så elbilar kommer vara mycket billigare att köra jämfört med avgasbil.

[Geni87]

Hur som helst så tror jag att det inom överskådlig framtid inte är möjligt att börja beskatta elbilskörning särskilt hårt eftersom incitamentet att det är billigare att köra elbil kommer att behövas under en lång tid. Annars kommer man att få svårt att motivera somliga petrolheads att sluta krama oljan. Man måste helt enkelt finna andra vägar att ta in de förlorade skatterna på.

Håller med dig, inom en överskådlig framtid kommer det inte ske - då kommer man beskatta fossila drivmedel än mer. Det jag skrev om var på längre sikt, när elbilarna är i majoritet och fossilbilarna är så få att deras bidrag (oavsett skattenivå) till stadskassan är förhållandevis liten.

När avgasbilarn är så få kommer priset på bränslet ha gått upp bra mycket mer och då inte enbart skattedelen, så elbilar kommer vara mycket billigare att köra jämfört med avgasbil.

Ja det säger väl sig självt att den mest beskattade varianten blir dyrast. Men min poäng var fortfarande att de låga kostnader vid elbilskörning som vi har idag - ej kommer förbli så i all evighet. Men det kanske inte framgick tydligt. De måste gå upp på sikt, för att skatteintäkterna inte ska minska.

[Legato]

Ja det säger väl sig självt att den mest beskattade varianten blir dyrast. Men min poäng var fortfarande att de låga kostnader vid elbilskörning som vi har idag - ej kommer förbli så i all evighet. Men det kanske inte framgick tydligt. De måste gå upp på sikt, för att skatteintäkterna inte ska minska.

Du skrev "Just att det är billigare att köra elbil...".

Då är väl den enda rimliga tolkningen att du menade "billigare att köra elbil än fossilbil"? Där känner jag mig väldigt övertygad om att det är fel på längre sikt.

Menade du istället (vilket det nu låter som) "billigt att köra elbil" så känns det för mig inte lika solklart åt något håll. Jag är övertygad om att inköpspriserna på elbilar kommer falla snabbt, men jag tror också att man på sikt kommer få skatta mer, den totala nettoeffekten är svårt att sia om tycker jag.

[Geni87]

Ja det säger väl sig självt att den mest beskattade varianten blir dyrast. Men min poäng var fortfarande att de låga kostnader vid elbilskörning som vi har idag - ej kommer förbli så i all evighet. Men det kanske inte framgick tydligt. De måste gå upp på sikt, för att skatteintäkterna inte ska minska.

Du skrev "Just att det är billigare att köra elbil...".

Då är väl den enda rimliga tolkningen att du menade "billigare att köra elbil än fossilbil"? Där känner jag mig väldigt övertygad om att det är fel på längre sikt.

Menade du istället (vilket det nu låter som) "billigt att köra elbil" så känns det för mig inte lika solklart åt något håll. Jag är övertygad om att inköpspriserna på elbilar kommer falla snabbt, men jag tror också att man på sikt kommer få skatta mer, den totala nettoeffekten är svårt att sia om tycker jag.

Jag menade helt enkelt att de låga kostnader per mil (bilens inköpspris borträknad) som elbilsförare kan njuta av idag ej kommer att kunna kvarstå i all framtid. Absolut, inköpspriserna kommer falla snabbt. Men de har en lång väg att falla, så att säga.

[Svenssons]

Det är visst inte enbart europeiska avgasbiltillverkare som fuskar i testerna. Är detta ett tecken på att vi får se fusk från fler kommande kinesiska tillverkare?

https://swedroid.se/huawei-anklagas-for ... tvecklare/

[Kriper]

https://www.dn.se/ekonomi/eu-misstanker ... ilkartell/
Tyska biljättarna BMW, Daimler och Volkswagen misstänks ha samarbetat för att försvåra för konsumenter att köpa renare bilar.

[nek0]

EN_1_VW_Group_deliveries_Aug_18

[TiborBlomhall]

[Elbilisten]

Nu är det inte bara återköpta avgasbilar de måste hyra plats för.

https://www.dagbladet.no/nyheter/her-st ... d/70276459

[Bjelke]

Inte konstigt att dom satsar mer och mer på elbilar...

[Geni87]

Nu är det inte bara återköpta avgasbilar de måste hyra plats för.

https://www.dagbladet.no/nyheter/her-st ... d/70276459

Jobbigt att läsa på Norska men det där är väl relaterat till att VW inte har hunnit certa om alla varianter enligt WLTP ännu?

[vigge50]

Någon som trodde att denna sörjan var över?

https://teknikensvarld.se/audi-har-fiff ... ssinummer/

[dd88]

Någon som trodde att denna sörjan var över?

https://teknikensvarld.se/audi-har-fiff ... ssinummer/

Tycker nog att detta var mest intressant:

”Audis försäljning i Europa dök med 55,5 procent under september månad”

Är mer eller mindre omöjligt att få tag i en ny vettig Audi idag, ett fåtal modeller som fortfarande tillverkas och motorutbudet är skralt.

[chaffis75]

Någon som trodde att denna sörjan var över?

https://teknikensvarld.se/audi-har-fiff ... ssinummer/

Tycker nog att detta var mest intressant:

”Audis försäljning i Europa dök med 55,5 procent under september månad”

Är mer eller mindre omöjligt att få tag i en ny vettig Audi idag, ett fåtal modeller som fortfarande tillverkas och motorutbudet är skralt.

Jag tror inte man ska dra för långa slutsatser än hur försäljningen går på längre sikt då dessa siffror skapas mycket av WLTP. Många bilar har inte hunnit bli certifierade i tid och biltillverkarna har inte kunnat få ut bilar. Tittar vi i Sverige så påverkade dessutom bonus malus systemet ganska mycket med försäljning som tidigare lagats och självklart får man en dipp nu. Jag tror man ska vänta till typ början på nästa år, pekar siffrorna ner då också så är de ju spännande.
Oavsett så måste denna tillfälliga (eller permanenta?) dip svida ganska hårt... Ja för alla oss som bor i Europa så hoppas jag biltillverkarna har mer elbilar i pipen än vad vi vet för vad man än tycker om miljö så påverkar denna omställning vår ekonomi. Låt oss i Europa ta tag i detta och gör de till något som påverkar ekonomin positivt.

[Surfaren]

Det är helt klart dags nu att sluta att förvånas. får bli