Kärnkraft kan bli dyrt
Moderator: Redaktion
- Bjelke
- Teslaägare
- Inlägg: 19556
- Blev medlem: 24 mar 2015 12:27
- Ort: Bollnäs
- Referralkod: ts.la/mikael1178
Re: Kärnkraft kan bli dyrt
Elförsörjning i sommarstugan vore ju klart intressant iaf
Eller hemma vid strömavbrott oxo för den delen då det händer hos oss typ 1/år...
Eller hemma vid strömavbrott oxo för den delen då det händer hos oss typ 1/år...
S85-14 AP1 Såld
S75D-18
SP100D-19
S75D-18
SP100D-19
-
- Inlägg: 18
- Blev medlem: 19 jun 2017 10:01
- Ort: Varberg
Re: Kärnkraft kan bli dyrt
Hej,joel80 skrev:Fast nu var det ju mer prat om som reglerkraft för att jämna ut produktionen från sol och vindkraft. Då vi inte har vindstilla i hela Sverige samtidigt kommer inte heller all vindkraft stå stilla. Solkraften går att till viss det förutspå..
Med 500k-1000k elbilar inkopplade i elnätet så småningom kommer vi också ha en fantastiskt bra reglerkraft där om det görs på rätt sätt. Tänk vad bara 2-3% av batterikapaciteten på en miljon elbilar skulle kunna göra!
Vet att det inte var ett bra exempel jag gav och gjorde istället en enklare beräkning av vad som behövs i batterikapacitet för att komma ner i ett rullande medelvärde på fem dagar för vindkraftsproduktionen 2016. Tas de största outliers bort behövs det typ 100 GWh (om jag nu räknat rätt, vilket jag inte garanterar). 2016 hade vindkraften en medelproduktion på 1800 MW med en standardavvikelse på 1141 MW. Intressant att standardavvikelsen endast faller till 880 MW med ett rullande medelvärde på fem dagar (detta behöver inte vara något negativt i sig då det nog beror på de säsongsvariationer i produktion som vindkraften har med ökad produktion över vintern).
Några procent av en miljon bilar räcker tyvärr inte så långt. Lägg där till infrastrukturen som behövs och någon form av prismodell för lagring.
Är inte på något sätt emot batterilagring. Det kan säkert göra sig väldigt bra i länder med låg säsongsvariation i solinstrålning. Men att reglera vindkraft tror jag tyvärr blir svårt och att agera reglerkraft för säsongsvariationer är en omöjlighet.
Hyundai Ioniq Electric
Re: Kärnkraft kan bli dyrt
http://www.reuters.com/article/edf-fran ... SL5N1K94RO
"PARIS, July 18 (Reuters) - French utility EDF cut output at two reactors at its Tricastin nuclear plant in southern France on Tuesday, due to scorching temperatures, to reduce the amount of heated water from the reactors' cooling system flowing into the Rhone river."
"A company spokeswoman said that, due to a heatwave in France on Tuesday, the company decided to reduce the amount of heated non-radioactive water from the cooling systems that flows into a canal near the plant and into the Rhone river.
"This was done so as not to increase the temperature of the already heated water and thus preserve plant and animal life," she said, adding that a heavy thunderstorm forecast for the area later on Tuesday was expected to cool the situation."
Vad genererar elektriciteten som ersätter bortfallet från kärnkraftverken ovan? Någon på nyteknik brukar alltid hävda att kärnkraft behöver backupverk. Det är ganska mycket kraft som försvinner om en reaktor går ner som snabbt behöver ersättas. Miljöproblem likt ovan var nytt för mig.
"PARIS, July 18 (Reuters) - French utility EDF cut output at two reactors at its Tricastin nuclear plant in southern France on Tuesday, due to scorching temperatures, to reduce the amount of heated water from the reactors' cooling system flowing into the Rhone river."
"A company spokeswoman said that, due to a heatwave in France on Tuesday, the company decided to reduce the amount of heated non-radioactive water from the cooling systems that flows into a canal near the plant and into the Rhone river.
"This was done so as not to increase the temperature of the already heated water and thus preserve plant and animal life," she said, adding that a heavy thunderstorm forecast for the area later on Tuesday was expected to cool the situation."
Vad genererar elektriciteten som ersätter bortfallet från kärnkraftverken ovan? Någon på nyteknik brukar alltid hävda att kärnkraft behöver backupverk. Det är ganska mycket kraft som försvinner om en reaktor går ner som snabbt behöver ersättas. Miljöproblem likt ovan var nytt för mig.
Model 3 LR AWD 19"
Re: Kärnkraft kan bli dyrt
Fast PowerWall lär troligen inte heller funka vid strömavbrott, i alla fall inte vid normal installation eller vid installation med bidrag.Bjelke skrev:Elförsörjning i sommarstugan vore ju klart intressant iaf
Eller hemma vid strömavbrott oxo för den delen då det händer hos oss typ 1/år...
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
- Bjelke
- Teslaägare
- Inlägg: 19556
- Blev medlem: 24 mar 2015 12:27
- Ort: Bollnäs
- Referralkod: ts.la/mikael1178
Re: Kärnkraft kan bli dyrt
Jag tänkte mest på att kunna använda bilen som strömkällaSvenssons skrev:Fast PowerWall lär troligen inte heller funka vid strömavbrott, i alla fall inte vid normal installation eller vid installation med bidrag.Bjelke skrev:Elförsörjning i sommarstugan vore ju klart intressant iaf
Eller hemma vid strömavbrott oxo för den delen då det händer hos oss typ 1/år...
S85-14 AP1 Såld
S75D-18
SP100D-19
S75D-18
SP100D-19
Re: Kärnkraft kan bli dyrt
Själv skulle jag gärna använda både batteribackup och bilen som strömkälla vid strömavbrott men detta funkar inte om man inte på något smidigt sätt i Sverige.Bjelke skrev:Jag tänkte mest på att kunna använda bilen som strömkällaSvenssons skrev:Fast PowerWall lär troligen inte heller funka vid strömavbrott, i alla fall inte vid normal installation eller vid installation med bidrag.Bjelke skrev:Elförsörjning i sommarstugan vore ju klart intressant iaf
Eller hemma vid strömavbrott oxo för den delen då det händer hos oss typ 1/år...
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
Re: Kärnkraft kan bli dyrt
Hur fungerar en Powerwall egentligen? En växelriktare för solceller stängs ju tyvärr av vid strömavbrott. Är det samma sak med en powerwall? Vad ska man ha den till då? Det är ju vid strömavbrott jag vill ha den.Svenssons skrev:Fast PowerWall lär troligen inte heller funka vid strömavbrott, i alla fall inte vid normal installation eller vid installation med bidrag.Bjelke skrev:Elförsörjning i sommarstugan vore ju klart intressant iaf
Eller hemma vid strömavbrott oxo för den delen då det händer hos oss typ 1/år...
e-Golf -18 | Ioniq 5 First Edition RWD -22 | Evess elmoped
e-tron 55 -19 | Model S 90D -16 | Model S P85 -14
Re: Kärnkraft kan bli dyrt
Jag tror inte att det finns något kärnkraftverk som är konstruerat som ett kraftvärmeverk. Det innebär att cirka 70 procent av tillförd energi släpps ut i närliggande hav, floder och atmosfär istället för att utnyttjas till fjärrvärme och fjärrkyla.Teslalink skrev:http://www.reuters.com/article/edf-fran ... SL5N1K94RO
"PARIS, July 18 (Reuters) - French utility EDF cut output at two reactors at its Tricastin nuclear plant in southern France on Tuesday, due to scorching temperatures, to reduce the amount of heated water from the reactors' cooling system flowing into the Rhone river."
"A company spokeswoman said that, due to a heatwave in France on Tuesday, the company decided to reduce the amount of heated non-radioactive water from the cooling systems that flows into a canal near the plant and into the Rhone river.
"This was done so as not to increase the temperature of the already heated water and thus preserve plant and animal life," she said, adding that a heavy thunderstorm forecast for the area later on Tuesday was expected to cool the situation."
Vad genererar elektriciteten som ersätter bortfallet från kärnkraftverken ovan? Någon på nyteknik brukar alltid hävda att kärnkraft behöver backupverk. Det är ganska mycket kraft som försvinner om en reaktor går ner som snabbt behöver ersättas. Miljöproblem likt ovan var nytt för mig.
Elforsks rapport från 2009 ”Miljöeffekter av stora kylvattenutsläpp – erfarenheter
från de svenska kärnkraftverken” visar att kylvattnet redan idag periodvis når temperaturer, som är kritiska för överlevnaden av vissa arter av fisk och andra organismer.
De skriver också att i framtiden kan den pågående klimatförändringen medföra en förhöjning av dagens havsvattentemperatur och därmed också på det utgående kylvattnet. Detta innebär att risken för skador på de marina ekosystemen vid kraftverkslägena och i deras omgivningar ökar.
Installerat 13,2 kWp solceller
Re: Kärnkraft kan bli dyrt
För att få bidrag så måste batteribackup kopplas in on-grid och om den kopplas in on-grid måste den bryta strömmen på kort tid vid eventuellt strömavbrott. Det är exakt samma sak som med solceller och det kan ju vara exakt samma växelriktare. Nu kommer PowerWall 2 tyvärr med en inbyggd växelriktare för den svenska marknaden och tyvärr är den dessutom bara på enfas. Hade varit bättre om den hade skippats eller näst bäst hade varit trefas-växelriktare.mati skrev:Hur fungerar en Powerwall egentligen? En växelriktare för solceller stängs ju tyvärr av vid strömavbrott. Är det samma sak med en powerwall? Vad ska man ha den till då? Det är ju vid strömavbrott jag vill ha den.Svenssons skrev:Fast PowerWall lär troligen inte heller funka vid strömavbrott, i alla fall inte vid normal installation eller vid installation med bidrag.Bjelke skrev:Elförsörjning i sommarstugan vore ju klart intressant iaf
Eller hemma vid strömavbrott oxo för den delen då det händer hos oss typ 1/år...
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
Re: Kärnkraft kan bli dyrt
Oj. Tack för infon. Det visste jag inte. Att den har enfas-växelriktare gör den ju i praktiken ointressant. Jag var lite inne på att komplettera min solcellsanläggning så småningom med ett batteri, men då blir det ingen powerwall alltså. Så dumt.Svenssons skrev:Nu kommer PowerWall 2 tyvärr med en inbyggd växelriktare för den svenska marknaden och tyvärr är den dessutom bara på enfas. Hade varit bättre om den hade skippats eller näst bäst hade varit trefas-växelriktare.
e-Golf -18 | Ioniq 5 First Edition RWD -22 | Evess elmoped
e-tron 55 -19 | Model S 90D -16 | Model S P85 -14
Re: Kärnkraft kan bli dyrt
Teslas solelsprodukter är fortfarande bara anpassade till USA-marknaden.mati skrev:Oj. Tack för infon. Det visste jag inte. Att den har enfas-växelriktare gör den ju i praktiken ointressant. Jag var lite inne på att komplettera min solcellsanläggning så småningom med ett batteri, men då blir det ingen powerwall alltså. Så dumt.Svenssons skrev:Nu kommer PowerWall 2 tyvärr med en inbyggd växelriktare för den svenska marknaden och tyvärr är den dessutom bara på enfas. Hade varit bättre om den hade skippats eller näst bäst hade varit trefas-växelriktare.
- Bjelke
- Teslaägare
- Inlägg: 19556
- Blev medlem: 24 mar 2015 12:27
- Ort: Bollnäs
- Referralkod: ts.la/mikael1178
Re: Kärnkraft kan bli dyrt
Solen lyser nog bara över USA, om man frågar en viss person där iaf (han som bestämmer typ jättemycket)...Jerker skrev:Teslas solelsprodukter är fortfarande bara anpassade till USA-marknaden.mati skrev:Oj. Tack för infon. Det visste jag inte. Att den har enfas-växelriktare gör den ju i praktiken ointressant. Jag var lite inne på att komplettera min solcellsanläggning så småningom med ett batteri, men då blir det ingen powerwall alltså. Så dumt.Svenssons skrev:Nu kommer PowerWall 2 tyvärr med en inbyggd växelriktare för den svenska marknaden och tyvärr är den dessutom bara på enfas. Hade varit bättre om den hade skippats eller näst bäst hade varit trefas-växelriktare.
S85-14 AP1 Såld
S75D-18
SP100D-19
S75D-18
SP100D-19
Re: Kärnkraft kan bli dyrt
En lösning på det är ju att ha 3st powerwall (en för varje fas).mati skrev:Oj. Tack för infon. Det visste jag inte. Att den har enfas-växelriktare gör den ju i praktiken ointressant. Jag var lite inne på att komplettera min solcellsanläggning så småningom med ett batteri, men då blir det ingen powerwall alltså. Så dumt.Svenssons skrev:Nu kommer PowerWall 2 tyvärr med en inbyggd växelriktare för den svenska marknaden och tyvärr är den dessutom bara på enfas. Hade varit bättre om den hade skippats eller näst bäst hade varit trefas-växelriktare.
Ska man ändå fylla elbilen efter dagens strapatser så är ju 14 (13,5)kwh lite lite, speciellt om man tänker använda all solel på natten också.
40 kwh bör kanske räcka till 10 mils laddning + huset den mörka delen av dygnet.
Det är nog inte fel att vänta in ännu lägre priser på batterilagret samt att när skattereduktionen minskar eller försvinner (alternativt att elpriset tokhöjs).
- Teslaspolen
- Teslaägare
- Inlägg: 4057
- Blev medlem: 15 dec 2014 17:48
- Ort: Siljan
Re: Kärnkraft kan bli dyrt
Men man får väl dra en Elon själv då! Dvs, finns det ett problem? Klaga inte, lös det!
Har tagit det oranga pillret https://www.youtube.com/channel/UC0intL ... G-xAvUEO-A
Re: Kärnkraft kan bli dyrt
Skada ladda bilen så spelar det ju ingen roll om det är 1-fas. Bilen kan ju laddas med höga strömmar på en fas om man vill.
Synd att Tesla inte har ett färdigt kit för laddning från solceller. Det kan man ju tycka skulle passa i affärsupplägget?
Synd att Tesla inte har ett färdigt kit för laddning från solceller. Det kan man ju tycka skulle passa i affärsupplägget?
Re: Kärnkraft kan bli dyrt
Denna tråd saknar länk till den prisbelönta dokumentären Pandora's Promise för att få en lite mer nyanserad bild av verkligheten.
Re: Kärnkraft kan bli dyrt
Nicklas skrev:Denna tråd saknar länk till den prisbelönta dokumentären Pandora's Promise för att få en lite mer nyanserad bild av verkligheten.
Det går så snabbt nu så många detaljer och "fakta" i den där dokumentären stämmer inte längre.
En extremt viktig sån detalj är att kol är inte längre det snabbas växande energislaget. (Som dom säger i början utav del 2)
**********************************************************************
Driving - Polestar 2, Dual motor LR
Driving - Polestar 2, Dual motor LR
- Teslaspolen
- Teslaägare
- Inlägg: 4057
- Blev medlem: 15 dec 2014 17:48
- Ort: Siljan
Re: Kärnkraft kan bli dyrt
Ja det är sant. Har hänt en väldas massa på den fronten sedan 2013 som filmen släpptes.
Har tagit det oranga pillret https://www.youtube.com/channel/UC0intL ... G-xAvUEO-A
Re: Kärnkraft kan bli dyrt
Sen kallar dom tyskland för "green Germany" när dom vill visa på hur grönt Frankrike var i jämförelse! Där försvann lite av trovärdigheten direkt! Kan dom inte kolla upp sånna siffror innan dokumentären, som bara är en googling bort, funderar man ju på vad mer dom bara chansar på.
**********************************************************************
Driving - Polestar 2, Dual motor LR
Driving - Polestar 2, Dual motor LR
-
- Inlägg: 18
- Blev medlem: 19 jun 2017 10:01
- Ort: Varberg
Re: Kärnkraft kan bli dyrt
Vad är det för faktafel du avser? Utsläpp av Co2/capita?joel80 skrev:Sen kallar dom tyskland för "green Germany" när dom vill visa på hur grönt Frankrike var i jämförelse! Där försvann lite av trovärdigheten direkt! Kan dom inte kolla upp sånna siffror innan dokumentären, som bara är en googling bort, funderar man ju på vad mer dom bara chansar på.
Hyundai Ioniq Electric
Re: Kärnkraft kan bli dyrt
Att dom tar Tyskland som ett land i Europa med ren elproduktion.. Även om Tyskland har väldigt mycket sol och vind är deras energimix bland de sämsta i Europa. Polen och baltländerna sämre.. Men Tyskland är inte grönt.
**********************************************************************
Driving - Polestar 2, Dual motor LR
Driving - Polestar 2, Dual motor LR