Sida 2 av 3

Re: The Uninhabitable Earth

Postat: 12 aug 2017 14:12
av Helge
De senaste ca 20 åren har bilden varit mycket klar för mig vad gäller global uppvärmning. En person som har lite koll på fysik och energi i allmänhet borde ha mycket enkelt förståelse för vår inverkan på jorden. (Tyvärr finns många som inte har det).

Så här enkelt är det:
Solenergi har lagrats på jorden under miljontals år, denna energi lagras i form av växtlighet och djur i alla former både i hav och på land. Den solenergin som inte reflekteras bort från jorden stannar här i en eller annan form. Den energin som är lagrad under miljoner år i form av olja,gas och kol tar vi fram och omvandlar till framförallt energi på ca 100år. Solenergi från miljoner år släpps loss på drygt 100år, inte behöver man vara raketforskare för att inse problemet!

Självfallet finns mycket mer komplexa funtioner och fenomen runt detta men enkelheten i det grundläggande är ett faktum.

För ett antal årsedan visades en dokumentär om förbrukning av flygbränsle, jag minns att det då gick åt ca 30 olympiabassänger med flygbränsle per dygn enbart till USA's inrikesflyg. Titta bara på den energimängden som frigörs i atmosfären vid omvandlingen av denna koncentrerade lagrade energin, alla som flugit och sett jorden från ovan kan intyga om att jorden inte är så stor, självklart påverkas den tunna atmosfären av denna energimängden.

Oavsett alla detaljer hit och dit om hur mycket vi påverkar etc. Så måste vi sluta släppa ut lagrad energi (i varje fall minska kraftigt) och istället använda oss av den energi som strålar in till oss varje dag.

Re: The Uninhabitable Earth

Postat: 12 aug 2017 14:59
av icreate
Enkelt och bra, Helge..!
När man läser artikeln så framgår det dock att ett slut på användning av förbränningsmotorer inte räcker till för att stoppa det som sker. :cry:

Det mest tragiska är att bara en liten liten del av Sveriges befolkning vet och bryr sig om detta. Och vi är ändå ett av världens mest utbildade folk. Det känns lite hopplöst när så stora delar av världen antingen inte vet, eller inte bryr sig..!

En liten gnutta hopp i eländet kan man få om man lyssnar på Al Gore:

http://nymag.com/daily/intelligencer/20 ... ution.html

Re: The Uninhabitable Earth

Postat: 12 aug 2017 16:09
av +46
The real fire and fury is in Greenland right now, and it's super scary

https://thinkprogress.org/a-rare-and-un ... 794570798/

Re: The Uninhabitable Earth

Postat: 13 aug 2017 21:13
av Torkel
Torkel skrev:
Indeed, absent a significant adjustment to how billions of humans conduct their lives, parts of the Earth will likely become close to uninhabitable, and other parts horrifically inhospitable, as soon as the end of this century.
Eftersom jag troligtvis kommer dö någon gång på 60-talet så är detta helt ovidkommande. För mig då. Kanske lite besvärligt för barnbarnen.
Kanske lite tillskruvat. Men ändock. Jag har en bekväm livsstil med hög energiförbrukning, många nöjen. Stor frihet genom egen bil, mobil, egen bostad m.m. - lyx som påverkar miljön negativt.

En radikal ändring i min och andras livsstil kan absolut göra en global påverkan. Men jag har svårt att se att man kan få med folk på det tåget. Jag menar, vi har ju t.ex. inte lyckats få folk att helt sluta röka ännu, och det känns ju som en no-brainer.

Däremot tror jag att man hyfsat lätt kan få ekonomiska och miljömässiga fördelar, särskilt lokalt, utan större uppoffringar. Och det gagnar ju oftast miljön också. Däremot skiter jag ärligt talat i mina barnbarns barnbarn. De får kommande generationer värna om.

Re: The Uninhabitable Earth

Postat: 14 aug 2017 11:05
av Swede1
Klimatalarmism i kvadrat. Men kanske blir det problem, men våra duktiga politiker ordnar säkert saken som de alltid gjort. Kom ihåg, jämför alltid med Schweiz!

Re: The Uninhabitable Earth

Postat: 14 aug 2017 14:09
av Kalle
Swede1 skrev:
Klimatalarmism i kvadrat. Men kanske blir det problem, men våra duktiga politiker ordnar säkert saken som de alltid gjort. Kom ihåg, jämför alltid med Schweiz!
Va?! Va har Schweiz med de här att göra?

Re: The Uninhabitable Earth

Postat: 18 aug 2017 20:16
av +46

Re: The Uninhabitable Earth

Postat: 19 aug 2017 07:30
av JFAH
Notera också att halvårs resultatet som sådant bara ligger näppet efter 2016 vilket är det varmaste årest uppmätt sedn 2015 som var varmast uppmätt sedan 2014... Och tittar man framåt finns det en inte hle tomöjlig sits att detta året blir varmare än 2016. Som var ett el nino år som historiskt alltid varit värmebölje år... Lucifer värmebölja är 'the new normal'.

Re: The Uninhabitable Earth

Postat: 19 aug 2017 09:52
av Swede1
Mm, förvånad, temperatur borde gå ner när el nino avtar. Får se vad Berkeley kommer fram till.

http://berkeleyearth.org/global-warming-2016/

Men vi pratar väder här, men fortsätter detta ca 5 år till är det intressant, när El nina borde kyla ner jorden.

Schweiz är alltid intessant när man ser på hur länder och världen styrs. En mycket välfungerande demokrati, vad kan vi lära?

Re: The Uninhabitable Earth

Postat: 19 aug 2017 10:13
av Svenssons
Att prata om Jordens medeltemperatur är inte att prata om väder ens om det bara är en månad man pratar om.

Nu finns dessutom trenden för mer än en månad eller ett år eller flera år.

Re: The Uninhabitable Earth

Postat: 19 aug 2017 13:24
av Kalle
Svenssons skrev:
Att prata om Jordens medeltemperatur är inte att prata om väder ens om det bara är en månad man pratar om.

Nu finns dessutom trenden för mer än en månad eller ett år eller flera år.
+1
Helt rätt, medeltemp är climat och inte väder.
Jag tänker nu göra en klimatförändringsförnekelseprognås (Allså en prognås av vad som kommer hända med den stälningen som de som inte tror på det håller)

Från "jorden blir inte varmare, de här är bara väder"
Kommer det ändra sig till "jorden blir varmare
Men det är inte vårat fel" och sen tillsist kommer de hamna i "jorden blir varmare och det är vårat fel, men det är bra för jorden, meniskor och vexterna"
De är en position de kommer kunna hålla tills det är väldigt kört. Svår att lägga fram konkreta bevis för de innan det hänt något jätte dåligt.

Re: The Uninhabitable Earth

Postat: 19 aug 2017 13:58
av LarsL
Det som gör mig lite orolig är att det var en så kall sommar här uppe. Det skulle vara ordenligt dåligt om det fortsatte så.

Re: The Uninhabitable Earth

Postat: 19 aug 2017 15:12
av +46
Stämmer bra enligt klimatmodellen och SMHI. Norra Sverige får räkna med svalare och blötare somrar. Enda positiva med detta är att vattenkraftbolagen kalkylerar med att kunna producera flera extra TWh från befintliga anläggningar.

Re: The Uninhabitable Earth

Postat: 19 aug 2017 15:15
av Niklas Z
OM jag minns rätt är det väl så att det främst är vintrarna som kommer att bli varmare i Sverige, enligt klimatmodellerna.

Re: The Uninhabitable Earth

Postat: 19 aug 2017 15:34
av +46
Helt rätt! Men blötare blir det iallafall ;)

http://samla.raa.se/xmlui/bitstream/han ... sequence=1

Re: The Uninhabitable Earth

Postat: 19 aug 2017 18:41
av JFAH
+46 skrev:
Helt rätt! Men blötare blir det iallafall ;)

http://samla.raa.se/xmlui/bitstream/han ... sequence=1
Grunden verkar fortfarnde stabil. Men man har utvecklat modellerna radikalt seda 2013. Idag kan man också med betydligt större precision utala sig om, och faktiskt stödja sig i reala beräkningar, att värmeböljan i södra europa (Lucifer) och den torka som drabbat italien och spanien är en följd av den globala temperatur ökningen. Jag vill också påpeka att en enskild månad inte säger så mycket (Juli ovan). Problemet är i sig inte att Juli var hetast någonsin (även om det är starkt oroande att det skett i ett icke el nino år) i sig. Problemet är att det ingår i en multiår ökning av temperaturen, som dessutom följer de klimatmodeller man har. Ett beskymmer med nuvarande modeller är att de inte tar hänsyn till att förändringen ger upphov till mycket kraftigt verkande feedback loopar; Närmast;

* Metan från töande tundra (enorma arealer som avger väldiga mängder metan, också mycket konservativa uppskattningar ger vid handen att vi talar om utsläpp i höjd med vad vi har åstadkommit hitills i form av CO2 ekvivalenter). Bara här låser vi över en 5 års period in ytterligare en hel grads ökning av världsmedeltemperaturen. Tilläggas kan att också stora mängder koldioxid kommer härifrån.
* Samma sak händer i havet.
* Då vind mönstren blivit starkt påverkade av den ökande temperaturen har vi nu den intressanta situationen att det regnar i antarktis vid en tid då det borde vara 15-20 grader kallt. Detsamma gäller arktis, och is som retirerar på båda ställena. inom 1-2 år kommer vi inte ha någon egentlig istäckning kvar i arktis och avsmältningen i antarktis har börjat ta fart, med kända konsekvenser. Det kommer innebära mycket snabbt stegrande temperatur i området eftersom värmen som tidigare reflekterades eller fångades upp när det gick åt att smälta isen, nu kommer absorberas av hav och land.
* Statistiskt är en grads årsmedeltemperatur ökning omkring 6-8 grader i extrem temperatur ökning i samband med ex. en värmebölja. Lucifer toppade ut strax under 50. Just saying. Vi skulle alltså prata värmeböljor med temperaturer uppåt 60 grader. Redan Lucifer slog ut omkring 60% av italiens vete produktion. Juryn är ute på Spaniens, men det handlar bara om hur katastrofalt det är. Tilläggas kan att produktionen av vete går ned märkbart vid temperaturer över 25. Ännu så länge kommer vi inte uppleva det som ett problem, andra länder kompenserar. Men globalt går produktionen inte längre upp. Men befolkningen gör det...
* Dödsgränsen ligger på 35 grader vid 100% luftfuktighet. Just nu så regnar det i områden i indien, med 30 graders värme... Do the math.

Det finns mängder med flera feedback loopar, vattenånga är en, global dimming i avtagande en annan). Det här är inte alarmism, det är fysik. Ingen av de nuvarande modellerna ger en sammantagen bild av detta, men om man börjar addera dem på eget bevåg, tja då blir man lindrigt sagt mörkrädd. Det här inte problem som kommer drabba våra barn. Jag är under 50, och jag kommer hinna vara med om förändringen inom min livstid och om vi fortsätter tuffa på utan massiva insatser (och som det ser ut så är det betoning på just massiva och globala sådana) så är oddsen goda att vi alla kommer uppleva katastrofer som bara existerat i vår värsta mardrömmar.

Re: The Uninhabitable Earth

Postat: 20 aug 2017 10:40
av Swede1
Om JFAH har rätt, så borde vi se snabba förändringar de kommande åren. Hoppas att el Nina dämpar uppvärmningen som den gjort tidigare. Annars kanske feedback looparna accelererar uppvärmningen smabbt.

Re: The Uninhabitable Earth

Postat: 20 aug 2017 17:11
av Verdi
+46 skrev:
Helt rätt! Men blötare blir det iallafall ;)

http://samla.raa.se/xmlui/bitstream/han ... sequence=1
Därför vi har bevattningsförbud här då? ;)

Re: The Uninhabitable Earth

Postat: 20 aug 2017 18:07
av bullen
Verdi skrev:
+46 skrev:
Helt rätt! Men blötare blir det iallafall ;)

http://samla.raa.se/xmlui/bitstream/han ... sequence=1
Därför vi har bevattningsförbud här då? ;)
Ja tänk va blött det skulle bli annarsBild

Re: The Uninhabitable Earth

Postat: 20 aug 2017 18:35
av Bjelke
bullen skrev:
Verdi skrev:
+46 skrev:
Helt rätt! Men blötare blir det iallafall ;)

http://samla.raa.se/xmlui/bitstream/han ... sequence=1
Därför vi har bevattningsförbud här då? ;)
Ja tänk va blött det skulle bli annarsBild
:lol: