Hej
Gällande detta:
http://www.regeringen.se/pressmeddelanden/2017/12/forandrad-trangselskatt-i-stockholm-for-forbattrad-tillganglighet-och-transportinfrastruktur/
Borde inte tiderna för trängselskatt uttryckas precis som alla andra tidsspann på jorden?
Tidsspannet 06:00 - 06:29 betyder naturligtvis, precis som för alla andra tidsspann, att så snart som den sista punkten i tiden infallit så är tidsspannet över och nästa har börjat.
Vad ni säger är alltså att:
Klockan 06:00:00.00000 börjar skatten att gälla.
Klockan 06:29:00.00000 upphör den att gälla.
Nu vet ju jag att vad som ni _försöker_ att uttrycka i själva verket är följande:
Klockan 06:00:00.00000 börjar skatten att gälla.
Klockan 06:30:00.00000 upphör den att gälla.
Jag är systemutvecklare och har arbetat mycket med tidsspann i mina dagar.
Tid är ju diskreta punkter. Vad jag menar med det är att det faktiskt "får plats" både en Start och ett Avslut på samma sekund, eller tidsenhet om man så vill.
Både du och jag (och en dator för den delen) förstår om man skriver så här:
Mellan 06:00-06:30 badade jag.
Mellan 06:30-07:00 hoppade jag.
Det är helt ok (och till och med det enda rimliga) att "06:30" är med två gånger. En gång som Avslut och en gång till som Start.
Skriver jag däremot:
Mellan 06:00-06:29 badade jag.
Mellan 06:30-07:00 hoppade jag.
Så borde varje förnuftig person (och dator för den delen) tänka att: Vad gjorde du mellan 06:29 och 06:30? Torkade du dig kanske? :)
Klockslaget 06:30:00.00000 är en oändligt liten teoretisk punkt som delar de två händelserna.
Även om gemene man (och dator) kanske inte uttrycker det lika teoretiskt inför sig själv, så är det den konceptuella modellen av tid som råder.
Ingen annan stans har jag sett denna galenskap att försöka uttrycka ett tidspann enligt logiken att den sista enheten är *inklusive*. Jag saknar ord till hur dumt och framför allt hur otydligt det är.
Det ställer inte bara till det i huvudet på folk (och datorer), det gör också att klockslaget absolut inte får uttryckas i mer exakt form än minut. Om du i stället skulle uttrycka 06:29 som 06:29:00 - då är det kört. Regel trasig.
Ska Transportstyrelsen/Regeringen/Kungen/Lasse Berghagen eller vem det nu är som bestämmer om just den här frågan fortsätta att TRILSKAS med att ha kvar sluttiden :29 så får hen se till att vid varje tillfälle göra det tydligt att den sista enheten skall *inkluderas* i tidsspannet.
Det verkar sjukt jobbigt, men som sagt, skall Transportstyrelsen/Regeringen/Kungen/Lasse Berghagen fortsätta att TRILSKAS så måste tiderna uttryckas likt följande:
- Skatten gäller mellan 06:00-06:29, INKLUSIVE SISTA MINUTEN
- Skatten gäller FRÅN 06:00 TILL OCH MED 06:29
Annars ska jag se till när jag blir rik pensionär att sitta och åka Essingeleden fram och tillbaka för att pricka in några sekunder efter :29 och sen överklaga trängselskattbeslutet tillbaka till stenåldern. EU, de kan tidsspann om inte annat...
Men som sagt. Shit alltså. Vilket jäkla nöt som ens kom på idéen att sätta :29 som slut...
Mvh
Model 3 [Beställt mars 2020] Renault Zoe [2019] Model X 75D [2018] Model 3 [Reserverad mars 2017]
Knepigt för isf borde en vanlig skylt med tex parkering till kl 08.00 alltså gälla till 59 sekunder efter 08...
Eller är det bara för denna funktion som principen gäller?
Jag förstår precis hur och varför detta irriterar, så se inte detta som försvar av någonting. Men. Enligt de regler för svenska som jag lärt mig ska bindestrecket i angivelse av spann som t. ex. måndag-fredag alltid utläsas som "från och med måndag till och med fredag". Det känns därför som att det språkmässigt vore mest korrekt att skriva 06:00-06:29, även om jag själv tycker det ser knäppt ut.
Jag tror att hur man ska tolka "-" beror nog snarare på enheterna den binder samman.
Jag tror inte som du att det alltid betyder "till och med".
Är enheterna i sig tidsspann, ja då är det "till och med". T.ex. måndag-fredag.
Är enheterna punkter i tiden, då betyder bindestrecket "till". Punkter i tiden kan inte vara inklusive ("till och med"), för de har ingen utsträckning i tiden.
06:29 är en punkt i tiden.
Så 06:00-06:29 ska tolkas som "till".
Model 3 [Beställt mars 2020] Renault Zoe [2019] Model X 75D [2018] Model 3 [Reserverad mars 2017]
Jag tror att hur man ska tolka "-" beror nog snarare på enheterna den binder samman.
Jag tror inte som du att det alltid betyder "till och med".
Är enheterna i sig tidsspann, ja då är det "till och med". T.ex. måndag-fredag.
Är enheterna punkter i tiden, då betyder bindestrecket "till". Punkter i tiden kan inte vara inklusive ("till och med"), för de har ingen utsträckning i tiden.
06:29 är en punkt i tiden.
Så 06:00-06:29 ska tolkas som "till".
Ja, du har helt rätt. Var tvungen att kolla upp, och i "myndigheternas skrivregler" från 2009:
9.4.2 Vad betyder tankstrecket?
Om man vill ange att ett kontor är öppet från kl. 9 till kl. 17 (mellan
kl. 9 och kl. 17), skriver man: Kontoret är öppet kl. 9–17. (Tank-
strecket betyder således i sig självt ”från . . . till” eller ”mellan . . .
och”. Därför är det fel att skriva från kl. 9–17 liksom mellan kl. 9–17.)
Men kanske anställda på Transportstyrelsen blir upprörda när det är stängt hos en butik kl 18.20 när de kommer dit trots att butikens öppettider säger att den är öppen 10-18?
Model S 85 byggd okt 2014 | Flerlagersröd | Svart tak | Svart tygklädsel | Teknikpaket med autopilot | Skruvfjädring | Dubbelladdare | Säkerhetspaket | 19"-fälgar | LTE | CCS
Hej igen.
Tack för svar!
Då undrar jag, om en handläggare på transportstyrelsen t.ex. får en mötesinbjudan från klockan 13:00 - 14:00, är det ett 61 minuter långt möte då?
Eller om man tänker sig en bio-film som är 2 timmar lång och börjar klockan 15. Slutar den 16:59 då?
Model 3 [Beställt mars 2020] Renault Zoe [2019] Model X 75D [2018] Model 3 [Reserverad mars 2017]
