Ny dödsolycka med Tesla :(

Här diskuteras allt som inte hör hemma någon annanstans

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
Leo
Teslaägare
Inlägg: 3188
Blev medlem: 15 feb 2015 18:58
Ort: Enskede

Re: Ny dödsolycka med Tesla :(

Inlägg av Leo »

Är ju måååånga Teslaägare som råkat ut för situationer där AP inte fungerar eller fattar tokigt beslut.

Lite konstigt att föraren ändå fortsatt använda AP i just den situationen på exakt samma ställe?

Personligen hade jag nog slutat köra med AP just där i så fall. Eller varit extra vaksam.
Nu: BMW i4 eDrive40 700mil, Seat Mii 800mil, Tesla Roadster 250mil.
Fd:MG5 850mil, MYLR 900mil, Kia EV6+ 1500mil, Skoda Enyaq iV80 2000mil, VW ID3 1100mil, Kia eNiro 3700mil, X100D-17 1500mil, P85-14 3000mil, 4xe-Golf 8700mil, e-up 2000mil
Användarvisningsbild
Kulingen
Teslaägare
Inlägg: 2184
Blev medlem: 15 jul 2017 22:15
Ort: Västervik

Re: Ny dödsolycka med Tesla :(

Inlägg av Kulingen »

Leo skrev:
Är ju måååånga Teslaägare som råkat ut för situationer där AP inte fungerar eller fattar tokigt beslut.

Lite konstigt att föraren ändå fortsatt använda AP i just den situationen på exakt samma ställe?

Personligen hade jag nog slutat köra med AP just där i så fall. Eller varit extra vaksam.
Jag har inte varit med om någon nära upplevelse, men håller med dig om användningen av AP där den ej fungerar
Tesla S75D (85kWh) 0-100 på dryga 4s - 2018.42.3 + Nya navigatorn
http://---
Användarvisningsbild
Leo
Teslaägare
Inlägg: 3188
Blev medlem: 15 feb 2015 18:58
Ort: Enskede

Re: Ny dödsolycka med Tesla :(

Inlägg av Leo »

Själv varit med om flera situationer där AP blivit livsfarlig.

Tex backkrön där den ett tag gärna väjde vänster :shock: när kameran tappade sikten.

Vissa vägbyggen den inte följt ”ny” markering utan glatt siktat rakt in i betongavspärrningar.

Inte noterar/reagerar alls eller i med vettig framförhållning på stillastående fordon i vägkanten som sticker ut lite i mitt körfält.

Oftast inte upptäcker cyklister som tör sig vid/på min vägbana.

Början på 2 till 1 väg där den emellanåt haft problem osv.

Plötsliga girar rakt ut ut höger, vinglande mot närliggande bilar som slickar vänsterkant i sin fil.

Javisst mycket har blivit bättre med uppdateringar men personligen är det exempel på situationer där den fortfarande inte känns 100% pålitlig om jag uttrycker mig så.
Nu: BMW i4 eDrive40 700mil, Seat Mii 800mil, Tesla Roadster 250mil.
Fd:MG5 850mil, MYLR 900mil, Kia EV6+ 1500mil, Skoda Enyaq iV80 2000mil, VW ID3 1100mil, Kia eNiro 3700mil, X100D-17 1500mil, P85-14 3000mil, 4xe-Golf 8700mil, e-up 2000mil
Användarvisningsbild
Tars
Teslaägare
Inlägg: 6503
Blev medlem: 22 feb 2015 11:59
Ort: Sigtuna

Re: Ny dödsolycka med Tesla :(

Inlägg av Tars »

Här kommer lite mer förklarat vad som hänt, men inte om ap var aktiverat eller inte.

https://youtu.be/ZkvUFLsiPRI
Är inne på Tesla nr 22 som jag brukat, orkar inte skriva ner alla så det får bli en siffra.
Just nu ingen tesla.... :cry:

http://---

https://lazystore.se/products/white-mid ... 913d&_ss=r
Användarvisningsbild
Herr X
Teslaägare
Inlägg: 4161
Blev medlem: 22 jun 2014 19:14
Ort: Täby
Kontakt:

Re: Ny dödsolycka med Tesla :(

Inlägg av Herr X »

Leo skrev:
Själv varit med om flera situationer där AP blivit livsfarlig.

Tex backkrön där den ett tag gärna väjde vänster :shock: när kameran tappade sikten.

Vissa vägbyggen den inte följt ”ny” markering utan glatt siktat rakt in i betongavspärrningar.

Inte noterar/reagerar alls eller i med vettig framförhållning på stillastående fordon i vägkanten som sticker ut lite i mitt körfält.

Oftast inte upptäcker cyklister som tör sig vid/på min vägbana.

Början på 2 till 1 väg där den emellanåt haft problem osv.

Plötsliga girar rakt ut ut höger, vinglande mot närliggande bilar som slickar vänsterkant i sin fil.

Javisst mycket har blivit bättre med uppdateringar men personligen är det exempel på situationer där den fortfarande inte känns 100% pålitlig om jag uttrycker mig så.
Känner igen precis allt du skriver. Man kan absolut inte lita på att autopiloten ska göra bilen helt autonom. Däremot är den fruktansvärt bra på motorväg - så länge det inte är några vägarbeten eller konstigheter så går den som en klocka, mil efter mil.
Model X 90D
Model 3 SR+
Mitsubishi i-MiEV

Lyssna på podcasten Bilar med sladd - Nordens största miljö- och elbilspodcast! https://www.bilarmedsladd.se.
Sponsra resebloggandet och poddandet när du skaffar Tibber: https://invite.tibber.com/pk8ybxoa.
Användarvisningsbild
frippan
Teslaägare
Inlägg: 1595
Blev medlem: 18 mar 2017 18:46
Ort: Eskilstuna

Re: Ny dödsolycka med Tesla :(

Inlägg av frippan »

Lite mer detaljer om olyckan, bla att AP var aktiverat och hade larmat i 5 sekunder att han inte hade händerna på ratten.

https://www.engadget.com/2018/03/30/tes ... ce=Twitter
Model 3 - LR - AWD - FSD - Midnight Silver
Användarvisningsbild
perwis
Teslaägare
Inlägg: 110
Blev medlem: 01 mar 2015 22:13

Re: Ny dödsolycka med Tesla :(

Inlägg av perwis »

En användare på TMC postade denna video som visar hur det såg ut vid olycksplatsen. Verkar troligt att AP blev lurad av linjerna och körde rakt in i barriären i full fart...
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14700
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: Ny dödsolycka med Tesla :(

Inlägg av LarsL »

Men föraren måste ju varit ouppmärksam under flera sekunder för att inte upptäcka felet.
Användarvisningsbild
nek0
Inlägg: 4169
Blev medlem: 08 nov 2017 14:10
Ort: Huskvarna

Re: Ny dödsolycka med Tesla :(

Inlägg av nek0 »

LarsL skrev:
Men föraren måste ju varit ouppmärksam under flera sekunder för att inte upptäcka felet.
+1
Har bilen varnat i 5 sec tycker inte jag att man ska tycka synd om föraren eller skylla på bilen . Själv kör jag en bil med rätt duktig aktiv fil assistent men skulle aldrig låta den köra utan att jag övervakar vad han gör
Användarvisningsbild
bylund
Teslaägare
Inlägg: 9336
Blev medlem: 11 jun 2014 22:11
Ort: Stockholm

Re: Ny dödsolycka med Tesla :(

Inlägg av bylund »

Man ska nog inte tolka det Tesla skriver som att bilen varnat precis innan olyckan. De skriver på sin blog
The driver had received several visual and one audible hands-on warning earlier in the drive and the driver’s hands were not detected on the wheel for six seconds prior to the collision.
Så, tidigare under resan hade autopiloten varnat för att händerna inte var på ratten, och att de senast sex sekunderna innan olyckan kunde inte systemet se att han höll i ratten.
Model S 85 byggd okt 2014 | Flerlagersröd | Svart tak | Svart tygklädsel | Teknikpaket med autopilot | Skruvfjädring | Dubbelladdare | Säkerhetspaket | 19"-fälgar | LTE | CCS
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14700
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: Ny dödsolycka med Tesla :(

Inlägg av LarsL »

Klassisk kandidat till Darwin-award?

Autopiloten gar ju ett flertal gånger visat att den har tvärt att upptäcka fasta eller stillastående föremål. Det finns flera exempel på där en Tesla kört in i stillastående brandbilar eller vägarbetesfordon. Autopiloten behöver ständig övervakning i det stadium den befinner sig i nu.

Men föraren verkar inte ha förstått det...
Först har föraren klagat på att autopiloten inte funkar vid det här avsnittet:
ABC News 7 reports that the victim’s brother, Walter Huang, told investigators his sibling had complained about the vehicle’s behavior, saying it had previously veered toward that same barrier on seven to ten different occasions while Autopilot was engaged, and was the main reason he had brought his vehicle in for service recently. At that visit, he says, the company could not replicate the anomaly.
Trots det så har han inte haft control över fordonet förbi denna plats. Detta trots att han har fått flera varningar om att hålla händerna på ratten. Borde ha blivit kickad tidigare av autopiloten?
In the moments before the collision, which occurred at 9:27 a.m. on Friday, March 23rd, Autopilot was engaged with the adaptive cruise control follow-distance set to minimum. The driver had received several visual and one audible hands-on warning earlier in the drive and the driver’s hands were not detected on the wheel for six seconds prior to the collision. The driver had about five seconds and 150 meters of unobstructed view of the concrete divider with the crushed crash attenuator, but the vehicle logs show that no action was taken.”
https://insideevs.com/ntsb-retrieves-mo ... l-x-crash/
Användarvisningsbild
Herr X
Teslaägare
Inlägg: 4161
Blev medlem: 22 jun 2014 19:14
Ort: Täby
Kontakt:

Re: Ny dödsolycka med Tesla :(

Inlägg av Herr X »

LarsL skrev:
Klassisk kandidat till Darwin-award?

Autopiloten gar ju ett flertal gånger visat att den har tvärt att upptäcka fasta eller stillastående föremål. Det finns flera exempel på där en Tesla kört in i stillastående brandbilar eller vägarbetesfordon. Autopiloten behöver ständig övervakning i det stadium den befinner sig i nu.

Men föraren verkar inte ha förstått det...
Först har föraren klagat på att autopiloten inte funkar vid det här avsnittet:
ABC News 7 reports that the victim’s brother, Walter Huang, told investigators his sibling had complained about the vehicle’s behavior, saying it had previously veered toward that same barrier on seven to ten different occasions while Autopilot was engaged, and was the main reason he had brought his vehicle in for service recently. At that visit, he says, the company could not replicate the anomaly.
Trots det så har han inte haft control över fordonet förbi denna plats. Detta trots att han har fått flera varningar om att hålla händerna på ratten. Borde ha blivit kickad tidigare av autopiloten?
In the moments before the collision, which occurred at 9:27 a.m. on Friday, March 23rd, Autopilot was engaged with the adaptive cruise control follow-distance set to minimum. The driver had received several visual and one audible hands-on warning earlier in the drive and the driver’s hands were not detected on the wheel for six seconds prior to the collision. The driver had about five seconds and 150 meters of unobstructed view of the concrete divider with the crushed crash attenuator, but the vehicle logs show that no action was taken.”
https://insideevs.com/ntsb-retrieves-mo ... l-x-crash/
De rykten som cirkulerar är för dumma för att det ska kunna vara riktigt. Killen verkar inte ha varit någon idiot - enligt utsago en skicklig och omtyckt mjukvaruutvecklare.
Tesla har dementerat att han skulle ha klagat över autopiloten. De har inga anteckningar alls om att han skulle ha pratat med dem om den. De i familjen som sagt att han klagat på autopilotens kompetens kan mycket väl vara felciterade. Skulle den här mjukvaruutvecklaren lagt tid på att beskriva exakt vilken avdelare han haft problem med? Hade det inte räckt att säga till sina släktingar att han upplevt att autopiloten ibland drar sig in mot mitträcken och är allmänt otillförlitlig?

Och om han nu skulle ha klagat på att autopiloten ville smälla in i en specifik avdelare, skulle han då inte vara uppmärksam vid den sektionen? Det faller på sin egen orimlighet.
Model X 90D
Model 3 SR+
Mitsubishi i-MiEV

Lyssna på podcasten Bilar med sladd - Nordens största miljö- och elbilspodcast! https://www.bilarmedsladd.se.
Sponsra resebloggandet och poddandet när du skaffar Tibber: https://invite.tibber.com/pk8ybxoa.
Svenssons
Teslaägare
Inlägg: 12321
Blev medlem: 11 aug 2014 22:59

Re: Ny dödsolycka med Tesla :(

Inlägg av Svenssons »

LarsL skrev:
Klassisk kandidat till Darwin-award?
Nej, han hade barn.
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
Limbster
Inlägg: 545
Blev medlem: 06 apr 2016 09:26

Re: Ny dödsolycka med Tesla :(

Inlägg av Limbster »

Känns spontant som högst rimligt att föraren drabbats av stroke, hjärtattack eller någon annan medicinsk åkomma.
nöjd med min Ampera tillsvidare
Användarvisningsbild
Wir
Teslaägare
Inlägg: 183
Blev medlem: 16 apr 2017 00:39
Ort: Gävle

Re: Ny dödsolycka med Tesla :(

Inlägg av Wir »

Inte så konstigt att autopiloten valde fel spår där tyvärr.

https://electrek.co/2018/04/02/tesla-fa ... ecreation/
Model S 90D -17
Användarvisningsbild
Fidde
Teslaägare
Inlägg: 46
Blev medlem: 12 maj 2017 11:29
Ort: Frillesås

Re: Ny dödsolycka med Tesla :(

Inlägg av Fidde »

Wir skrev:
Inte så konstigt att autopiloten valde fel spår där tyvärr.

https://electrek.co/2018/04/02/tesla-fa ... ecreation/
Inte så konstigt att AP körde som den gjorde men borde inte bilen stannat? Både radar och kamera borde väl sett hindret? Tesla införde ju avancerade algoritmer för att använda radarn för att undvika fall likt den första AP-dödsolyckan i USA. Det känns ju som att denna olycka hade varit otroligt mycket lättare att undvika än den första.

Med det sagt så är det ju tråkigt att föraren inte är mer uppmärksam. Hoppas att olycksstatistiken fortfarande är bra och att inga ytterligare restriktioner behöver införas.
Mickep
Inlägg: 3666
Blev medlem: 08 mar 2016 13:07

Re: Ny dödsolycka med Tesla :(

Inlägg av Mickep »

Är inte alls konstigt att man inte har händerna på ratten (tror knappast att han hade fått stroke) en naturlig reaktion som många ickeerfarna förare får när de håller på att kollidera är att händerna inte far till ratten utan skyddar ansiktet (som inte har någon som helst effekt). utredning kommer dock visa hur omständigheterna var. men som sagt det som var mest konstigt att radarn inte såg betong pelaren. Det är dock flera som kraschat på samma ställe och linjemarkeringen lämnar en hel del att önska. men jag tycker innan man tar ställning för det ena eller andra (nu är det ju ord som står mot ord) så får man låta undersökningen ha sin gilla gång.
Användarvisningsbild
Leo
Teslaägare
Inlägg: 3188
Blev medlem: 15 feb 2015 18:58
Ort: Enskede

Re: Ny dödsolycka med Tesla :(

Inlägg av Leo »

Radarn ”ser” normalt inte betong. Och det lilla metallskyddet kanske var för litet eller att programvaran ”sorterade bort” det som falsk detektorsignal då det låg ”mitt emellan linjerna”.

Dvs bilen upplevde ju enligt bilderna att den körde mitt i vägbanan med två identifierade väglinjer. Mitt på vägen borde alltså inget sådant metallföremål en bit upp från backen finnas normalt.

En typisk situtation där AP och teknologin inte är tillräckligt utvecklad/smart/erfaren ännu. I princip alla normala bilförare som tittat på vägen hade undvikit den olyckan.
Nu: BMW i4 eDrive40 700mil, Seat Mii 800mil, Tesla Roadster 250mil.
Fd:MG5 850mil, MYLR 900mil, Kia EV6+ 1500mil, Skoda Enyaq iV80 2000mil, VW ID3 1100mil, Kia eNiro 3700mil, X100D-17 1500mil, P85-14 3000mil, 4xe-Golf 8700mil, e-up 2000mil
Användarvisningsbild
TiborBlomhall
Inlägg: 7297
Blev medlem: 04 mar 2014 22:03
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/tibor72449

Re: Ny dödsolycka med Tesla :(

Inlägg av TiborBlomhall »

Det som inte har uppmärksammats tillräckligt är att vägmarkeringarna var felaktiga. Även i USA skall spärrområdet där vägarna särar på sig vara markerade med tvärsgående vita streck för att visa att här får man inte köra:
Bild

Nedan videoklipp visar att spärrområdet där olyckan inträffade inte var markerat med erforderliga vita sträck:


Vägmarkeringarna var alltså rejält fel. Vilket bevisligen har lurat minst en mänsklig förare också för ett tag sedan, i och med att någon redan hade krockat där.

Bild

Deformationszonen innan betongbarriären hade någon nyligen krockat i och var borttagen i väntan på att ny skulle monteras. Det var därför Teslan smällde rätt in i oskyddade betongbarriären. Skulle deformationszonen varit på plats skulle Teslans förare överlevt. Skulle vägmarkeringarna varit korrekta skulle varken Teslans autopilot, eller människan som krockat i barriären innan kört fel.
Användarvisningsbild
Kulingen
Teslaägare
Inlägg: 2184
Blev medlem: 15 jul 2017 22:15
Ort: Västervik

Re: Ny dödsolycka med Tesla :(

Inlägg av Kulingen »

Med all denna info kommer polisen ge skulden till Tesla, Amerikanska vägverket, bilföraren eller kommer de avskriva allt? Vad tror ni?
Tesla S75D (85kWh) 0-100 på dryga 4s - 2018.42.3 + Nya navigatorn
http://---
Svenssons
Teslaägare
Inlägg: 12321
Blev medlem: 11 aug 2014 22:59

Re: Ny dödsolycka med Tesla :(

Inlägg av Svenssons »

Kulingen skrev:
Med all denna info kommer polisen ge skulden till Tesla, Amerikanska vägverket, bilföraren eller kommer de avskriva allt? Vad tror ni?
Tesla lär klara sig från skuldfrågan, det är ju oavsett om Autopilot var på eller ej upp till föraren att vara uppmärksam vilket han bevisligen brustit i att vara. Det betyder dock inte att Tesla kommer klara sig helt undan följder men det får väl utredningen visa. Vägen hade ju flera brister både vad gäller beläggning, målning och krockdämpare. Vem som äger vägen vet jag inte men det är inte särskilt ovanligt med företagsägda vägar.
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
Användarvisningsbild
Generalbogge
Teslaägare
Inlägg: 972
Blev medlem: 03 maj 2017 23:35
Ort: Södra Sandby

Re: Ny dödsolycka med Tesla :(

Inlägg av Generalbogge »

Vet man om det var mörkt eller ljust när olyckan skedde? Det kan ju spela in på åtminstone förarens reaktionstid.
Model S 90D -2017 Titanium
Användarvisningsbild
Fidde
Teslaägare
Inlägg: 46
Blev medlem: 12 maj 2017 11:29
Ort: Frillesås

Re: Ny dödsolycka med Tesla :(

Inlägg av Fidde »

Generalbogge skrev:
Vet man om det var mörkt eller ljust när olyckan skedde? Det kan ju spela in på åtminstone förarens reaktionstid.
Bör varit ljust. Inträffade 9:27 a.m enligt Tesla.
Svenssons
Teslaägare
Inlägg: 12321
Blev medlem: 11 aug 2014 22:59

Re: Ny dödsolycka med Tesla :(

Inlägg av Svenssons »

En sak som Tesla kan (och kanske borde) få på sig att ändra är avståndet till framförvarande bil. Föraren hade själv satt detta till lägsta avståndet, 1, men vi har ju här på forumet tidigare konstaterat att även längsta inställningen, 7, har kortare tid än tre sekunder till framförvarande bil. Kan ju bli så att Tesla måste justera dessa värden för att ha ett längre avstånd. Detta är kanske inte något som alla förare kommer gilla, finns säkert de som skulle vilja ha ännu kortare avstånd än lägsta möjliga idag. Behöver dock inte vara samma avstånd under autopilot som under cruise control. Under AutoPilot tycker jag att säkerhetsmarginalerna borde vara högre just för att på alla sätt försöka minska antalet olyckor.
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
Användarvisningsbild
Wir
Teslaägare
Inlägg: 183
Blev medlem: 16 apr 2017 00:39
Ort: Gävle

Re: Ny dödsolycka med Tesla :(

Inlägg av Wir »

Såg nu att det verkar vara två olika vägar i klippen.

Här är det en bro före.


Här är det skyltar över vägbanan.


Så det första klippet (från electrek) kanske bara var någon som testade på ett annat "liknande" ställe. Tänkte inte på att det såg olika ut tidigare.
Model S 90D -17
Skriv svar