En personlig strid på Facebook... *SUCK*

Här diskuteras allt som inte hör hemma någon annanstans

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
carl-pedal
Teslaägare
Inlägg: 220
Blev medlem: 07 dec 2016 20:55

Re: En personlig strid på Facebook... *SUCK*

Inlägg av carl-pedal »

Kobolt är ju inte helt ovanligt att legera stål med (i små mängder visserligen) och sånt stål finns ju rätt mycket i en avgasmotor. Däremot används stora mängder kobolt till hårdmetallen som används till skären vid ALL metallbearbetning och den är förbrukningsartikel. Den återanvändas till stor del som tur är. Precis som i batterier!

Har man en 24 eller 30 kwh Leaf saknar batteriet kobolt helt faktiskt, det kan ibland vara ett dräpande argument.
Model YLR svart beställd 13/1
Model 3 SR+ vit - 21
Model S90 2015 RWD såld
Användarvisningsbild
Bjelke
Teslaägare
Inlägg: 19530
Blev medlem: 24 mar 2015 12:27
Ort: Bollnäs
Referralkod: ts.la/mikael1178

Re: En personlig strid på Facebook... *SUCK*

Inlägg av Bjelke »

Jag har ju en Leaf 24 också (ett tag till iaf) så det
måste jag lägga på minnet! :)
S85-14 AP1 Såld
S75D-18
SP100D-19
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14700
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: En personlig strid på Facebook... *SUCK*

Inlägg av LarsL »

Kobolt används också som implantat och tandproteser i legeringen CoboltChrome. Undrar hur många som frågat tandläkare varifrån Kobolten kommer till den nya tandbryggan?

Kobolt frågan är ju en typiskt skapad FUD som förmodligen Coch bröderna ligger bakom. Det är bara ett försök att svärta ner elbilar, inget annat.
Användarvisningsbild
rockard
Teslaägare
Inlägg: 430
Blev medlem: 10 maj 2016 11:48
Ort: Solna

Re: En personlig strid på Facebook... *SUCK*

Inlägg av rockard »

LarsL skrev:
Kobolt används också som implantat och tandproteser i legeringen CoboltChrome. Undrar hur många som frågat tandläkare varifrån Kobolten kommer till den nya tandbryggan?

Kobolt frågan är ju en typiskt skapad FUD som förmodligen Coch bröderna ligger bakom. Det är bara ett försök att svärta ner elbilar, inget annat.
Just det, helt klart jämförbart! Munnen är ungefär lika stor som underredet på en bil - Gammalt djungelordspråk.
Svart X75D -17
Användarvisningsbild
TeslaTissel
Teslaägare
Inlägg: 2550
Blev medlem: 10 mar 2016 22:04
Ort: Mälardalen Västerås etc
Kontakt:

Re: En personlig strid på Facebook... *SUCK*

Inlägg av TeslaTissel »

LarsL skrev:
Kobolt används också som implantat och tandproteser i legeringen CoboltChrome. Undrar hur många som frågat tandläkare varifrån Kobolten kommer till den nya tandbryggan?

Kobolt frågan är ju en typiskt skapad FUD som förmodligen Coch bröderna ligger bakom. Det är bara ett försök att svärta ner elbilar, inget annat.
Nä, Kobolt är faktiskt ett stort bekymmer i Kongo.
Jag vet nu inte hur utvecklingen gått där men barnarbete och rena slav-lönerna har förekommit. Jag har för mig att flera organisationer och stater ville bojkotta Kongo just därför.
Nu har jag inte bevakat utvecklingen sedan maj månad så saker och ting kan ha förbättrats.

Men profitörer, de är svåra att lura bort från möjligheten att renskrapa fyndigheter.
Användarvisningsbild
TeslaTissel
Teslaägare
Inlägg: 2550
Blev medlem: 10 mar 2016 22:04
Ort: Mälardalen Västerås etc
Kontakt:

Re: En personlig strid på Facebook... *SUCK*

Inlägg av TeslaTissel »

Nu kom vi bort lite från ämnes-tråden kanske?

Att informera är bara bra, Att hata eller smäda andras uppfattning, är inte bra
Att lägga fram sakliga argument för el-fordon är bra
Att även tänka på kring-fördelar är ännu bättre

Som att batterilager kan komma att större betydelse. Enligt Tibors artikel idag om:
Teslas batterier slutar åldras?
http://teslaclubsweden.se/teslas-batter ... ar-aldras/

Det innebär alltså att batterilagring blir ännu intressantare för framtida implementering både lokalt och regionalt. SE länken:
https://cleantechnica.com/2018/08/06/an ... -6-months/
Nissan har en liknande plan att utnyttja begagnade batteri-pack för belysning på svårtillgängliga platser och precis som TESLA, reservkraft.
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14700
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: En personlig strid på Facebook... *SUCK*

Inlägg av LarsL »

TeslaTissel skrev:
LarsL skrev:
Kobolt används också som implantat och tandproteser i legeringen CoboltChrome. Undrar hur många som frågat tandläkare varifrån Kobolten kommer till den nya tandbryggan?

Kobolt frågan är ju en typiskt skapad FUD som förmodligen Coch bröderna ligger bakom. Det är bara ett försök att svärta ner elbilar, inget annat.
Nä, Kobolt är faktiskt ett stort bekymmer i Kongo.
Jag vet nu inte hur utvecklingen gått där men barnarbete och rena slav-lönerna har förekommit. Jag har för mig att flera organisationer och stater ville bojkotta Kongo just därför.
Nu har jag inte bevakat utvecklingen sedan maj månad så saker och ting kan ha förbättrats.

Men profitörer, de är svåra att lura bort från möjligheten att renskrapa fyndigheter.
Nej! Kongo är ett stort bekymmer Kobolten är oskyldig DEN ÄR BARA ETT GRUNDÄMNE!
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14700
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: En personlig strid på Facebook... *SUCK*

Inlägg av LarsL »

rockard skrev:
LarsL skrev:
Kobolt används också som implantat och tandproteser i legeringen CoboltChrome. Undrar hur många som frågat tandläkare varifrån Kobolten kommer till den nya tandbryggan?

Kobolt frågan är ju en typiskt skapad FUD som förmodligen Coch bröderna ligger bakom. Det är bara ett försök att svärta ner elbilar, inget annat.
Just det, helt klart jämförbart! Munnen är ungefär lika stor som underredet på en bil - Gammalt djungelordspråk.
Förstår inte riktigt vad du är ute efter? Men jag gissar att det går åt mer Kobolt till tandproteser än det går åt till alla världens elbilar idag. Men det är ju så mycket bättre att klanka ner på elbilar och deras batterier?
Som sagt finansierat skitsnack är vad det är...
Användarvisningsbild
TeslaTissel
Teslaägare
Inlägg: 2550
Blev medlem: 10 mar 2016 22:04
Ort: Mälardalen Västerås etc
Kontakt:

Re: En personlig strid på Facebook... *SUCK*

Inlägg av TeslaTissel »

TeslaTissel skrev:
Nu kom vi bort lite från ämnes-tråden kanske?

Att informera är bara bra, Att hata eller smäda andras uppfattning, är inte bra
Att lägga fram sakliga argument för el-fordon är bra
Att även tänka på kring-fördelar är ännu bättre

Som att batterilager kan komma att större betydelse. Enligt Tibors artikel idag om:
Teslas batterier slutar åldras?
http://teslaclubsweden.se/teslas-batter ... ar-aldras/

Det innebär alltså att batterilagring blir ännu intressantare för framtida implementering både lokalt och regionalt. SE länken:
https://cleantechnica.com/2018/08/06/an ... -6-months/
Nissan har en liknande plan att utnyttja begagnade batteri-pack för belysning på svårtillgängliga platser och precis som TESLA, reservkraft.
Jag får tydligen upprepa mig? Vi kommer bort från trådämnet.
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14700
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: En personlig strid på Facebook... *SUCK*

Inlägg av LarsL »

TeslaTissel skrev:

Jag får tydligen upprepa mig? Vi kommer bort från trådämnet.
Vad handlar tråden om enligt dig?

Det jag ser och upplever överallt är överdrivna löjliga påhitt som uppenbarligen sprids för att klanka ner på elbilar. Precis det Jerker skriver i inledning att han stöter på bland vänner på Facebook.
Mickep
Inlägg: 3666
Blev medlem: 08 mar 2016 13:07

Re: En personlig strid på Facebook... *SUCK*

Inlägg av Mickep »

Koboltbrytningen är ett problem. Det får man inte försöka förminska. Det är som blodsdiamanter et.c. En konfliktresurs. Men det är inte ädelmetallen i sig som är ond. Fixa bara att den tas fram på ett just sätt så är allt ok.
Bensin är en annan sak som är högst problematisk. Men det är inte bensin i sig som är problemen utan att den används för att hålla konflikter igång.
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14700
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: En personlig strid på Facebook... *SUCK*

Inlägg av LarsL »

Mickep skrev:
Koboltbrytningen är ett problem. Det får man inte försöka förminska. Det är som blodsdiamanter et.c. En konfliktresurs. Men det är inte ädelmetallen i sig som är ond. Fixa bara att den tas fram på ett just sätt så är allt ok.
Bensin är en annan sak som är högst problematisk. Men det är inte bensin i sig som är problemen utan att den används för att hålla konflikter igång.
Exakt! Fixa det riktiga problemet i Kongo istället.
Användarvisningsbild
dstr
Teslaägare
Inlägg: 4320
Blev medlem: 12 okt 2014 11:00
Ort: Helenelund

Re: En personlig strid på Facebook... *SUCK*

Inlägg av dstr »

Mickep skrev:
Koboltbrytningen är ett problem. Det får man inte försöka förminska. Det är som blodsdiamanter et.c. En konfliktresurs. Men det är inte ädelmetallen i sig som är ond. Fixa bara att den tas fram på ett just sätt så är allt ok.
Bensin är en annan sak som är högst problematisk. Men det är inte bensin i sig som är problemen utan att den används för att hålla konflikter igång.
Va?

Det finns ingen "koboltbrytning". Kobolt är en restprodukt från kopparproduktion.

Sen finns det självklart förbättringspotential i koppargruvorna, men att prata om koboltbrytning i samband med elbilar är enbart att gå oljebranschens lobbyisters ärenden.
Mickep
Inlägg: 3666
Blev medlem: 08 mar 2016 13:07

Re: En personlig strid på Facebook... *SUCK*

Inlägg av Mickep »

Inte alls, att inte prata om det är som att ignorera att IS största inkomstkälla är att sälja olja.(så ja en liten del när folk tankar ser till att sponsra att folk avrättas och lever i rädsla). Men det är "whataboutism..."
Att stoppa huvudet i sanden löser ingenting. Se till att ursprungsmärka så att barnarbete och miljöförstöring inte sker. Att acceptera ett problem är det första steget att lösa det. Då tar man också udden av kritiken. En elbil enligt mig kan inte vara miljövänlig (det är ingen bil), den kan bara bli så mindre skadlig som möjligt.
Användarvisningsbild
rockard
Teslaägare
Inlägg: 430
Blev medlem: 10 maj 2016 11:48
Ort: Solna

Re: En personlig strid på Facebook... *SUCK*

Inlägg av rockard »

dstr skrev:
Mickep skrev:
Koboltbrytningen är ett problem. Det får man inte försöka förminska. Det är som blodsdiamanter et.c. En konfliktresurs. Men det är inte ädelmetallen i sig som är ond. Fixa bara att den tas fram på ett just sätt så är allt ok.
Bensin är en annan sak som är högst problematisk. Men det är inte bensin i sig som är problemen utan att den används för att hålla konflikter igång.
Va?

Det finns ingen "koboltbrytning". Kobolt är en restprodukt från kopparproduktion.

Sen finns det självklart förbättringspotential i koppargruvorna, men att prata om koboltbrytning i samband med elbilar är enbart att gå oljebranschens lobbyisters ärenden.
Ja, Amnesty är ju känt som oljebranschens lobbyorgan, det måste vara därför de rapporterar om problematiken med smutsig kobolt i elbilar. Det verkar rimligt, du är något på spåren, låt oss stoppa huvudena i sanden och strutsa oss in i framtiden!
Svart X75D -17
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14700
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: En personlig strid på Facebook... *SUCK*

Inlägg av LarsL »

rockard skrev:
dstr skrev:
Mickep skrev:
Koboltbrytningen är ett problem. Det får man inte försöka förminska. Det är som blodsdiamanter et.c. En konfliktresurs. Men det är inte ädelmetallen i sig som är ond. Fixa bara att den tas fram på ett just sätt så är allt ok.
Bensin är en annan sak som är högst problematisk. Men det är inte bensin i sig som är problemen utan att den används för att hålla konflikter igång.
Va?

Det finns ingen "koboltbrytning". Kobolt är en restprodukt från kopparproduktion.

Sen finns det självklart förbättringspotential i koppargruvorna, men att prata om koboltbrytning i samband med elbilar är enbart att gå oljebranschens lobbyisters ärenden.
Ja, Amnesty är ju känt som oljebranschens lobbyorgan, det måste vara därför de rapporterar om problematiken med smutsig kobolt i elbilar. Det verkar rimligt, du är något på spåren, låt oss stoppa huvudena i sanden och strutsa oss in i framtiden!
De är nyttiga idioter om de nämner elbilar i samma andetag. Förhållandena i Kongo har inget med elbilar att göra.
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: En personlig strid på Facebook... *SUCK*

Inlägg av Zalman3 »

Angående batterier i elbilar så känns det ju märkligt att debatten kommer upp just nu?
Toyota har i över 20 år sålt hybridbilar med batteri, mer än 12 miljoner dessutom!
Knäpptyst om dessa batterier.

Dessutom skadas mer än en miljon människor av blybrytningen.
Ska vi förbjuda fossilbilar med blybatterier därför?
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Användarvisningsbild
JonasH
Teslaägare
Inlägg: 825
Blev medlem: 18 maj 2015 21:22
Ort: Älvsjö

Re: En personlig strid på Facebook... *SUCK*

Inlägg av JonasH »

Det sitter ju ett och annat batteri i mobiltelefoner och bärbara datorer också. T.ex de datorer som de så kallade journalisterna skriver sin artiklar om hur illa det är med cobolt i batterier i elbilar.
Datorer och telefoner skrivs det inte ett ord om trots att cirka hälften sv alla batterier som produceras i världen hamnar där...
TMS LR UltraRed, FSD
Såld - TMS 100D MC Red, AP3, FSD, Premiumpaket.
Såld - TMS 85D MC Red, AP1, Pano, Intriörpaket, Next Gen, Ultra Hifi, luftfjädring, köldpaket
Användarvisningsbild
Jerker
elbilist
Inlägg: 10896
Blev medlem: 09 nov 2015 22:29

Re: En personlig strid på Facebook... *SUCK*

Inlägg av Jerker »

Det skulle verkligen vara intressant om nån orkade att gräva fram och sammanställa fakta om detta för att få jämförande statistik. T.ex:
* Hur mycket kobolt ingår i bilbatterier kontra mobiltelefoner och annan elektronisk utrustning, totalt per år, kanske?
* Undersöka hur miljöskadlig brytning av andra ämnen som krävs för sådant som ingår i alla människors vardag. All gruvbrytning har ju ett miljöpris.
* Sammanställa hur mycket miljön skadas av olika typer av oljeutvinning.

Såna fakta vore bra att få fram så man kan jämföra detta och sen se om verkligen tillverkning av bilbatterier är så förfärligt mycket mer miljöskadliga och skadar människor i nån större utsträckning, som man hävdar.
Användarvisningsbild
Kevork
Teslaägare
Inlägg: 281
Blev medlem: 01 nov 2015 20:11

Re: En personlig strid på Facebook... *SUCK*

Inlägg av Kevork »

Googlde lite och Bloomberg verkar följa ämnet rätt bra och har bra siffror. Som det ser ut nu är det konsumentelektronik som använder mest kobolt och Apple verkar vara den största slutbrukaren.

https://www.bloomberg.com/news/articles ... tions-grow
740x-1.png
Användarvisningsbild
Jerker
elbilist
Inlägg: 10896
Blev medlem: 09 nov 2015 22:29

Re: En personlig strid på Facebook... *SUCK*

Inlägg av Jerker »

Som vanligt antar man att andelen kobolt i bilbatterier kommer att vara konstant under många år framåt. Jag tror ju att den kommer att minska rätt fort.
Användarvisningsbild
rockard
Teslaägare
Inlägg: 430
Blev medlem: 10 maj 2016 11:48
Ort: Solna

Re: En personlig strid på Facebook... *SUCK*

Inlägg av rockard »

Kevork skrev:
Googlde lite och Bloomberg verkar följa ämnet rätt bra och har bra siffror. Som det ser ut nu är det konsumentelektronik som använder mest kobolt och Apple verkar vara den största slutbrukaren.

https://www.bloomberg.com/news/articles ... tions-grow
Måste vara fel på bilden, tandproteser finns ju inte redovisat separat?
Svart X75D -17
Svenssons
Teslaägare
Inlägg: 12321
Blev medlem: 11 aug 2014 22:59

Re: En personlig strid på Facebook... *SUCK*

Inlägg av Svenssons »

rockard skrev:
Kevork skrev:
Googlde lite och Bloomberg verkar följa ämnet rätt bra och har bra siffror. Som det ser ut nu är det konsumentelektronik som använder mest kobolt och Apple verkar vara den största slutbrukaren.

https://www.bloomberg.com/news/articles ... tions-grow
Måste vara fel på bilden, tandproteser finns ju inte redovisat separat?
Kategorin Other är dock grymt mycket större och battericeller till elbilar synns knappast inte för 2017. Övriga år är uppskattningar om framtiden.

Hur elbilar skulle kunna vara den stora boven i detta är lite märkligt...
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
Användarvisningsbild
Kevork
Teslaägare
Inlägg: 281
Blev medlem: 01 nov 2015 20:11

Re: En personlig strid på Facebook... *SUCK*

Inlägg av Kevork »

Jerker skrev:
Som vanligt antar man att andelen kobolt i bilbatterier kommer att vara konstant under många år framåt. Jag tror ju att den kommer att minska rätt fort.
Ja precis, prognosen lär ju slå extremt hårt beroende på vilka antaganden man gör. Anser att man ska visa prognoser som tre olika trender: högt scenerio, troligt scenario samt lågt scenario. Ger bättre information kring osäkerheter.

Tesla verkar ju ha lyckats gå från 11kg till 4,5kg kobolt/batteripack på bara några år samt att det pratas mycket om andra alternativa kemier som så solid state osv. Hur som helst är det spännande tider framför oss.
Användarvisningsbild
rockard
Teslaägare
Inlägg: 430
Blev medlem: 10 maj 2016 11:48
Ort: Solna

Re: En personlig strid på Facebook... *SUCK*

Inlägg av rockard »

Svenssons skrev:
rockard skrev:
Kevork skrev:
Googlde lite och Bloomberg verkar följa ämnet rätt bra och har bra siffror. Som det ser ut nu är det konsumentelektronik som använder mest kobolt och Apple verkar vara den största slutbrukaren.

https://www.bloomberg.com/news/articles ... tions-grow
Måste vara fel på bilden, tandproteser finns ju inte redovisat separat?
Kategorin Other är dock grymt mycket större och battericeller till elbilar synns knappast inte för 2017. Övriga år är uppskattningar om framtiden.

Hur elbilar skulle kunna vara den stora boven i detta är lite märkligt...
Tittar vi på samma bild? Passager EV i orange är enskilt störst, följt av consumer electronics i blått, och därefter other i lila på bilden i inlägget på förra sidan. Det enda som inte syns är E-Buses i rött. Eller ser jag helt fel?
EDIT: Men HAHA så uselt av mig, missade tidsaxeln! Ursäkta!
Svart X75D -17
Skriv svar