Tesla Club Sweden

Koboltbrytningen är ett problem. Det får man inte försöka förminska. Det är som blodsdiamanter et.c. En konfliktresurs. Men det är inte ädelmetallen i sig som är ond. Fixa bara att den tas fram på ett just sätt så är allt ok.
Bensin är en annan sak som är högst problematisk. Men det är inte bensin i sig som är problemen utan att den används för att hålla konflikter igång.

Mickep skrev:

Koboltbrytningen är ett problem. Det får man inte försöka förminska. Det är som blodsdiamanter et.c. En konfliktresurs. Men det är inte ädelmetallen i sig som är ond. Fixa bara att den tas fram på ett just sätt så är allt ok.
Bensin är en annan sak som är högst problematisk. Men det är inte bensin i sig som är problemen utan att den används för att hålla konflikter igång.

Exakt! Fixa det riktiga problemet i Kongo istället.

Mickep skrev:

Koboltbrytningen är ett problem. Det får man inte försöka förminska. Det är som blodsdiamanter et.c. En konfliktresurs. Men det är inte ädelmetallen i sig som är ond. Fixa bara att den tas fram på ett just sätt så är allt ok.
Bensin är en annan sak som är högst problematisk. Men det är inte bensin i sig som är problemen utan att den används för att hålla konflikter igång.

Va?

Det finns ingen "koboltbrytning". Kobolt är en restprodukt från kopparproduktion.

Sen finns det självklart förbättringspotential i koppargruvorna, men att prata om koboltbrytning i samband med elbilar är enbart att gå oljebranschens lobbyisters ärenden.

Inte alls, att inte prata om det är som att ignorera att IS största inkomstkälla är att sälja olja.(så ja en liten del när folk tankar ser till att sponsra att folk avrättas och lever i rädsla). Men det är "whataboutism..."
Att stoppa huvudet i sanden löser ingenting. Se till att ursprungsmärka så att barnarbete och miljöförstöring inte sker. Att acceptera ett problem är det första steget att lösa det. Då tar man också udden av kritiken. En elbil enligt mig kan inte vara miljövänlig (det är ingen bil), den kan bara bli så mindre skadlig som möjligt.

dstr skrev:

Mickep skrev:

Koboltbrytningen är ett problem. Det får man inte försöka förminska. Det är som blodsdiamanter et.c. En konfliktresurs. Men det är inte ädelmetallen i sig som är ond. Fixa bara att den tas fram på ett just sätt så är allt ok.
Bensin är en annan sak som är högst problematisk. Men det är inte bensin i sig som är problemen utan att den används för att hålla konflikter igång.

Va?

Det finns ingen "koboltbrytning". Kobolt är en restprodukt från kopparproduktion.

Sen finns det självklart förbättringspotential i koppargruvorna, men att prata om koboltbrytning i samband med elbilar är enbart att gå oljebranschens lobbyisters ärenden.

Ja, Amnesty är ju känt som oljebranschens lobbyorgan, det måste vara därför de rapporterar om problematiken med smutsig kobolt i elbilar. Det verkar rimligt, du är något på spåren, låt oss stoppa huvudena i sanden och strutsa oss in i framtiden!

rockard skrev:

dstr skrev:

Mickep skrev:

Koboltbrytningen är ett problem. Det får man inte försöka förminska. Det är som blodsdiamanter et.c. En konfliktresurs. Men det är inte ädelmetallen i sig som är ond. Fixa bara att den tas fram på ett just sätt så är allt ok.
Bensin är en annan sak som är högst problematisk. Men det är inte bensin i sig som är problemen utan att den används för att hålla konflikter igång.

Va?

Det finns ingen "koboltbrytning". Kobolt är en restprodukt från kopparproduktion.

Sen finns det självklart förbättringspotential i koppargruvorna, men att prata om koboltbrytning i samband med elbilar är enbart att gå oljebranschens lobbyisters ärenden.

Ja, Amnesty är ju känt som oljebranschens lobbyorgan, det måste vara därför de rapporterar om problematiken med smutsig kobolt i elbilar. Det verkar rimligt, du är något på spåren, låt oss stoppa huvudena i sanden och strutsa oss in i framtiden!

De är nyttiga idioter om de nämner elbilar i samma andetag. Förhållandena i Kongo har inget med elbilar att göra.

Angående batterier i elbilar så känns det ju märkligt att debatten kommer upp just nu?
Toyota har i över 20 år sålt hybridbilar med batteri, mer än 12 miljoner dessutom!
Knäpptyst om dessa batterier.

Dessutom skadas mer än en miljon människor av blybrytningen.
Ska vi förbjuda fossilbilar med blybatterier därför?

Det sitter ju ett och annat batteri i mobiltelefoner och bärbara datorer också. T.ex de datorer som de så kallade journalisterna skriver sin artiklar om hur illa det är med cobolt i batterier i elbilar.
Datorer och telefoner skrivs det inte ett ord om trots att cirka hälften sv alla batterier som produceras i världen hamnar där...

Det skulle verkligen vara intressant om nån orkade att gräva fram och sammanställa fakta om detta för att få jämförande statistik. T.ex:
* Hur mycket kobolt ingår i bilbatterier kontra mobiltelefoner och annan elektronisk utrustning, totalt per år, kanske?
* Undersöka hur miljöskadlig brytning av andra ämnen som krävs för sådant som ingår i alla människors vardag. All gruvbrytning har ju ett miljöpris.
* Sammanställa hur mycket miljön skadas av olika typer av oljeutvinning.

Såna fakta vore bra att få fram så man kan jämföra detta och sen se om verkligen tillverkning av bilbatterier är så förfärligt mycket mer miljöskadliga och skadar människor i nån större utsträckning, som man hävdar.

Googlde lite och Bloomberg verkar följa ämnet rätt bra och har bra siffror. Som det ser ut nu är det konsumentelektronik som använder mest kobolt och Apple verkar vara den största slutbrukaren.

https://www.bloomberg.com/news/articles ... tions-grow

Som vanligt antar man att andelen kobolt i bilbatterier kommer att vara konstant under många år framåt. Jag tror ju att den kommer att minska rätt fort.

Kevork skrev:

Googlde lite och Bloomberg verkar följa ämnet rätt bra och har bra siffror. Som det ser ut nu är det konsumentelektronik som använder mest kobolt och Apple verkar vara den största slutbrukaren.

https://www.bloomberg.com/news/articles ... tions-grow

Måste vara fel på bilden, tandproteser finns ju inte redovisat separat?

rockard skrev:

Kevork skrev:

Googlde lite och Bloomberg verkar följa ämnet rätt bra och har bra siffror. Som det ser ut nu är det konsumentelektronik som använder mest kobolt och Apple verkar vara den största slutbrukaren.

https://www.bloomberg.com/news/articles ... tions-grow

Måste vara fel på bilden, tandproteser finns ju inte redovisat separat?

Kategorin Other är dock grymt mycket större och battericeller till elbilar synns knappast inte för 2017. Övriga år är uppskattningar om framtiden.

Hur elbilar skulle kunna vara den stora boven i detta är lite märkligt...

Jerker skrev:

Som vanligt antar man att andelen kobolt i bilbatterier kommer att vara konstant under många år framåt. Jag tror ju att den kommer att minska rätt fort.

Ja precis, prognosen lär ju slå extremt hårt beroende på vilka antaganden man gör. Anser att man ska visa prognoser som tre olika trender: högt scenerio, troligt scenario samt lågt scenario. Ger bättre information kring osäkerheter.

Tesla verkar ju ha lyckats gå från 11kg till 4,5kg kobolt/batteripack på bara några år samt att det pratas mycket om andra alternativa kemier som så solid state osv. Hur som helst är det spännande tider framför oss.

Svenssons skrev:

rockard skrev:

Kevork skrev:

Googlde lite och Bloomberg verkar följa ämnet rätt bra och har bra siffror. Som det ser ut nu är det konsumentelektronik som använder mest kobolt och Apple verkar vara den största slutbrukaren.

https://www.bloomberg.com/news/articles ... tions-grow

Måste vara fel på bilden, tandproteser finns ju inte redovisat separat?

Kategorin Other är dock grymt mycket större och battericeller till elbilar synns knappast inte för 2017. Övriga år är uppskattningar om framtiden.

Hur elbilar skulle kunna vara den stora boven i detta är lite märkligt...

Tittar vi på samma bild? Passager EV i orange är enskilt störst, följt av consumer electronics i blått, och därefter other i lila på bilden i inlägget på förra sidan. Det enda som inte syns är E-Buses i rött. Eller ser jag helt fel?
EDIT: Men HAHA så uselt av mig, missade tidsaxeln! Ursäkta!

rockard skrev:

Svenssons skrev:

rockard skrev:

Kevork skrev:

Googlde lite och Bloomberg verkar följa ämnet rätt bra och har bra siffror. Som det ser ut nu är det konsumentelektronik som använder mest kobolt och Apple verkar vara den största slutbrukaren.

https://www.bloomberg.com/news/articles ... tions-grow

Måste vara fel på bilden, tandproteser finns ju inte redovisat separat?

Kategorin Other är dock grymt mycket större och battericeller till elbilar synns knappast inte för 2017. Övriga år är uppskattningar om framtiden.

Hur elbilar skulle kunna vara den stora boven i detta är lite märkligt...

Tittar vi på samma bild? Passager EV i orange är enskilt störst, följt av consumer electronics i blått, och därefter other i lila på bilden i inlägget på förra sidan. Det enda som inte syns är E-Buses i rött. Eller ser jag helt fel?
EDIT: Men HAHA så uselt av mig, missade tidsaxeln! Ursäkta!

Precis, allt efter 2017 är hittepå. Som sagt var, hur kan elbilar vara den stora boven i kobolt-industrin idag?

Svårt att hitta bra källor, men detta ger kanske en fingervisning om "Other":

Källa för bilden:
https://www.globalenergymetals.com/coba ... lt-demand/

Samt:
"About 45% of the cobalt consumed in the United States was used in superalloys, mainly
in aircraft gas turbine engines; 7% in cemented carbides for cutting and wear-resistant applications; 17% in various
other metallic applications; and 31% in a variety of chemical applications."

Källa
https://minerals.usgs.gov/minerals/pubs ... -cobal.pdf