Solcellsanläggning for dummies :)

[Satellite65]

Hej !
Som rubriken säger så söker jag enkla grundläggande tips för att utforma min blivande solcellsanläggning (Detta kanske finns i forumtrådar redan men sökfunktionen ignorerar nästan allt jag skriver tyvärr)
Jag är som sagt ute efter att bygga en 9-11kW solcellsanläggning på mitt garagetak och skulle vilja ha enkla tips hur man bäst bygger en "Most bang for the buck" anläggning.
Förutsättningar: Norr om polcirkeln, 38gr taklutning, Väst/Öst, ca 50-60kvm yta. Möjlighet att installera själv.
Hur skall man tänka? Tanken är som sagt kostnadseffektivitet hela vägen...

Köpa en liten anläggning som man sedan kompletterar själv med fler paneler?
Import av paneler? Kina eller Tyskland?
Ingår takfästen till paneler när man köper eller köps dessa separat?
Tjänar man på att installera själv?
Val av återmatande abonnemang?

MVH
Sat65

[bat]

- Köp material från Tyskland (t.ex http://www.photovoltaik-shop.com/)
- Se till att det inte är någon skugga på taket. Du kan då strunta i mer kostsamma optimerade system från t.ex. SolarEdge.
- Du tjänar på att installera själv men du behöver en elektriker för anmälan till nätägaren och även för ihopkoppling av panelerna om man ska vara helt enligt reglerna (starkström).
- Köp ett komplett paket med montage som passar ditt tak.
- Dra inte ut på beslutet, de subventioner som finns kommer säkert minska framöver.
- Skicka in ansökan om bidrag direkt du vet vad du ska beställa.

[Henrik Torphammar]

Jag är som sagt ute efter att bygga en 9-11kW solcellsanläggning på mitt garagetak.

MVH
Sat65

När skall den ge 9-11kW? Är det enligt installerad spec eller något slags årssnitt? Jag är själv nyfiken på solceller men dom ger ju så olika beroende på årstiden.

[Satellite65]

- Köp material från Tyskland (t.ex http://www.photovoltaik-shop.com/)
- Se till att det inte är någon skugga på taket. Du kan då strunta i mer kostsamma optimerade system från t.ex. SolarEdge.
- Du tjänar på att installera själv men du behöver en elektriker för anmälan till nätägaren och även för ihopkoppling av panelerna om man ska vara helt enligt reglerna (starkström).
- Köp ett komplett paket med montage som passar ditt tak.
- Dra inte ut på beslutet, de subventioner som finns kommer säkert minska framöver.
- Skicka in ansökan om bidrag direkt du vet vad du ska beställa.

- Om placeringen inte är optimal, tjänar man då på att ta mindre effektiva paneler eller mer effektiva paneler? Monokristallina eller polykristalina 270w eller 300w? Jag är inne på 300w monokristallina paneler men kanske ska tänka om?
- Installationen och inkopplingen mot nätet är inte ett problem.
- Beslutet skall tas.... strax
- Så man kan ansöka innan man betalat? Bra att veta, tack!

Vad behöver man?
Paneler
Fästen för mitt tak
Växelriktare
Kabel (medföljer detta eller måste man dimensionera själv?)
Strömbrytare för bortkoppling av hela anläggningen


9-11kw är väl installerad effekt, dvs maxeffekt.

[chaffis75]

Jag fick rådet att bygga så stort man kan direkt och följde de inte... Detta har nu slutat i att jag redan nu ska bygga ut min anläggning trots att jag byggde fas 1 i våras... Nu har jag maxat vad jag kan ha på min fastighet utan att byta huvudsäking (och nästan max vad jag har takyta)
Tänk på att man kan bara få bidrag en gång per fastighet.

[mickeisol]

Fundera lite på hur mycket plats du har.

sen är ett bra tips att räkna pris/watt på solcellerna och fundera på ifall det är bättre med flera paneler med lägre effekt (oftast billigare/watt ungefär som processorer)

LG har ju numera 370watt paneler (60celliga 1mx1,65), men det kan vara mera prisvärt att köpa 300-310watt av något annat märke.
Beror på kostnad för monteringsprylar och plats.

Sen är det inga problem att överdimensionera panelerna mot säkringen, invertrarna går till exempel att ställa så att dom exvis levererar max 11kw ifall man har 16A huvudsäkring. Det gör att effekttopparna kapas men man får mera ström under dagen i alla fall.
Finns även funktioner så att dom kan överleverera ifall man har hög elförbrukning inom fastigheten (avkännare vid huvudsäkringen).

När ni skaffar lagrings batterier (powerwall) så kan övereffekten gå in i dom istället.

[tomla]

Hej !


Köpa en liten anläggning som man sedan kompletterar själv med fler paneler?
Import av paneler? Kina eller Tyskland?
Ingår takfästen till paneler när man köper eller köps dessa separat?
Tjänar man på att installera själv?
Val av återmatande abonnemang?

1. Komplettera inte senare. Du kan bara söka bidrag en gång per fastighet.
2. Köp hela anläggningen från tyskland om du skall designa och montera själv. Lägre moms och priser plus tullfritt inom EU.
3. Fästen köps separat beroende på vilket tak du har.
4. Jag man tjänar på att installera själv. Men du får jobba för det.
5. Samma som levererar ström är nog att föredra.
6. Skicka in en ansökan om bidrag direkt. Du uppdaterar ansökan senare när du har bestämt dig vad du skall ha.
7. Du måste ha en elektriker som drar kablag och fixar anmälan.
8. Optimal installation för ekonomin är en anläggning som ger dig halv din årsförbrukning.

[Henrik Torphammar]

8. Optimal installation för ekonomin är en anläggning som ger dig halv din årsförbrukning.

Säg att jag gör av med 10000kWh per år. Kommer anläggningen dimensioneras för att kunna ge mig halva förbrukningen per dag eller får jag 4500kWh under Juni/Juli/Augusti månad och resterande 500kWh under övriga året?

[Satellite65]

Tack för alla svar!

Skall fundera och mäta och räkna lite så blir det nog en beställning inom en snar framtid.

[Splfredde]

Tänk på att produkterna ska vara CE-märkta(vid import från Kina?).

Installatör(elektriker) ska vara reggad på Elsäkerhetsverket, både AC- och DC-sidan ska inkopplas och installeras av behörig installatör.
https://e-tjanster.elsakerhetsverket.se ... lforetaget


Kan bli strul med försäkringsbolagen annars....
https://www.elinstallatoren.se/innehall ... r-brister/

//F

[joel80]

8. Optimal installation för ekonomin är en anläggning som ger dig halv din årsförbrukning.

Varför är det optimalt?
Jag säljer just nu min el för mer än 60% av priset jag köper el för! Får spotpris + 40 öre per kwh.. Sen några ören i nätnytta samt 60öre i skattereduktion.

Hade varit absolut bäst om jag haft pengar nog till att sätta upp typ 90% av årsförbrukningen.

[zyax]

Jag förstår inte heller logiken att ha 50%, själv ligger jag på runt drygt 80% som i år troligt blir över 90%. Hade gärna fått 100% i år om det varit möjligt att tajma det så bra...

[Kirre]

Går det att tillgodoräkna sig förbrukningen i alla fastigheter man har till skatteverket när man redovisar produktion vs. förbrukning? (för att få 60öre/kwh i skattereduktion får ju inte produktion vara högre än konsumtion). Har både villa och fritidshus men tänkte mig bara en anläggning på fritidshuset då placeringen är mycket mer optimal. Dock är ju förbrukningen där "bara" ca 6000kwh/år.

[zyax]

Går det att tillgodoräkna sig förbrukningen i alla fastigheter man har till skatteverket när man redovisar produktion vs. förbrukning? (för att få 60öre/kwh i skattereduktion får ju inte produktion vara högre än konsumtion). Har både villa och fritidshus men tänkte mig bara en anläggning på fritidshuset då placeringen är mycket mer optimal. Dock är ju förbrukningen där "bara" ca 6000kwh/år.

Det lär inte gå, nej.

[12man]

Jag förstår inte heller logiken att ha 50%, själv ligger jag på runt drygt 80% som i år troligt blir över 90%. Hade gärna fått 100% i år om det varit möjligt att tajma det så bra...

Känns som snacket många körde med för bergvärmepumpar för 15 år sedan, 50-70% täckning, heltokigt

[Splfredde]

Jag förstår inte heller logiken att ha 50%, själv ligger jag på runt drygt 80% som i år troligt blir över 90%. Hade gärna fått 100% i år om det varit möjligt att tajma det så bra...

Känns som snacket många körde med för bergvärmepumpar för 15 år sedan, 50-70% täckning, heltokigt

Nja, inte riktigt överens med er här

För att runda siffrorna lite så kör vi samma pris på in och ut, det skiljer ju lite beroende på var man bor.

Anläggning 5kW för 100.000:- minus 30% ger 70.000:- netto, årsproduktion motsvarande ca 5000:- ger återbetalningstid 14 år.
Anläggning 10kW för 200.000:- minus 30% ger 140.000:- netto, årsproduktion motsvarande ca 10000:- ger återbetalningstid 14 år.
Det roliga börjar alltså inte förrän år 15 då du sparar 5000:-/år respektive 10000:-/år.
Detta förutsätter då att vi dels har pengarna och slipper betala ränta om vi ska låna och att samma regelverk gäller som idag gällande köp&sälj.
Vinsten är dessutom kanske bara intressant om du avser att bo kvar i huset mer än 15 år?
Att spara 5000:- om året i alternativ 1 på insatta 70000:- ger alltså en total besparing på 70000:- på 28 år (ungefärlig livslängd 28*5000-70000).
Om man istället investerat dessa 70000:- hyfsat säkert med 8% avkastning per år(typ kreditfonden) så hade man fått ihop typ 300.000:- på dessa 28 år.......
På alternativ 2 blir det dubbelt....ja ni fattar.....
Eller jag kanske tänker fel......

[joel80]

För mig blev beräkningen så här:

6.5kw för 110k - 30% = 78000kr.
Lånade upp 80k på huset med avbetalning på 10 år.

Beräknad förbrukning per år 6500kw och ca 7500kr/år sparat. Troligen mer om priset fortsätter att vara såhär högt.

Min kostnad per år är obefintlig. Första åren går jag minus några hundringar på ränta, men när lånet sjunker kommer jag gå lite plus så länge inte priset på el blir rekordlågt. (svårt att se det scenariot med kommande nerstängningar av kärnkraften etc.)

Skulle jag ha dubblerat anläggningen hade jag hämtat in det snabbare då min överproduktion dagtid under sommarhalvåret resulterat i mer sålda kwh och alltså högre "vinst" samt kw per krona i anläggningen blivit lägre.

Funderar sen på att gå över på timdebitering via Tibber och då också kunna styra förbrukningen till billigaste timmarna.. Och alltså sälja mer under dyra timmar (förstår att dom har timbetalning även på såld sol.. Eller har jag missuppfattat det?)

Räknar med att ha tjänat in pengarna för hela anläggningen inom 10 år! Lagom till att lånet är betalt.

Hade önskat att jag minst dubblerat anläggningen från start.

[zyax]

Jag förstår inte heller logiken att ha 50%, själv ligger jag på runt drygt 80% som i år troligt blir över 90%. Hade gärna fått 100% i år om det varit möjligt att tajma det så bra...

Känns som snacket många körde med för bergvärmepumpar för 15 år sedan, 50-70% täckning, heltokigt

Nja, inte riktigt överens med er här

För att runda siffrorna lite så kör vi samma pris på in och ut, det skiljer ju lite beroende på var man bor.

Anläggning 5kW för 100.000:- minus 30% ger 70.000:- netto, årsproduktion motsvarande ca 5000:- ger återbetalningstid 14 år.
Anläggning 10kW för 200.000:- minus 30% ger 140.000:- netto, årsproduktion motsvarande ca 10000:- ger återbetalningstid 14 år.
Det roliga börjar alltså inte förrän år 15 då du sparar 5000:-/år respektive 10000:-/år.
Detta förutsätter då att vi dels har pengarna och slipper betala ränta om vi ska låna och att samma regelverk gäller som idag gällande köp&sälj.
Vinsten är dessutom kanske bara intressant om du avser att bo kvar i huset mer än 15 år?
Att spara 5000:- om året i alternativ 1 på insatta 70000:- ger alltså en total besparing på 70000:- på 28 år (ungefärlig livslängd 28*5000-70000).
Om man istället investerat dessa 70000:- hyfsat säkert med 8% avkastning per år(typ kreditfonden) så hade man fått ihop typ 300.000:- på dessa 28 år.......
På alternativ 2 blir det dubbelt....ja ni fattar.....
Eller jag kanske tänker fel......

Antar att du bara skulle köpt aktier, varför ens köpa halva anläggningen i din beräkning. Två fel blir liksom inte ett rätt.

Om vi struntar i dina beräkningar och gör överslag på hur en anläggning normalt ser ut så är inte växelriktare och kringutrustning dubbelt så dyr bara för att man maximerar anläggningen. Sedan kan det finnas taklutningar och så som påverkar att man inte vill ha nära 100%.

Återbetalningstiden är allt i ekvationen och den är normalt som lägst vid en så stor anläggning man kan köpa alltså.

Undantag är när man har ett tak som har bra lutning och läge för typ 8kWp, då maximerar man istället den anläggning man kan ha i den fina riktningen.

Men köp aktier för 100% av investeringen om du är bra på det, och skit i solceller och bergvärmepump och annan utrustning med lägre avkastning om du tycker det är lämpligt.

[zyax]

Hade önskat att jag minst dubblerat anläggningen från start.

Ja, det är ju en klar merkostnad att öka den senare då du får byta växelriktare i de flesta fall. Många som bygger och senare bygger ut för de har fått tips av någon som inte kan...

[Splfredde]

Ojdå, det var ju inte min mening att
trampa i klaveret
Jag uppfattade det som att man diskuterade solceller och dubbla storleken av ekonomiska skäl och
ville då visa att det finns andra ekonomiska skäl att göra annat.
Även om jag nu inte menade riskfyllda
aktieaffärer utan fondinvesteringar med låg risk. Samtidigt vet jag folk som inte
investerar sina pengar alls och då ger ju solcellerna mer avkastning än bankens nollränta på sparkonto
Då vi både säljer och installerar solceller på firman vet jag att större delen av våra kunder köper solceller av andra skäl än det ekonomiska.
Personligen har jag ett alldeles för stort hus om 5 år då ungarna är utflugna och flyttar då till nåt mindre.
Det blir således inga solceller på det nuvarande men kanske på nästa
Ber om ursäkt om någon tog illa vid sig!

[joel80]

Hade önskat att jag minst dubblerat anläggningen från start.

Ja, det är ju en klar merkostnad att öka den senare då du får byta växelriktare i de flesta fall. Många som bygger och senare bygger ut för de har fått tips av någon som inte kan...

Ja där tänkte jag i allafall till! Köpte så pass rejäl växelriktare att jag kan bygga ut mitt system till runt 16-17kw! Så kan nästan tredubbla det innan jag behöver byta.
Är redan inne på att öka med 3kw.. Fått okej pris på paneler och optimerare för det.

[mati]

Jag gjorde samma misstag att jag köpte en för liten anläggning. Det värsta är att jag egentligen redan från början visste att jag skulle ångra det, men å andra sidan ville jag inte hosta upp så mycket pengar på en gång. Snålheten tog över liksom. Jag var åtminstone så pass förutseende att jag valde en tillräckligt stor växelriktare. Efter ett halvår insåg jag mitt misstag och kompletterade med ytterligare 20 paneler. Nu är taket fullt, 72 paneler, knappt 20kW maxeffekt. Årsproduktionen hamnar uppskattningsvis runt 17-18MWh, vilket är ganska så exakt min årskonsumtion.
Huvudsäkringen är på 20A, alltså 14kW. Växelriktaren är specad med 17kW, men den klarar faktiskt 18,7kW som mest. Inget problem för huvudsäkringen, det blir så korta stunder med fullt blås att säkringen pallar det.
Mitt råd är att köpa så stor anläggning du har råd med. Denna sommarn var en fröjd. Jag tillbringade flera timmar (typ) med att bara stirra på elmätaren. En dag med en produktion under 100kWh är en dålig dag.

[zyax]

Jag gjorde samma misstag att jag köpte en för liten anläggning. Det värsta är att jag egentligen redan från början visste att jag skulle ångra det, men å andra sidan ville jag inte hosta upp så mycket pengar på en gång. Snålheten tog över liksom. Jag var åtminstone så pass förutseende att jag valde en tillräckligt stor växelriktare. Efter ett halvår insåg jag mitt misstag och kompletterade med ytterligare 20 paneler. Nu är taket fullt, 72 paneler, knappt 20kW maxeffekt. Årsproduktionen hamnar uppskattningsvis runt 17-18MWh, vilket är ganska så exakt min årskonsumtion.
Huvudsäkringen är på 20A, alltså 14kW. Växelriktaren är specad med 17kW, men den klarar faktiskt 18,7kW som mest. Inget problem för huvudsäkringen, det blir så korta stunder med fullt blås att säkringen pallar det.
Mitt råd är att köpa så stor anläggning du har råd med. Denna sommarn var en fröjd. Jag tillbringade flera timmar (typ) med att bara stirra på elmätaren. En dag med en produktion under 100kWh är en dålig dag.

Jag har ju som du vet ungefär en lika stor anläggning som du med 4 paneler färre och troligen sämre vinklar så jag landar väl på 14-16MWh per år. Eftersom jag hade runt 14MWh före inköpet av Leafen så gissade jag på runt 2MWh mer per år för att ladda den och så länge har det stämt. Nästa år blir det tillskott i form av en Model 3 och då kommer vi ha ännu lite större förbrukning, kanske uppåt 2MWh till och jag har ingen lust att köpa in dessa så jag funderar nu på hur jag ska få ner förbrukningen av övrig el så att jag trots de två bilarna kommer upp i runt 90-100%.
Att bygga ut anläggningen med ett fåtal paneler till för mig känns inte som ett alternativ alls faktiskt då säkringen jag har blir dyrare. Min växelriktare är dock riktigt stor då jag fick en extra stor för samma pris som den 17kW som jag skulle haft.
Vad ville jag säga med detta? Faktiskt att man kan räkna på en anläggning före man byter bil med bilen inräknad så man i alla fall försöker få med bilen i hushållets elbehov. Räkna 2 ggr antalet hemmaladdade mil så får du ett ganska rätt resultat!

[Mickep]

Borde finnas en sida där man kan jämföra offerter så man vet vad det aktuella priserna är. Som det är nu har jag ingen aning om vad det kostat eller vilka möjligheter att beställa till lägsta möjliga pris (med bra kvalite). Visserligen en forumtråd går ann, men det skulle vara bra att kunna söka.(tips om det finns någon webbutvecklare där ute)

[zyax]

Borde finnas en sida där man kan jämföra offerter så man vet vad det aktuella priserna är. Som det är nu har jag ingen aning om vad det kostat eller vilka möjligheter att beställa till lägsta möjliga pris (med bra kvalite). Visserligen en forumtråd går ann, men det skulle vara bra att kunna söka.(tips om det finns någon webbutvecklare där ute)

Det finns väl någon sida där du kan fråga flera om offerter, men det faller ju på att om du ska ha en färdig installation så är det viktigt att de kommer hem till dig och räknar på precis allt på ditt tak. Det är enligt mig oseriöst att räkna på det från distans med Google maps, men det kan du få flera att göra. De som har färdiga paket i Sverige är ju långt ifrån billigast, då kan du jämföra med Tyskland istället.