Förbjudet att sälja fossila fordon i Sverige från år 2030

Här diskuteras allt som inte hör hemma någon annanstans

Moderator: Redaktion

Jerka
Inlägg: 936
Blev medlem: 25 mar 2016 21:19

Re: Förbjudet att sälja fossila fordon i Sverige från år 203

Inlägg av Jerka »

Det är lugnt, 2030 kommer förbränningsbilar knappt gå att sälja ändå så biobränslet räcker säkert till de få nya förbränningsbilar som säljs efter det. Det är ju ändå bättre än att köra på olja.
Användarvisningsbild
TiborBlomhall
Inlägg: 7319
Blev medlem: 04 mar 2014 22:03
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/tibor72449

Re: Förbjudet att sälja fossila fordon i Sverige från år 203

Inlägg av TiborBlomhall »

Användarvisningsbild
Jerker
elbilist
Inlägg: 10911
Blev medlem: 09 nov 2015 22:29

Re: Förbjudet att sälja fossila fordon i Sverige från år 203

Inlägg av Jerker »

TiborBlomhall skrev:
Tänkte också på det.
Användarvisningsbild
nek0
Inlägg: 4179
Blev medlem: 08 nov 2017 14:10
Ort: Huskvarna

Re: Förbjudet att sälja fossila fordon i Sverige från år 203

Inlägg av nek0 »

Varför ska man förbjuda avgasbilar?
Är det inte smartare skatta bort de från vägarna.
Höj skatten på nya avgasbilar så att det inte är lönt att köpa de och använd pengarna för att bygga ut laddare till elbilar.
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14700
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: Förbjudet att sälja fossila fordon i Sverige från år 203

Inlägg av LarsL »

Jo, det är ju den vinnande modellen från Norge.
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14700
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: Förbjudet att sälja fossila fordon i Sverige från år 203

Inlägg av LarsL »

Något betydligt viktigare som politiker kan göra är att fatta fatta en lag som gör att det inte går att neka någon hemmaladdning även i hyresrätt eller bostadsrätt.
Användarvisningsbild
Teslaspolen
Teslaägare
Inlägg: 4057
Blev medlem: 15 dec 2014 17:48
Ort: Siljan

Re: Förbjudet att sälja fossila fordon i Sverige från år 203

Inlägg av Teslaspolen »

nek0 skrev:
Varför ska man förbjuda avgasbilar?
Är det inte smartare skatta bort de från vägarna.
Höj skatten på nya avgasbilar så att det inte är lönt att köpa de och använd pengarna för att bygga ut laddare till elbilar.
Detta är mera konkret för gemene man att ta till sig. Skatter går upp och ned som alltid, ett förbud är mycket mera märkbart.
Användarvisningsbild
nek0
Inlägg: 4179
Blev medlem: 08 nov 2017 14:10
Ort: Huskvarna

Re: Förbjudet att sälja fossila fordon i Sverige från år 203

Inlägg av nek0 »

Teslaspolen skrev:
nek0 skrev:
Varför ska man förbjuda avgasbilar?
Är det inte smartare skatta bort de från vägarna.
Höj skatten på nya avgasbilar så att det inte är lönt att köpa de och använd pengarna för att bygga ut laddare till elbilar.
Detta är mera konkret för gemene man att ta till sig. Skatter går upp och ned som alltid, ett förbud är mycket mera märkbart.
Det mest konkreta är att slå på plånboken :) . Inget svider så mycket som när man måste betala :)
Användarvisningsbild
Teslaspolen
Teslaägare
Inlägg: 4057
Blev medlem: 15 dec 2014 17:48
Ort: Siljan

Re: Förbjudet att sälja fossila fordon i Sverige från år 203

Inlägg av Teslaspolen »

Så kan det absolut vara. Men ett förbud ger budskap till fler än bara potentiella köpare. Det är nog tanken att ändra inställningen hos det större samhället. Två flugor i en smäll.
Jerka
Inlägg: 936
Blev medlem: 25 mar 2016 21:19

Re: Förbjudet att sälja fossila fordon i Sverige från år 203

Inlägg av Jerka »

Jag tycker förbudsidén är intressant. Den tvingar biltillverkarna att sätta ett slutdatum för sina fossilbilar och det blir lika för alla. På så sätt minskar man problemet med att ingen vågar satsa på elbilar. Svaret är: alla måste satsa på dem!

Teknikskiften är stora saker i vilken bransch som helst, men det är extremt i bilindustrin som har 100 år av effektivisering, know-how och bundet kapital i sina fabriker. Detta blir den största omställningen sedan förbränningsmotorn uppfanns. Genom att tvinga med lagkrav från t.ex. 2030 sätter man samma tidplan för alla och minskar därmed risken att den som hoppar på tåget för tidigt eller satsar på fel batteriteknik blir utslagen.

Dessutom är det en mycket billig åtgärd för skattebetalarna jämfört med t.ex. den momsbefrielse som Norge använder.
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14700
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: Förbjudet att sälja fossila fordon i Sverige från år 203

Inlägg av LarsL »

Det viktiga med ett förbud att att man skickar glasklara besked till bilindustrin, Volvo, om att det är dags att ställa om nu, vilket kanske är ett sätt att rädda den inhemska tillverkningen (skrev regeringen först... vilket ju är lika sant :lol: ). Om de istället skulle valt att bara straffbeskatta, vilket jag gillar mer, så skulle kanske inte Volvo göra den ansträngningen. För hur vi än vrider och vänder på det och sig så kommer vi ha en färdig omställning någonstanns runt 2025-2035.
12man
Teslaägare
Inlägg: 3030
Blev medlem: 21 jun 2014 13:40
Ort: Norrviken, Sollentuna

Re: Förbjudet att sälja fossila fordon i Sverige från år 203

Inlägg av 12man »

Men då borde de göras som Kina, ökande procentandel fram till ett utsläppsfribilsslut...och 2030 bättre kanns det

Förresten vad är egentligen skillnaden på en fossilbil aka avgasbil och en biogasbil aka avgasbil...

Dags att skippa uttrycket fossilfri och införa avgasfri
ms 76132 "Eleamore"
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14700
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: Förbjudet att sälja fossila fordon i Sverige från år 203

Inlägg av LarsL »

Nä, som den där texten är utformad så säger de ju nästan rakt ut att biogasbilar och biodiesel ska ersätta bensinbilar resptive dieselbilar. Det är en enorm svaghet och ett kryphål som tyvärr Volvo kanske kommer använda för att gömma sig i, sedan kan elbilen bara placera passande minnesmärke över det.
Ja, jag håller alltså fast vid att detta är en åtgärd för att rädda Volvo inte för att stötta konsumenterna.
12man
Teslaägare
Inlägg: 3030
Blev medlem: 21 jun 2014 13:40
Ort: Norrviken, Sollentuna

Re: Förbjudet att sälja fossila fordon i Sverige från år 203

Inlägg av 12man »

Ny version av
▪ 31. Avgasfria transporter. Utsläppsfri laddning och tankning ska möjliggöras genom att infrastrukturen byggs ut. Investera i produktion och distribution av utsläppsfri energi

Från år 2030 kommer det inte längre vara tillåtet att sälja nya avgasbaserade fordon.(Utredning tillsätts 2019. Kräver godkännande av EU-kommissionen. Ny lagstiftning beslutas under mandatperioden). Regeringen kommer att driva ett motsvarande förbud i hela den Europeiska unionen. Ett årtal ska utredas för när fossila bränslen ska vara helt utfasade (I samma utredning som innan).

Reduktionsplikten ska vara utformad så att den bidrar till att nå det nationella målet om 0(noll) växthusgasutsläpp från inrikes transporter år 2030. Vid kontrollstationer som genomförs 2019, 2021, 2023, ska successivt ökade kvotnivåer skärpas för tiden fram till 2030.
ms 76132 "Eleamore"
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14700
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: Förbjudet att sälja fossila fordon i Sverige från år 203

Inlägg av LarsL »

12man skrev:
Ny version av
▪ 31. Avgasfria transporter. Utsläppsfri laddning och tankning ska möjliggöras genom att infrastrukturen byggs ut. Investera i produktion och distribution av utsläppsfri energi
Det är ju en tydligare formulering som faktiskt betyder något helt annat. Hur räknar vi vattenånga? :? ;) Tänkte bara på våra vätgas ivrare som formligen kommer explodera i entusiasm.
Användarvisningsbild
nek0
Inlägg: 4179
Blev medlem: 08 nov 2017 14:10
Ort: Huskvarna

Re: Förbjudet att sälja fossila fordon i Sverige från år 203

Inlägg av nek0 »

Jerka skrev:
Jag tycker förbudsidén är intressant. Den tvingar biltillverkarna att sätta ett slutdatum för sina fossilbilar och det blir lika för alla. På så sätt minskar man problemet med att ingen vågar satsa på elbilar. Svaret är: alla måste satsa på dem!

Teknikskiften är stora saker i vilken bransch som helst, men det är extremt i bilindustrin som har 100 år av effektivisering, know-how och bundet kapital i sina fabriker. Detta blir den största omställningen sedan förbränningsmotorn uppfanns. Genom att tvinga med lagkrav från t.ex. 2030 sätter man samma tidplan för alla och minskar därmed risken att den som hoppar på tåget för tidigt eller satsar på fel batteriteknik blir utslagen.

Dessutom är det en mycket billig åtgärd för skattebetalarna jämfört med t.ex. den momsbefrielse som Norge använder.
Och vad spelar det för roll vad vi i Sverige förbjuder?
10,83 miljoner bilar från Volkswagen 2018

Tror du att att VW ställer om för att de tappar Sverige? Jag tror inte det.
Verdi

Re: Förbjudet att sälja fossila fordon i Sverige från år 203

Inlägg av Verdi »

nek0 skrev:
Jerka skrev:
Jag tycker förbudsidén är intressant. Den tvingar biltillverkarna att sätta ett slutdatum för sina fossilbilar och det blir lika för alla. På så sätt minskar man problemet med att ingen vågar satsa på elbilar. Svaret är: alla måste satsa på dem!

Teknikskiften är stora saker i vilken bransch som helst, men det är extremt i bilindustrin som har 100 år av effektivisering, know-how och bundet kapital i sina fabriker. Detta blir den största omställningen sedan förbränningsmotorn uppfanns. Genom att tvinga med lagkrav från t.ex. 2030 sätter man samma tidplan för alla och minskar därmed risken att den som hoppar på tåget för tidigt eller satsar på fel batteriteknik blir utslagen.

Dessutom är det en mycket billig åtgärd för skattebetalarna jämfört med t.ex. den momsbefrielse som Norge använder.
Och vad spelar det för roll vad vi i Sverige förbjuder?
10,83 miljoner bilar från Volkswagen 2018

Tror du att att VW ställer om för att de tappar Sverige? Jag tror inte det.

Nej, VW ställer nog om oavsett om Sverige gör det eller inte.

Om utvecklingen går som vi tror så kommer ändå ingen vilja köpa en fossilbil om 11 år. Då behövs inte förbudet.

Om utvecklingen av någon anledning INTE går som vi hoppas och tror så är ett förbud ändå meningslöst. Vad ska vi med ett litet lokalt förbud till då?

Vi är alltså i händerna på den globala utvecklingen vare sig vi vill det eller inte.
Senast redigerad av Verdi, redigerad totalt 2 gång.
Användarvisningsbild
nek0
Inlägg: 4179
Blev medlem: 08 nov 2017 14:10
Ort: Huskvarna

Re: Förbjudet att sälja fossila fordon i Sverige från år 203

Inlägg av nek0 »

Verdi skrev:
nek0 skrev:
Jerka skrev:
Jag tycker förbudsidén är intressant. Den tvingar biltillverkarna att sätta ett slutdatum för sina fossilbilar och det blir lika för alla. På så sätt minskar man problemet med att ingen vågar satsa på elbilar. Svaret är: alla måste satsa på dem!

Teknikskiften är stora saker i vilken bransch som helst, men det är extremt i bilindustrin som har 100 år av effektivisering, know-how och bundet kapital i sina fabriker. Detta blir den största omställningen sedan förbränningsmotorn uppfanns. Genom att tvinga med lagkrav från t.ex. 2030 sätter man samma tidplan för alla och minskar därmed risken att den som hoppar på tåget för tidigt eller satsar på fel batteriteknik blir utslagen.

Dessutom är det en mycket billig åtgärd för skattebetalarna jämfört med t.ex. den momsbefrielse som Norge använder.
Och vad spelar det för roll vad vi i Sverige förbjuder?
10,83 miljoner bilar från Volkswagen 2018

Tror du att att VW ställer om för att de tappar Sverige? Jag tror inte det.

Nej, VW ställer nog om oavsett om Sverige gör det eller inte.
Jo det gör alla på sikt men vi kan inte tvinga VW eller någon annan att göra det när vi vill
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Förbjudet att sälja fossila fordon i Sverige från år 203

Inlägg av Zalman3 »

Dessutom så är redan elbilar den mest sålda bilen i flera Europeiska länder.

Exempel för december 2018:
Norge
"Model X, by the way, seems to be the top selling plug-in for the month of December (1,037), "
https://insideevs.com/half-passenger-ca ... -2018-evs/

Nederländerna
"Plug-In Electric Car Market Share In Netherlands Hit 31% In December"
"The Jaguar I-PACE in fact was #1 best selling car in December – the first time for all-electric model. Tesla Model S was second best, while Tesla Model X was fifth!"

9 länder pratar om att förbjuda förbränningsmotorer.
"Nine countries say they’ll ban internal combustion engines. "
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Användarvisningsbild
Teslaspolen
Teslaägare
Inlägg: 4057
Blev medlem: 15 dec 2014 17:48
Ort: Siljan

Re: Förbjudet att sälja fossila fordon i Sverige från år 203

Inlägg av Teslaspolen »

nek0 skrev:
Jerka skrev:
Jag tycker förbudsidén är intressant. Den tvingar biltillverkarna att sätta ett slutdatum för sina fossilbilar och det blir lika för alla. På så sätt minskar man problemet med att ingen vågar satsa på elbilar. Svaret är: alla måste satsa på dem!

Teknikskiften är stora saker i vilken bransch som helst, men det är extremt i bilindustrin som har 100 år av effektivisering, know-how och bundet kapital i sina fabriker. Detta blir den största omställningen sedan förbränningsmotorn uppfanns. Genom att tvinga med lagkrav från t.ex. 2030 sätter man samma tidplan för alla och minskar därmed risken att den som hoppar på tåget för tidigt eller satsar på fel batteriteknik blir utslagen.

Dessutom är det en mycket billig åtgärd för skattebetalarna jämfört med t.ex. den momsbefrielse som Norge använder.
Och vad spelar det för roll vad vi i Sverige förbjuder?
10,83 miljoner bilar från Volkswagen 2018

Tror du att att VW ställer om för att de tappar Sverige? Jag tror inte det.
Men nu är det inte endast Sverige, utan Sverige stämmer nu (äntligen) in kören av andra länder med förbud. Och att Sverige stämmer in kanske får nästa land att även dom göra det. Det är helt enkelt en långsam dominoeffekt.
Användarvisningsbild
dd88
Inlägg: 2352
Blev medlem: 17 aug 2018 11:17

Re: Förbjudet att sälja fossila fordon i Sverige från år 203

Inlägg av dd88 »

Beskatta allt (bilar, industri, mat, resor osv) som bidrar till utsläpp, öka beskattningen i intervall tills marknaden har ställt om sig och nya vanor har skapats.

Subventionera miljövänliga alternativ för att uppmuntra till förändring.

Det största hindret är att människor måste inse att vår livsstil måste ändras från grunden.
Don't let your outrage for injustice end where your selfishness begins.
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14700
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: Förbjudet att sälja fossila fordon i Sverige från år 203

Inlägg av LarsL »

Problemet med skatter är att de är beroendeframkallande hos politiker. Skulle de därför införa en skatt på nya bilar så skulle de vara väldigt frestade att sedan lägga över den elbilarna för de har redan spenderat pengarna någon annanstans.

Då är ett bonus-malus bättre, alltså om det är ett nollsummespel för statskassan.
Användarvisningsbild
Jeppe_E
Teslaägare
Inlägg: 3840
Blev medlem: 18 okt 2018 13:07
Ort: Munka-Ljungby

Re: Förbjudet att sälja fossila fordon i Sverige från år 203

Inlägg av Jeppe_E »

Jerker skrev:
Nu vet vi ju inte om det går igenom den här gången, men Centerns kravlista på S för att rösta fram Löfvén som statsminister innehåller denna punkt
Du glömde frågetecknet efter trådrubriken :)
Beställt Model 3 LR AWD den 28/4 2019 - Levererad den 24/5 2019
Beställt Model Y Performance den 12/2 2022 - Levererad den 15/6 2022

"Man kan inte använda sig av media om man ska förstå världen" - Hans Rosling 1948-2017
Användarvisningsbild
Jerker
elbilist
Inlägg: 10911
Blev medlem: 09 nov 2015 22:29

Re: Förbjudet att sälja fossila fordon i Sverige från år 203

Inlägg av Jerker »

Jeppe_E skrev:
Jerker skrev:
Nu vet vi ju inte om det går igenom den här gången, men Centerns kravlista på S för att rösta fram Löfvén som statsminister innehåller denna punkt
Du glömde frågetecknet efter trådrubriken :)
Man måste provocera lite! ;)
Användarvisningsbild
Jerker
elbilist
Inlägg: 10911
Blev medlem: 09 nov 2015 22:29

Re: Förbjudet att sälja fossila fordon i Sverige från år 203

Inlägg av Jerker »

12man skrev:
Ny version av
▪ 31. Avgasfria transporter. Utsläppsfri laddning och tankning ska möjliggöras genom att infrastrukturen byggs ut. Investera i produktion och distribution av utsläppsfri energi

Från år 2030 kommer det inte längre vara tillåtet att sälja nya avgasbaserade fordon.(Utredning tillsätts 2019. Kräver godkännande av EU-kommissionen. Ny lagstiftning beslutas under mandatperioden). Regeringen kommer att driva ett motsvarande förbud i hela den Europeiska unionen. Ett årtal ska utredas för när fossila bränslen ska vara helt utfasade (I samma utredning som innan).

Reduktionsplikten ska vara utformad så att den bidrar till att nå det nationella målet om 0(noll) växthusgasutsläpp från inrikes transporter år 2030. Vid kontrollstationer som genomförs 2019, 2021, 2023, ska successivt ökade kvotnivåer skärpas för tiden fram till 2030.
"Avgasalstrande" är kanske en bättre term? Bilarna har ju inte avgaser som drivmedel. Men då faller vätgasbilar inom det. :D
Skriv svar