Tillåtet att provköra självkörande bilar

Här diskuteras allt som inte hör hemma någon annanstans

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
tias
Teslaägare
Inlägg: 154
Blev medlem: 13 feb 2015 18:44
Ort: Södermalm

Re: Tillåtet att provköra självkörande bilar

Inlägg av tias »

mati skrev:
tias skrev:
Om Tesla lyckas med sitt AP2-system kommer de troligtvis ligga långt före alla andra.
Det beror på när de lyckas. Om det tar för lång tid hinner andra biltillverkare komma före med sina egna system och då ligger inte Tesla före. Glöm inte att Teslas startsträcka har blivit längre nu eftersom de har slängt allting och börjat om från början. Jag tror inte att AP2-systemet i sig är bättre eller kraftfullare än vad t.ex. Volvo, Nissan eller GM har. Det handlar bara om vem som kommer först.
Den stora skillnaden är att Tesla redan har hårdvaran på plats (om man nu tror AP2-hårdvaran är tillräcklig) i sina produktionsbilar. Alla andra håller på och experimenterar med betydligt mer komplicerade och kostsammare hårdvarusystem som inte skulle gå att implementera i produktionsbilar idag. Volvo tex pratar om att deras första självkörande bil ska lanseras 2021.
Användarvisningsbild
Jerker
elbilist
Inlägg: 10896
Blev medlem: 09 nov 2015 22:29

Re: Tillåtet att provköra självkörande bilar

Inlägg av Jerker »

Det är två intressanta och viktiga detaljer i denna nyhet :

1. Biltillverkaren måste söka dispens.
2. En ansvarig förare måste finnas i eller utanför bilen.

1. Om bara Tesla söker och får dispens kanske de får kalla sin AP2 för autonom bara de fått den att fungera någorlunda. Så som det fungerar redan nu i Tesla uppfyller ju kraven i punkt 2.

2. Då kan Tesla också släppa kravet på att man ska ta i ratten med jämna mellanrum. (Och folk kan börja leka med att sitta i baksätet osv.)
Användarvisningsbild
mati
elbilist
Inlägg: 17037
Blev medlem: 22 mar 2016 10:08
Ort: Götene

Re: Tillåtet att provköra självkörande bilar

Inlägg av mati »

tias skrev:
Den stora skillnaden är att Tesla redan har hårdvaran på plats (om man nu tror AP2-hårdvaran är tillräcklig) i sina produktionsbilar. Alla andra håller på och experimenterar med betydligt mer komplicerade och kostsammare hårdvarusystem som inte skulle gå att implementera i produktionsbilar idag. Volvo tex pratar om att deras första självkörande bil ska lanseras 2021.
Ja, det är riktigt. Skulle Tesla lyckas med konststycket att få det att fungera så har de med ett slag en massa självkörande bilar ute på vägarna. Och då leder de stort, rent volymmässigt. Men det är såklart en jäkla chansning. De har ju commitat sig till en viss hårdvara, funkar det inte så går det åt helvete för dem. Alla andra verkar ju försöka att utveckla självkörningsförmågan iterativt, dvs både hårdvara och mjukvara förändras kontinuerligt under utvecklingen, och det hela konvergerar förhoppningsvis så småningom i ett tillförlitligt och hyfsat billigt system.
e-Golf -18 | Ioniq 5 First Edition RWD -22 | Evess elmoped
e-tron 55 -19 | Model S 90D -16 | Model S P85 -14
Användarvisningsbild
zyax
Teslaägare
Inlägg: 1872
Blev medlem: 08 jul 2016 08:05
Ort: Växjö

Re: Tillåtet att provköra självkörande bilar

Inlägg av zyax »

Herr X skrev:
Feddan skrev:
Anders77 skrev:
Sen komiskt att de säger att Volvo ligger långt fram i utvecklingen :D
Varför är det komiskt? Det gör de ju. De har ett samarbete med Uber och har haft självkörande bilar i San Francisco, Pittsburgh och Göteborg sedan en tid tillbaka.
I Göteborg är det ju till och med privata familjer som testar nu.
En komisk detalj är att Volvo inte har några elbilar, och Sverige har bland Europas sämsta subventioner/incitament för elbilar.
Volvo är däremot långt framme inom autonomi och nu får Sverige tidigt bland Europas mest progressiva lagar som tillåter autonom körning.

Det illustrerar tydligt Volvos inflytande över svensk politik i de här sammanhangen. Någon som bettar mot att elbilssubventionerna hux flux kommer bli fenomenala så fort Volvo har en elbil på marknaden?
Många säger att Volvo inte har något inflytande längre, men likförbannat är det mycket som bara händer när Volvo gör något. Känns som om de har mer inflytande än någonsin.
Blå Model 3 RWD LR med AP.
Nissan Leaf plus en elmoped, Gobyel.
Solceller på hela taket (ca 18kWp) och inga fossilmaskiner hemma.
Användarvisningsbild
Anders77
Teslaägare
Inlägg: 1038
Blev medlem: 31 maj 2016 10:11
Ort: Kungsbacka

Re: Tillåtet att provköra självkörande bilar

Inlägg av Anders77 »

zyax skrev:
Herr X skrev:
Feddan skrev:
Anders77 skrev:
Sen komiskt att de säger att Volvo ligger långt fram i utvecklingen :D
Varför är det komiskt? Det gör de ju. De har ett samarbete med Uber och har haft självkörande bilar i San Francisco, Pittsburgh och Göteborg sedan en tid tillbaka.
I Göteborg är det ju till och med privata familjer som testar nu.
En komisk detalj är att Volvo inte har några elbilar, och Sverige har bland Europas sämsta subventioner/incitament för elbilar.
Volvo är däremot långt framme inom autonomi och nu får Sverige tidigt bland Europas mest progressiva lagar som tillåter autonom körning.

Det illustrerar tydligt Volvos inflytande över svensk politik i de här sammanhangen. Någon som bettar mot att elbilssubventionerna hux flux kommer bli fenomenala så fort Volvo har en elbil på marknaden?
Många säger att Volvo inte har något inflytande längre, men likförbannat är det mycket som bara händer när Volvo gör något. Känns som om de har mer inflytande än någonsin.
Varför tror du det?
Vovo har redan tillstånd att testa det pä en sträcka i Gbg området. De är inte i närheten av att gå ut på vanliga vägar än.

NEVS är närmare det just nu. Detta detta beslut i regeringen gör är att de låter företag som kommit längre än Volvo börja testa i Sverige. Samt den dagen Volvo har några bilar att testa så kan de det.

Men ärligt så är detta dåligt för Volvo. För Volvos del är det ju bättre om ingen annan får testa sina bilar någonstans medans Volvo har tillstånd på några vägar.

X90D
Svart X90D, bokat en M3.
Användarvisningsbild
tias
Teslaägare
Inlägg: 154
Blev medlem: 13 feb 2015 18:44
Ort: Södermalm

Re: Tillåtet att provköra självkörande bilar

Inlägg av tias »

mati skrev:
tias skrev:
Den stora skillnaden är att Tesla redan har hårdvaran på plats (om man nu tror AP2-hårdvaran är tillräcklig) i sina produktionsbilar. Alla andra håller på och experimenterar med betydligt mer komplicerade och kostsammare hårdvarusystem som inte skulle gå att implementera i produktionsbilar idag. Volvo tex pratar om att deras första självkörande bil ska lanseras 2021.
Ja, det är riktigt. Skulle Tesla lyckas med konststycket att få det att fungera så har de med ett slag en massa självkörande bilar ute på vägarna. Och då leder de stort, rent volymmässigt. Men det är såklart en jäkla chansning. De har ju commitat sig till en viss hårdvara, funkar det inte så går det åt helvete för dem. Alla andra verkar ju försöka att utveckla självkörningsförmågan iterativt, dvs både hårdvara och mjukvara förändras kontinuerligt under utvecklingen, och det hela konvergerar förhoppningsvis så småningom i ett tillförlitligt och hyfsat billigt system.
Så är det. Det är bara att hoppas att AP2-hårdvaran är tillräcklig och att de får ordning på mjukvaran inom överskådlig framtid...
Användarvisningsbild
mans71
Teslaägare
Inlägg: 2325
Blev medlem: 04 apr 2015 13:38

Re: Tillåtet att provköra självkörande bilar

Inlägg av mans71 »

Om nu AP2-hårdvaran skulle visa sig vara otillräcklig så är det väll bara att rulla in på servicecenter för att byta/uppgradera hårdvaran. Total självkörningsförmåga kostar ju ändå kunden en hel del men är ju egentligen bara programkod.
Model S P85DL+
Användarvisningsbild
mati
elbilist
Inlägg: 17037
Blev medlem: 22 mar 2016 10:08
Ort: Götene

Re: Tillåtet att provköra självkörande bilar

Inlägg av mati »

mans71 skrev:
Om nu AP2-hårdvaran skulle visa sig vara otillräcklig så är det väll bara att rulla in på servicecenter för att byta/uppgradera hårdvaran. Total självkörningsförmåga kostar ju ändå kunden en hel del men är ju egentligen bara programkod.
Nej, det kommer inte att hända. Pre-AP och AP1-bilar går inte heller att uppgradera till AP1 eller AP2, eftersom det skulle innebära en alldeles för stor kostnad och ett för stort ingrepp. Om det visar sig att AP2-hårdvaran inte håller måttet så kommer Tesla introducera AP3-hårdvara som antagligen inte är kompatibel med AP2. Inte en chans att man får det som uppdateringskit.
Nu kan man argumentera att man faktiskt har betalat för total självkörningsförmåga. Ja, det har man. Men det står ju tydligt att det inte fungerar ännu och att det kommer att ta tid. Det står däremot inte hur lång tid det tar. Tesla kan i all evighet hävda att det är under utveckling och kommer snart, förslagsvis någon torsdag om ett antal Elon-år. För det andra står det att bilen ska kunna hantera "de flesta trafiksituationerna" själv. Det kan betyda precis vad som helst.
e-Golf -18 | Ioniq 5 First Edition RWD -22 | Evess elmoped
e-tron 55 -19 | Model S 90D -16 | Model S P85 -14
Användarvisningsbild
Legato
Teslaägare
Inlägg: 10127
Blev medlem: 10 dec 2016 21:33
Ort: Tyresö

Re: Tillåtet att provköra självkörande bilar

Inlägg av Legato »

Även Tesla har ett anseende de vill vårda, även om du mati nog inte upplevt det så på sistone ;)

Att de skulle "lägga ner" AP2 innan det fungerar och utan någon kompensation börja sälja AP3 tycker jag känns extremt osannolikt.

Stor skillnad också på att uppgradera hårdvara i bilar där det redan sitter kameror och år kablar dragna vs att göra det i bilar som inte byggts för detta.
Ägt ca 30 elbilar genom åren varav nära 20 Teslor.

Bilar som just nu används:
RS E-Tron GT - 2022
I-Pace SE - 2020
Model 3 LR - 2021
e-Expert - 2021
Användarvisningsbild
Bjelke
Teslaägare
Inlägg: 19529
Blev medlem: 24 mar 2015 12:27
Ort: Bollnäs
Referralkod: ts.la/mikael1178

Re: Tillåtet att provköra självkörande bilar

Inlägg av Bjelke »

Legato skrev:
Även Tesla har ett anseende de vill vårda, även om du mati nog inte upplevt det så på sistone ;)

Att de skulle "lägga ner" AP2 innan det fungerar och utan någon kompensation börja sälja AP3 tycker jag känns extremt osannolikt.

Stor skillnad också på att uppgradera hårdvara i bilar där det redan sitter kameror och år kablar dragna vs att göra det i bilar som inte byggts för detta.
Mindre hårdvaruförändringar kan kanske komma framöver (nån kamera utbytt eller så) men förutom det så tror jag att Mati har rätt.
Jag skrev oxo för ganska länge sedan att AP3 kommer att "ta över" efter AP2 (som jag inte tror har en chans att nå dit Elon antytt hittills)...
Någon kompensation för utebliven funktionalitet lär vi aldrig få se...
S85-14 AP1 Såld
S75D-18
SP100D-19
Användarvisningsbild
port513
Inlägg: 75
Blev medlem: 06 okt 2014 08:06
Ort: Staffanstorp

Re: Tillåtet att provköra självkörande bilar

Inlägg av port513 »

Feddan skrev:
Anders77 skrev:
Sen komiskt att de säger att Volvo ligger långt fram i utvecklingen :D
Varför är det komiskt? Det gör de ju. De har ett samarbete med Uber och har haft självkörande bilar i San Francisco, Pittsburgh och Göteborg sedan en tid tillbaka.
I Göteborg är det ju till och med privata familjer som testar nu.

Hur långt har Tesla kommit? De har ju inte ens fått upp mjukvaran för AP2 i nivå med AP1 än.

Nissan visade nyligen en imponerande provkörning av en självkörande Leaf i Storbritannien. Så de såg också ut att ligga före Tesla.
Kör verkligen Volvo redan?
De lär inte få köra innan Sverige ändrat lagen, jag var en av de testpersoner som togs ut men då jag inte befinner mig i deras testområde så fick jag hoppa av ;)
Då snackades det om att de inte kunde dra igång testverksamheten innan lagen ändrats för att tillåta självkörande bilar.


/Henke
Användarvisningsbild
Anders77
Teslaägare
Inlägg: 1038
Blev medlem: 31 maj 2016 10:11
Ort: Kungsbacka

Re: Tillåtet att provköra självkörande bilar

Inlägg av Anders77 »

port513 skrev:
Feddan skrev:
Anders77 skrev:
Sen komiskt att de säger att Volvo ligger långt fram i utvecklingen :D
Varför är det komiskt? Det gör de ju. De har ett samarbete med Uber och har haft självkörande bilar i San Francisco, Pittsburgh och Göteborg sedan en tid tillbaka.
I Göteborg är det ju till och med privata familjer som testar nu.

Hur långt har Tesla kommit? De har ju inte ens fått upp mjukvaran för AP2 i nivå med AP1 än.

Nissan visade nyligen en imponerande provkörning av en självkörande Leaf i Storbritannien. Så de såg också ut att ligga före Tesla.
Kör verkligen Volvo redan?
De lär inte få köra innan Sverige ändrat lagen, jag var en av de testpersoner som togs ut men då jag inte befinner mig i deras testområde så fick jag hoppa av ;)
Då snackades det om att de inte kunde dra igång testverksamheten innan lagen ändrats för att tillåta självkörande bilar.


/Henke
Det var en famil som fick 1 bil i Januari. Sen som jag sagt tidigare, de har högst 10 bilar igång av alla sina 100 bilar i detta storskaliga världsunika test, som de brukar kalla det :D

X90D
Svart X90D, bokat en M3.
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14700
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: Tillåtet att provköra självkörande bilar

Inlägg av LarsL »

mati skrev:
Ja, det är riktigt. Skulle Tesla lyckas med konststycket att få det att fungera så har de med ett slag en massa självkörande bilar ute på vägarna. Och då leder de stort, rent volymmässigt. Men det är såklart en jäkla chansning. De har ju commitat sig till en viss hårdvara, funkar det inte så går det åt helvete för dem. Alla andra verkar ju försöka att utveckla självkörningsförmågan iterativt, dvs både hårdvara och mjukvara förändras kontinuerligt under utvecklingen, och det hela konvergerar förhoppningsvis så småningom i ett tillförlitligt och hyfsat billigt system.
Tro inte för en sekund att Tesla inte utvecklar hårdvaran. Vi har förmodligen både AP3 och AP4 innan 2020 då Volvo kommer med deras 1:a.
Användarvisningsbild
Elmil
Teslaägare
Inlägg: 562
Blev medlem: 02 jan 2017 19:18
Ort: Smedjebacken
Referralkod: ts.la/mats11813

Re: Tillåtet att provköra självkörande bilar

Inlägg av Elmil »

port513 skrev:
Feddan skrev:
Anders77 skrev:
Sen komiskt att de säger att Volvo ligger långt fram i utvecklingen :D
Varför är det komiskt? Det gör de ju. De har ett samarbete med Uber och har haft självkörande bilar i San Francisco, Pittsburgh och Göteborg sedan en tid tillbaka.
I Göteborg är det ju till och med privata familjer som testar nu.

Hur långt har Tesla kommit? De har ju inte ens fått upp mjukvaran för AP2 i nivå med AP1 än.

Nissan visade nyligen en imponerande provkörning av en självkörande Leaf i Storbritannien. Så de såg också ut att ligga före Tesla.
Kör verkligen Volvo redan?
De lär inte få köra innan Sverige ändrat lagen, jag var en av de testpersoner som togs ut men då jag inte befinner mig i deras testområde så fick jag hoppa av ;)
Då snackades det om att de inte kunde dra igång testverksamheten innan lagen ändrats för att tillåta självkörande bilar.


/Henke
Dagens Industri skriver idag att Volvo nu fått tillståndet från Transportstyrelsen. SVT text-TV har rubriken "Självkörande bilar snart i Sverige" :roll:
Enligt Transportstyrelsens handlingar, som Di Digital tagit del av, kommer Volvo att köra de självkörande bilarna runt Göteborgsområdet. Det handlar om E20, E45 och riksväg 40 samt flera leder runt Göteborgs stad.

Men tillståndet kommer med hårda krav.

Volvos bilar får inte köra fortare än 60 kilometer i timmen när de självkörande funktionerna är aktiva. Den självkörande Volvon får inte heller göra filbyten, föraren i bilen måste hela tiden hålla minst en hand på ratten och måste ha genomgått utbildning av Volvo.
Men Teslas AP är ok? :?

https://digital.di.se/artikel/efter-van ... ande-bilar
Model 3 LR 2019
14.9 kWp solceller
Surfaren
elbilist
Inlägg: 2891
Blev medlem: 06 nov 2014 08:48
Ort: Huddinge

Re: Tillåtet att provköra självkörande bilar

Inlägg av Surfaren »

Elmil skrev:
Enligt Transportstyrelsens handlingar, som Di Digital tagit del av, kommer Volvo att köra de självkörande bilarna runt Göteborgsområdet. Det handlar om E20, E45 och riksväg 40 samt flera leder runt Göteborgs stad.

Men tillståndet kommer med hårda krav.

Volvos bilar får inte köra fortare än 60 kilometer i timmen när de självkörande funktionerna är aktiva. Den självkörande Volvon får inte heller göra filbyten, föraren i bilen måste hela tiden hålla minst en hand på ratten och måste ha genomgått utbildning av Volvo.
Men Teslas AP är ok? :?
Transportstyrelsen briljerar som vanligt.

När det gäller AP-hårdvara så önskar jag att Tesla hade hållit sig vän med Mobileye några år till och tagit mer tid för att utveckla den nya hårdvaran. Finns inte ens chans i helvetet att AP2-hårdvaran kommer kunna köra helt själv i vinterslask.
Renault Zoe Iconic 41 kWh S85D 2015, e-UP 2014, 2 reservationer på Model 3
T-shirts med Tesla-tryck | Få 10 kr/mån i rabatt hos Vimla
Användarvisningsbild
Delta
Teslaägare
Inlägg: 868
Blev medlem: 06 mar 2014 07:44
Ort: Laholm

Re: Tillåtet att provköra självkörande bilar

Inlägg av Delta »

Man kan ju undra varför Volvo inte gör som Tesla - göra testerna i verkligheten i 150 knyck för att lära sig tekniken. Sedan när man är klara med ett autonomt paket som fungerar, då söker man tillstånd. Tidsschemat blir nog svårt att hålla annars. Det gäller att få lite tryck på personalen som programmerar, annars blir det för mycket fikapauser, och produkten kommer ut för sent.
Användarvisningsbild
frippan
Teslaägare
Inlägg: 1595
Blev medlem: 18 mar 2017 18:46
Ort: Eskilstuna

Re: Tillåtet att provköra självkörande bilar

Inlägg av frippan »

Veoneer har fått godkännande att köra på E4,E6 och väg 40. I max 80km/h

https://www.veoneer.com/en/press-releas ... ma/1652687
Model 3 - LR - AWD - FSD - Midnight Silver
Användarvisningsbild
Jeppe_E
Teslaägare
Inlägg: 3840
Blev medlem: 18 okt 2018 13:07
Ort: Munka-Ljungby

Re: Tillåtet att provköra självkörande bilar

Inlägg av Jeppe_E »

Herr X skrev:
Feddan skrev:
Anders77 skrev:
Sen komiskt att de säger att Volvo ligger långt fram i utvecklingen :D
Varför är det komiskt? Det gör de ju. De har ett samarbete med Uber och har haft självkörande bilar i San Francisco, Pittsburgh och Göteborg sedan en tid tillbaka.
I Göteborg är det ju till och med privata familjer som testar nu.
En komisk detalj är att Volvo inte har några elbilar, och Sverige har bland Europas sämsta subventioner/incitament för elbilar.
Volvo är däremot långt framme inom autonomi och nu får Sverige tidigt bland Europas mest progressiva lagar som tillåter autonom körning.

Det illustrerar tydligt Volvos inflytande över svensk politik i de här sammanhangen. Någon som bettar mot att elbilssubventionerna hux flux kommer bli fenomenala så fort Volvo har en elbil på marknaden?
Förutsätt inte att självkörande = elbilar.
Beställt Model 3 LR AWD den 28/4 2019 - Levererad den 24/5 2019
Beställt Model Y Performance den 12/2 2022 - Levererad den 15/6 2022

"Man kan inte använda sig av media om man ska förstå världen" - Hans Rosling 1948-2017
Användarvisningsbild
frippe
Teslaägare
Inlägg: 2222
Blev medlem: 16 aug 2017 08:16

Re: Tillåtet att provköra självkörande bilar

Inlägg av frippe »

frippan skrev:
Veoneer har fått godkännande att köra på E4,E6 och väg 40. I max 80km/h

https://www.veoneer.com/en/press-releas ... ma/1652687
Känns inte det aningens trafikfarligt, att köra på motorväg i 80 km/h? Även om det är tillåtet. Finns en mängd med olyckor som skett p.g.a. långsamma fordon och ouppmärksamma förare som kört på bakifrån.
Model Y LR.
Model S70D
Användarvisningsbild
frippan
Teslaägare
Inlägg: 1595
Blev medlem: 18 mar 2017 18:46
Ort: Eskilstuna

Re: Tillåtet att provköra självkörande bilar

Inlägg av frippan »

frippe skrev:
frippan skrev:
Veoneer har fått godkännande att köra på E4,E6 och väg 40. I max 80km/h

https://www.veoneer.com/en/press-releas ... ma/1652687
Känns inte det aningens trafikfarligt, att köra på motorväg i 80 km/h? Även om det är tillåtet. Finns en mängd med olyckor som skett p.g.a. långsamma fordon och ouppmärksamma förare som kört på bakifrån.
Lastbilar och bilar med släp är ju begränsad till 80
Model 3 - LR - AWD - FSD - Midnight Silver
Användarvisningsbild
Geni87
Inlägg: 1728
Blev medlem: 19 nov 2017 13:04
Ort: Göteborg

Re: Tillåtet att provköra självkörande bilar

Inlägg av Geni87 »

frippan skrev:
Veoneer har fått godkännande att köra på E4,E6 och väg 40. I max 80km/h

https://www.veoneer.com/en/press-releas ... ma/1652687
Egentligen är det ju Zenuity, alltså Volvos och Veoneers (fd Autoliv) joint venture inom teknik för självkörande bilar som håller till på Lindholmen i GBG. Det är Zenuity man ska hålla koll på när det gäller Volvo Cars och autonoma bilar.
Polestar 2 förhandsbokad 2019-03-09
Skriv svar