Fossilbilen dör 2020

Här diskuteras allt som inte hör hemma någon annanstans

Moderator: Redaktion

chaffis75
elbilist
Inlägg: 4886
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Fossilbilen dör 2020

Inlägg av chaffis75 »

LarsL skrev:
far1far2 skrev:
Jerker skrev:
Ja, jag tror definitivt att det är så att vid nåt tillfälle kommer proppen att gå ur marknaden och då dör fossilbilen. Frågan är bara när detta sker. Många s.k. experter som uttalar sig tror att övergången kommer att ske gradvis, och gör förutsägelser om att andelen sålda elbilar kommer att vara typ 50% år 2030, men då tar de inte hänsyn till "Iphoneeffekten".
Absolut! Bara det inte kommer någon "motpropp" nånstans på vägen. T ex tillgången på litium, kobolt eller nåt annat jox som måste till för att Elon, Northvolt eller vad batteritillverkarna då heter, tar slut! :(
Litium kan du glömma det går åt ytterst lite litium till varje bil, mindre än bly till fossilbilar. Det finns dessutom mer lituhum än bly på jorden och vi påstår inte att vi ska sluta tillverka fossilbilar för att vi inte har bly till startbatteriet, elker hur?

Uppstår ett behov så kommer gruvorna öppnas och resurserna finnas. Se hur stora ansträngningar vi gör för att få upp olja, och metallerna kan vi återanvända för alltid (om det krävs).
Jag tycker du har både rätt och fel. Ja de finns god tillgång till Litium på vård jord men att starta upp gruvor och hela processen runt tar tid, inte så svårt kanske men tid kommer de garanterat ta.

Samma sak gäller övergången till elbilar, 2020 kommer antalet modeller av elbilar bara vara en bråkdel av vad de finns follsil modeller även om antalet modeller detta år kommer ha ökat väldigt mycket jämför med idag. Jag tror snarast 2020 är året då vi ser en brytpunkt och att försäljningen kommer öka enormt och vara mycket märkbar men jag tror fortfarande de säljs fler fossil än elbilar eftersom vi inte har kapacitet nog för batterier litium och saknar vissa modeller som folk vill ha.

Ja detta är min tro, hur de blir kan bara framtiden berätta för oss..
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
joel80
elbilist
Inlägg: 3072
Blev medlem: 04 aug 2015 00:04
Ort: Gävle

Re: Fossilbilen dör 2020

Inlägg av joel80 »

Tack Tokel.. Låter lovande och hoppas att det inte blir en flaskhals där. :)
**********************************************************************
Driving - Polestar 2, Dual motor LR
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14700
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: Fossilbilen dör 2020

Inlägg av LarsL »

chaffis75 skrev:
LarsL skrev:
far1far2 skrev:
Jerker skrev:
Ja, jag tror definitivt att det är så att vid nåt tillfälle kommer proppen att gå ur marknaden och då dör fossilbilen. Frågan är bara när detta sker. Många s.k. experter som uttalar sig tror att övergången kommer att ske gradvis, och gör förutsägelser om att andelen sålda elbilar kommer att vara typ 50% år 2030, men då tar de inte hänsyn till "Iphoneeffekten".
Absolut! Bara det inte kommer någon "motpropp" nånstans på vägen. T ex tillgången på litium, kobolt eller nåt annat jox som måste till för att Elon, Northvolt eller vad batteritillverkarna då heter, tar slut! :(
Litium kan du glömma det går åt ytterst lite litium till varje bil, mindre än bly till fossilbilar. Det finns dessutom mer lituhum än bly på jorden och vi påstår inte att vi ska sluta tillverka fossilbilar för att vi inte har bly till startbatteriet, elker hur?

Uppstår ett behov så kommer gruvorna öppnas och resurserna finnas. Se hur stora ansträngningar vi gör för att få upp olja, och metallerna kan vi återanvända för alltid (om det krävs).
Jag tycker du har både rätt och fel. Ja de finns god tillgång till Litium på vård jord men att starta upp gruvor och hela processen runt tar tid, inte så svårt kanske men tid kommer de garanterat ta.

Samma sak gäller övergången till elbilar, 2020 kommer antalet modeller av elbilar bara vara en bråkdel av vad de finns follsil modeller även om antalet modeller detta år kommer ha ökat väldigt mycket jämför med idag. Jag tror snarast 2020 är året då vi ser en brytpunkt och att försäljningen kommer öka enormt och vara mycket märkbar men jag tror fortfarande de säljs fler fossil än elbilar eftersom vi inte har kapacitet nog för batterier litium och saknar vissa modeller som folk vill ha.

Ja detta är min tro, hur de blir kan bara framtiden berätta för oss..
När det gäller litium så är det som jag skrev inga problem. Behövs inga nya gruvor eller annat. Om litium är ett problem för elbilen så är bly det för fossilbilen, det ligger på den nivån.

Det som kan ta tid är Cobolt som det dels behövs mer av och som dessutom inte har så stora gruvor just nu. Men uppstår behovet så ökar priset och då kommer brytningen igång. Eftersom Cobolt finns i samma gruvor som koppar så kan omställningen gå fort.
vigge50
Inlägg: 7463
Blev medlem: 11 apr 2014 12:23
Ort: Göteborg

Re: Fossilbilen dör 2020

Inlägg av vigge50 »

Jag hoppas också på att antalet ökar snabbt framöver men förutom att jag tror produktionen kommer vara begränsad(dels batterier men även tillverkarnas vilja) så tror jag utbudet kommer anses begränsat lång tid framöver. Visst ser det ut som att det kommer många nya elbilar framöver men om vi ska tro Wikipedia så har Toyota själva 78 olika modeller för tillfället till försäljning i världen. Nu är det förvisso en del modeller som heter olika på olika marknader och långt ifrån alla finns på alla marknader men de säger ändå något om hur stort utbudet på bilar är idag.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Toyota_vehicles
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14700
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: Fossilbilen dör 2020

Inlägg av LarsL »

vigge50 skrev:
Jag hoppas också på att antalet ökar snabbt framöver men förutom att jag tror produktionen kommer vara begränsad(dels batterier men även tillverkarnas vilja) så tror jag utbudet kommer anses begränsat lång tid framöver. Visst ser det ut som att det kommer många nya elbilar framöver men om vi ska tro Wikipedia så har Toyota själva 78 olika modeller för tillfället till försäljning i världen. Nu är det förvisso en del modeller som heter olika på olika marknader och långt ifrån alla finns på alla marknader men de säger ändå något om hur stort utbudet på bilar är idag.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Toyota_vehicles
Har inget med dagens tillverkares vilja att göra. Kineserna kommer svämmaöver marknaden med billiga elbilar i flera olika utföranden. Har då dagens tillverkare inte haft viljan så kommer de att dö, Toyota först och tyngst.
Användarvisningsbild
Elputte
Inlägg: 225
Blev medlem: 03 dec 2014 19:33
Ort: Bromma

Re: Fossilbilen dör 2020

Inlägg av Elputte »

Någon som vet hur många elbilsmodeller det finns i världen egentligen? Kontra fossilbilar? Kanske även någon siffra några år bakåt i tiden.
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14700
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: Fossilbilen dör 2020

Inlägg av LarsL »

Finns ett 40-tal olika modeller från Kina. Och de kostar från 100 000Yuan så det går att bygga billiga elbilar.
http://chinaautoweb.com/electric-cars/

Här är en Wikipedia sida om tillgängliga bilar.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of ... _available
Användarvisningsbild
Elputte
Inlägg: 225
Blev medlem: 03 dec 2014 19:33
Ort: Bromma

Re: Fossilbilen dör 2020

Inlägg av Elputte »

Intressant, tack! LarsL
Användarvisningsbild
Jerker
elbilist
Inlägg: 10912
Blev medlem: 09 nov 2015 22:29

Re: Fossilbilen dör 2020

Inlägg av Jerker »

Tabellerna över befintliga bilar är inte särskilt välgjorda. Teslas alla olika modeller har fått egna rader i tabellen medan t.ex. Renault Zoe får samsas på en rad fast att det är 4 olika modeller, och därför framgår det inte vilka dessa är.

Det var det jag såg direkt eftersom jag känner till just det. Undrar vilka fler fel eller brister sammanställningen har?
Användarvisningsbild
strejf
Teslaägare
Inlägg: 245
Blev medlem: 03 sep 2016 22:56
Ort: Örnsköldsvik

Re: Fossilbilen dör 2020

Inlägg av strejf »

Jerker skrev:
Tabellerna över befintliga bilar är inte särskilt välgjorda. Teslas alla olika modeller har fått egna rader i tabellen medan t.ex. Renault Zoe får samsas på en rad fast att det är 4 olika modeller, och därför framgår det inte vilka dessa är.

Det var det jag såg direkt eftersom jag känner till just det. Undrar vilka fler fel eller brister sammanställningen har?
Då får du väl uppdatera listan så att den är korrekt, det är trots allt Wikipedia :D
Tesla Investerare
Tesla Model 3 2019
Användarvisningsbild
Jerker
elbilist
Inlägg: 10912
Blev medlem: 09 nov 2015 22:29

Re: Fossilbilen dör 2020

Inlägg av Jerker »

strejf skrev:
Jerker skrev:
Tabellerna över befintliga bilar är inte särskilt välgjorda. Teslas alla olika modeller har fått egna rader i tabellen medan t.ex. Renault Zoe får samsas på en rad fast att det är 4 olika modeller, och därför framgår det inte vilka dessa är.

Det var det jag såg direkt eftersom jag känner till just det. Undrar vilka fler fel eller brister sammanställningen har?
Då får du väl uppdatera listan så att den är korrekt, det är trots allt Wikipedia :D
Ja... jo... ...men orka...
LJac
Inlägg: 11
Blev medlem: 21 feb 2017 08:47

Re: Fossilbilen dör 2020

Inlägg av LJac »

Clean Technica visar aktuell statistik för elbilsförsäljningen i Kina med foton, priser och beskrivning av de vanligaste modellerna. Se https://cleantechnica.com/2017/04/23/ba ... es-report/

BAIC är en statligt ägd biltillverkare som numera dominerar. BYD ( Build Your Dreams) börsnoterat med Warren Buffet som en stor delägare, dominerade förut.
Skriv svar