Sida 1 av 2

MSB: Låt gasbilar brinna även om det finns människor i dem

Postat: 11 aug 2017 22:08
av ochso
(MSB = Myndigheten för Samhällsskydd och Beredskap)

För tillfället har jag inte lyckats hitta någon annan källa än TV4.

https://www.tv4play.se/program/nyheterna/3927654

I nyhetsklippet fokuseras på risken att något går fel om en gasbil brinner, med fokus på säkerheten för räddningstjänstens personal. Man visar bilder och filmklipp från olika olyckor där det gått fel och onödiga risker uppstått.

Det ska röra sig om nya riktlinjer från MSB som kortfattat lyder: "Låt fordonet brinna upp istället för att släcka". Sedan visas ett videosamtal med en anställt på myndigheten som berättar att man inte ska riskera räddningspersonalens liv för att försöka rädda någon som sitter i en brinnande gasbil (med anledning av att denna person sannolikt omkommit och ändå inte går att rädda, då personen sitter i en brinnande bil med gastankar).

Det framgår inte vad som faller in under "gasbil", men det visas bilder på biogasbussar och någon gasdriven sopbil, personbil osv. Den stora frågan är, omfattas även vätgasbilar av denna riktlinje? Man fick se en bil tankas med gas, men jag kunde inte tyda vad det var för gas som tankades i inslaget.

Re: MSB: Låt gasbilar brinna även om det finns människor i d

Postat: 11 aug 2017 22:23
av kangru
Lite humor att i den sista sekvensen med bilar på motorvägen så kommer det en Tesla.

Bilen som tankar gas var nog en Passat Ecofuel tror jag.

Re: MSB: Låt gasbilar brinna även om det finns människor i d

Postat: 11 aug 2017 22:24
av Simon
Tyckte det stod "CNG" på bränslemätaren som visades. Det är väl också betydligt vanligare än vätgas?

Re: MSB: Låt gasbilar brinna även om det finns människor i d

Postat: 12 aug 2017 00:52
av Svenssons
Simon skrev:
Tyckte det stod "CNG" på bränslemätaren som visades. Det är väl också betydligt vanligare än vätgas?
CNG är mycket vanligare, 170 stycken eller ca 50 gånger vanligare, och lagras i behållare med mycket mindre tryck (ca 200 bar mot 700 bar).

Det finns dock ca dubbelt så många snabbladdarplatser för elbilar i Sverige jämfört med CNG och elbilar använder normalt inte snabbladdning för att de dagliga laddningarna utan de många tusen laddplatser som finns där bilarna normalt parkeras när de inte används.

Re: MSB: Låt gasbilar brinna även om det finns människor i d

Postat: 12 aug 2017 07:04
av Kalle
Vätgas tordes va värre ur en brand synpungt. Högre tryck och har lättare för att läcka

Re: MSB: Låt gasbilar brinna även om det finns människor i d

Postat: 12 aug 2017 09:22
av Bjorn
Kalle skrev:
Vätgas tordes va värre ur en brand synpungt. Högre tryck och har lättare för att läcka
Ja vätgas är nog värre på många sätt. Lätt att antända. Brinner med väldigt varm, nästintill osynlig låga.

Re: MSB: Låt gasbilar brinna även om det finns människor i d

Postat: 12 aug 2017 09:30
av Bjorn
Detta något ovetenskapliga men rätt brutala test gör att batteri känns lite lugnare än gas för mig.

Re: MSB: Låt gasbilar brinna även om det finns människor i d

Postat: 12 aug 2017 11:03
av bullen

Re: MSB: Låt gasbilar brinna även om det finns människor i d

Postat: 12 aug 2017 11:27
av LarsL
Hur långt bort tror ni det är med ett totalförbud för gasbilar?
Vi kan ju åtminstone inte ha dessa bussar och sopbilar inne i tätbebyggt område. Kan man tycka?
Hade jag varit skyddsombud för anställda som tvingas köra dessa fordon hade jag satt skyddsstopp direkt när räddningstjänsten inte längre räddar mina kollegor.

Re: MSB: Låt gasbilar brinna även om det finns människor i d

Postat: 12 aug 2017 11:38
av LarsB
Bjorn skrev:
Kalle skrev:
Vätgas tordes va värre ur en brand synpungt. Högre tryck och har lättare för att läcka
Ja vätgas är nog värre på många sätt. Lätt att antända. Brinner med väldigt varm, nästintill osynlig låga.
Fördelen med vätgas är att den är så lätt så den sticker upp i atmosfären med en farlig fart (har hört typ 70 km/h).

Vet inte hur tung fordonsgas är men är den lik gasol och är tyngre än luft så kan det ju samlas mer gas och den försvinner inte av sig själv på samma sätt.

Sen vad detta medför i praktiken vid en bilbrand kan man ju fundera på...

Re: MSB: Låt gasbilar brinna även om det finns människor i d

Postat: 12 aug 2017 11:51
av LarsL
Här är ett klipp på en "Explosiv" elbilsbrand. För mig är valet självklart, jag sätter mig aldrig i en gasbil.


Re: MSB: Låt gasbilar brinna även om det finns människor i d

Postat: 12 aug 2017 11:52
av dhogborg
LarsB skrev:
Fördelen med vätgas är att den är så lätt så den sticker upp i atmosfären med en farlig fart (har hört typ 70 km/h).

Vet inte hur tung fordonsgas är men är den lik gasol och är tyngre än luft så kan det ju samlas mer gas och den försvinner inte av sig själv på samma sätt.

Sen vad detta medför i praktiken vid en bilbrand kan man ju fundera på...
Fordonsgas är metangas och är också betydligt lättare än luft. Båda antänds när luft+gas-blandningen är den rätta och en antändningskälla introduceras.

Vikt per kubikmeter
Luft: 1.275 kg
Metan: 0.65 kg
Vätgas: 0.065 kg

Re: MSB: Låt gasbilar brinna även om det finns människor i d

Postat: 12 aug 2017 11:59
av LarsL
LarsB skrev:
Bjorn skrev:
Kalle skrev:
Vätgas tordes va värre ur en brand synpungt. Högre tryck och har lättare för att läcka
Ja vätgas är nog värre på många sätt. Lätt att antända. Brinner med väldigt varm, nästintill osynlig låga.
Fördelen med vätgas är att den är så lätt så den sticker upp i atmosfären med en farlig fart (har hört typ 70 km/h).

Vet inte hur tung fordonsgas är men är den lik gasol och är tyngre än luft så kan det ju samlas mer gas och den försvinner inte av sig själv på samma sätt.

Sen vad detta medför i praktiken vid en bilbrand kan man ju fundera på...
Det är inte gasen i sig som är det farliga utan trycket. En vätgasbil måste ha trycktankar med 700bars tryck, emot 200bar i klippet. Om de har lägre tryck minskar räckvidden och redan nu har Model 3 lika lång räckvidd som Toyotas bil.

Gasbilar är inte bara ineffektiva, de har kort räckvidd och är farliga också.

Re: MSB: Låt gasbilar brinna även om det finns människor i d

Postat: 12 aug 2017 20:38
av bullen
Uran trycket? En atomdriven bil?

Re: MSB: Låt gasbilar brinna även om det finns människor i d

Postat: 12 aug 2017 20:42
av Bjelke
U137? :lol:

Re: MSB: Låt gasbilar brinna även om det finns människor i d

Postat: 12 aug 2017 20:43
av bullen
Bjelke skrev:
U137? Bild
Ja den körde nog med Teslas Navigator...

Re: MSB: Låt gasbilar brinna även om det finns människor i d

Postat: 12 aug 2017 20:55
av Plutric
bullen skrev:
Bjelke skrev:
U137? Bild
Ja den körde nog med Teslas Navigator...
:lol: :lol:

Re: MSB: Låt gasbilar brinna även om det finns människor i d

Postat: 12 aug 2017 21:08
av Bjelke
bullen skrev:
Bjelke skrev:
U137? Bild
Ja den körde nog med Teslas Navigator...
:lol: :lol: :lol:

Re: MSB: Låt gasbilar brinna även om det finns människor i d

Postat: 12 aug 2017 21:17
av Plutric
Bjelke skrev:
bullen skrev:
Bjelke skrev:
U137? Bild
Ja den körde nog med Teslas Navigator...
:lol: :lol: :lol:
Ja, hade det varit dagsdatum så hade Navigator kanske föreslagit att ladda i Tesla Karlskrona. Då hade man förstått orsaken till grundstötningen. :lol:

Re: MSB: Låt gasbilar brinna även om det finns människor i d

Postat: 12 aug 2017 22:32
av Svenssons
bullen skrev:
Bjelke skrev:
U137? Bild
Ja den körde nog med Teslas Navigator...
Samt en full autopilot...

Re: MSB: Låt gasbilar brinna även om det finns människor i d

Postat: 12 aug 2017 22:36
av Bjelke
:lol: full autonomi nästa...

Re: MSB: Låt gasbilar brinna även om det finns människor i d

Postat: 12 aug 2017 22:42
av bullen
Hur alkotestar man en autopilot?

Re: MSB: Låt gasbilar brinna även om det finns människor i d

Postat: 12 aug 2017 23:00
av Bjelke
Teslas är helt klart inte nykter nog för en sån test iaf...

Re: MSB: Låt gasbilar brinna även om det finns människor i d

Postat: 12 aug 2017 23:07
av Plutric
Bjelke skrev:
Teslas är helt klart inte nykter nog för en sån test iaf...
Va, har Tesla haft dold etanoltank för klara längredistans o ångerna påverkar AP2. :lol:

Re: MSB: Låt gasbilar brinna även om det finns människor i d

Postat: 12 aug 2017 23:50
av Bjelke
Plutric skrev:
Bjelke skrev:
Teslas är helt klart inte nykter nog för en sån test iaf...
Va, har Tesla haft dold etanoltank för klara längredistans o ångerna påverkar AP2. :lol:
Näe den föddes onykter :lol: