Tesla har kommit runt Tyskland lagar om laddare

Här diskuterar vi Teslas Supercharger snabbladdare.

Moderator: Redaktion

vigge50
Inlägg: 7441
Blev medlem: 11 apr 2014 12:23
Ort: Göteborg

Re: Tesla har kommit runt Tyskland lagar om laddare

Inlägg av vigge50 »

Elmil skrev:
12man skrev:
Det är ett EU direktiv som Sverige inte var snabbast med att införa 2014/94/eu
http://www.notisum.se/rnp/eu/lag/314L0094.htm
Intressant. Se t.ex Artikel 4 punkt 9-10:
9. Vid alla för allmänheten tillgängliga laddningsstationer ska det också vara möjligt för användare av elfordon att ladda elfordon vid enskilda tillfällen utan att ingå något avtal med den berörda elleverantören eller den driftansvariga.
10. Medlemsstaterna ska se till att de priser som begärs av de driftansvariga för laddningsstationer som är tillgängliga för allmänheten är rimliga, lätt och tydligt jämförbara, transparenta och icke-diskriminerande.
En bit kvar där tycker jag.
På Clever så kan du köpa typ kontantkort så de kommer nog runt lagen här men hur är det med Fortum mfl?
Användarvisningsbild
Jerker
elbilist
Inlägg: 10896
Blev medlem: 09 nov 2015 22:29

Re: Tesla har kommit runt Tyskland lagar om laddare

Inlägg av Jerker »

vigge50 skrev:
Elmil skrev:
12man skrev:
Det är ett EU direktiv som Sverige inte var snabbast med att införa 2014/94/eu
http://www.notisum.se/rnp/eu/lag/314L0094.htm
Intressant. Se t.ex Artikel 4 punkt 9-10:
9. Vid alla för allmänheten tillgängliga laddningsstationer ska det också vara möjligt för användare av elfordon att ladda elfordon vid enskilda tillfällen utan att ingå något avtal med den berörda elleverantören eller den driftansvariga.
10. Medlemsstaterna ska se till att de priser som begärs av de driftansvariga för laddningsstationer som är tillgängliga för allmänheten är rimliga, lätt och tydligt jämförbara, transparenta och icke-diskriminerande.
En bit kvar där tycker jag.
På Clever så kan du köpa typ kontantkort så de kommer nog runt lagen här men hur är det med Fortum mfl?
På Fortum kan man betala med SMS.
Användarvisningsbild
bylund
Teslaägare
Inlägg: 9336
Blev medlem: 11 jun 2014 22:11
Ort: Stockholm

Re: Tesla har kommit runt Tyskland lagar om laddare

Inlägg av bylund »

Jerker skrev:
På Fortum kan man betala med SMS.
Om man har rätt typ av abonnemang? Eller funkar det fint med ett spanskt abonnemang också för en besökare?
Model S 85 byggd okt 2014 | Flerlagersröd | Svart tak | Svart tygklädsel | Teknikpaket med autopilot | Skruvfjädring | Dubbelladdare | Säkerhetspaket | 19"-fälgar | LTE | CCS
Användarvisningsbild
Elmil
Teslaägare
Inlägg: 562
Blev medlem: 02 jan 2017 19:18
Ort: Smedjebacken
Referralkod: ts.la/mats11813

Re: Tesla har kommit runt Tyskland lagar om laddare

Inlägg av Elmil »

Och vem tycker att priserna är "rimliga, lätt och tydligt jämförbara, transparenta och icke-diskriminerande" ? :roll:
Model 3 LR 2019
14.9 kWp solceller
Användarvisningsbild
Jerker
elbilist
Inlägg: 10896
Blev medlem: 09 nov 2015 22:29

Re: Tesla har kommit runt Tyskland lagar om laddare

Inlägg av Jerker »

bylund skrev:
Jerker skrev:
På Fortum kan man betala med SMS.
Om man har rätt typ av abonnemang? Eller funkar det fint med ett spanskt abonnemang också för en besökare?
Nja... I Sverige är man ju tvungen att ha en digital plånbok för att genomföra betalningar med SMS, så det funkar nog inte.
12man
Teslaägare
Inlägg: 3030
Blev medlem: 21 jun 2014 13:40
Ort: Norrviken, Sollentuna

Re: Tesla har kommit runt Tyskland lagar om laddare

Inlägg av 12man »

Pontus skrev:
Har dom ändrat gränsen i Tyskland nu? Den billigaste kostar nu 69 k€ och komfortpaketet 13 k€.
Vad säger Porsche om dessa gränser?
Och Mercedes och Audi och Jaguar, men gränsen är fortfarande 60k€
ms 76132 "Eleamore"
Användarvisningsbild
Tars
Teslaägare
Inlägg: 6504
Blev medlem: 22 feb 2015 11:59
Ort: Sigtuna

Re: Tesla har kommit runt Tyskland lagar om laddare

Inlägg av Tars »

Elmil skrev:
Och vem tycker att priserna är "rimliga, lätt och tydligt jämförbara, transparenta och icke-diskriminerande" ? :roll:
Tycker det är ett virrvarr av olika appar, brickor, pluppar, kort till alla dessa laddare. Fruktansvärt irriterande vid vissa stolpar!

Bör vara vettigt att fixa ETT betalsätt som funkar och det kanske är då kortbetalning då de flesta har ett betalkort.

Alt en universell app.
Jag paxar idén och kallar appen: Allcharge Sweden. Kommer sen att utvecklas till grannländerna. Bild
Är inne på Tesla nr 22 som jag brukat, orkar inte skriva ner alla så det får bli en siffra.
Just nu ingen tesla.... :cry:

http://---

https://lazystore.se/products/white-mid ... 913d&_ss=r
Användarvisningsbild
Niklas Z
Teslaägare
Inlägg: 3259
Blev medlem: 13 jan 2015 21:59
Ort: Uppsala
Referralkod: ts.la/niklas42449

Re: Tesla har kommit runt Tyskland lagar om laddare

Inlägg av Niklas Z »

Mickep skrev:
Niklas Z skrev:
LarsL skrev:
Är ju inte helt fel om Tesla har sina laddare inhängande då slipper vi ju ICEing också.
Det tänkte jag också. Under en övergångsperiod är det i alla fall ett relevant argument. Om tio år är förhoppningsvis elbilar så vanliga att "alla" vet att man inte ska ställa en fossilbil på en laddplats (förutsatt att den är tydligt utmärkt), samtidigt som antalet laddplatser då blivit så stort (och antalet körda mil med fossilbilar minskat rejält) att risken för ICEing är liten.
Ja gated communities vill vi se mer av i framtiden. det är jättepositivt, finns inget negativt i den samhällsutvecklingen. så ser man till att inte packed kan fingra på dyrgriparna.
Som redan sagts av Svenssons är det ett halmgubbeargument. Att risken för ICEing minskar är EN aspekt av det hela (som råkar vara positiv), inte den enda. Det betyder inte att jag vill ha en samhällsutveckling mot gated communitites. Och som jag skrev i mitt inlägg bedömer jag att det är under en övergångsperiod som risken för ICEing är ett bekymmer. När elbilar är tillräckligt vanliga så tror jag problemen avtar. Helt kommer de nog inte att försvinna (folk parkerar idag på handikapplatser, för nära korsningar, privata p-platser m m, så varför skulle laddplatser slippa undan även när elbilsflottan är stor).
Model 3 LR, 2020, blå med vit inredning.
Användarvisningsbild
bullen
Teslaägare
Inlägg: 1742
Blev medlem: 14 aug 2015 20:40
Ort: Karlstad

Re: Tesla har kommit runt Tyskland lagar om laddare

Inlägg av bullen »

Jerker skrev:
bylund skrev:
Jerker skrev:
På Fortum kan man betala med SMS.
Om man har rätt typ av abonnemang? Eller funkar det fint med ett spanskt abonnemang också för en besökare?
Nja... I Sverige är man ju tvungen att ha en digital plånbok för att genomföra betalningar med SMS, så det funkar nog inte.
Du kan enkelt ladda ner appen o koppla ditt kreditkort. Gjorde jag när taggen slutade funka.
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14700
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: Tesla har kommit runt Tyskland lagar om laddare

Inlägg av LarsL »

Elmil skrev:
Och vem tycker att priserna är "rimliga, lätt och tydligt jämförbara, transparenta och icke-diskriminerande" ? :roll:
Det är ju bara CLEVER som är lätta att förstå och jämförbart eftersom de åtminstone tar betalt pe4 kWh. Men å andra förstör de det med att ha en skog av rabatt klasser. De andra är ju rent vilseledande pga minutdebiteringen.

Egentligen borde det bara vara identifiering genom bilen och kWh debitering som skulle vara laglig. Och då hamnar faktiskt Tesla bland de bästa.
Mickep
Inlägg: 3666
Blev medlem: 08 mar 2016 13:07

Re: Tesla har kommit runt Tyskland lagar om laddare

Inlägg av Mickep »

Niklas Z skrev:
Mickep skrev:
Niklas Z skrev:
LarsL skrev:
Är ju inte helt fel om Tesla har sina laddare inhängande då slipper vi ju ICEing också.
Det tänkte jag också. Under en övergångsperiod är det i alla fall ett relevant argument. Om tio år är förhoppningsvis elbilar så vanliga att "alla" vet att man inte ska ställa en fossilbil på en laddplats (förutsatt att den är tydligt utmärkt), samtidigt som antalet laddplatser då blivit så stort (och antalet körda mil med fossilbilar minskat rejält) att risken för ICEing är liten.
Ja gated communities vill vi se mer av i framtiden. det är jättepositivt, finns inget negativt i den samhällsutvecklingen. så ser man till att inte packed kan fingra på dyrgriparna.
Som redan sagts av Svenssons är det ett halmgubbeargument. Att risken för ICEing minskar är EN aspekt av det hela (som råkar vara positiv), inte den enda. Det betyder inte att jag vill ha en samhällsutveckling mot gated communitites. Och som jag skrev i mitt inlägg bedömer jag att det är under en övergångsperiod som risken för ICEing är ett bekymmer. När elbilar är tillräckligt vanliga så tror jag problemen avtar. Helt kommer de nog inte att försvinna (folk parkerar idag på handikapplatser, för nära korsningar, privata p-platser m m, så varför skulle laddplatser slippa undan även när elbilsflottan är stor).
inte ett halmstrå argument. Alternativet vore att sätta sladd så andra kunde ladda. Förhoppningsvis får vi ett öppet samhälle får folk kan ladda sina elbilar oavsett märke. och det är det som är syftet med lagen. tyskland vill inte se att vi får inhägnade parkeringsplatser där högprismärken sätter upp laddare där enbart deras märken kan ladda (som porsche m.m. planerar). SuC är jättebra men att försöka ha elitism i samhället vänder jag mig mot. Jag hoppas att andra vill /får/kan ladda på SuC och att tesla vill/får/kan ladda på andras laddare.DET är vägen fram. och det är det tyskland vill få fram.
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14700
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: Tesla har kommit runt Tyskland lagar om laddare

Inlägg av LarsL »

Jag tycker det är såå orättvist att jag inte kan tanka diesel på nya gasstationen! Måste jag köpa en ny svindyrbil för att få använda den stationen? Upprörande.
:roll:
Användarvisningsbild
Niklas Z
Teslaägare
Inlägg: 3259
Blev medlem: 13 jan 2015 21:59
Ort: Uppsala
Referralkod: ts.la/niklas42449

Re: Tesla har kommit runt Tyskland lagar om laddare

Inlägg av Niklas Z »

Mickep skrev:
inte ett halmstrå argument. Alternativet vore att sätta sladd så andra kunde ladda. Förhoppningsvis får vi ett öppet samhälle får folk kan ladda sina elbilar oavsett märke. och det är det som är syftet med lagen. tyskland vill inte se att vi får inhägnade parkeringsplatser där högprismärken sätter upp laddare där enbart deras märken kan ladda (som porsche m.m. planerar). SuC är jättebra men att försöka ha elitism i samhället vänder jag mig mot. Jag hoppas att andra vill /får/kan ladda på SuC och att tesla vill/får/kan ladda på andras laddare.DET är vägen fram. och det är det tyskland vill få fram.
Som sagt, jag har inte argumenterat mot en öppen standard där alla elbilar kan ladda. Inte heller har jag argumenterat mot den tyska lagen. Jag har bara sagt att en positiv bieffekt (av Teslas nya lösning) är att risken för ICEing minskar. Det betyder inte att jag tycker den positiva effekten överväger alla andra effekter.
Senast redigerad av Niklas Z, redigerad totalt 1 gånger.
Model 3 LR, 2020, blå med vit inredning.
Svenssons
Teslaägare
Inlägg: 12321
Blev medlem: 11 aug 2014 22:59

Re: Tesla har kommit runt Tyskland lagar om laddare

Inlägg av Svenssons »

Varför pratar vi inte om elitismen från avgasindustrin där det inte går att ladda någon elbil alls på de flesta mackarna?

Att SuperChargers är för eliten är påhitt. Tysklands lag är till för att tvinga bort alla andra snabbladdningssystem förutom CCS som de tyska biltillverkarna har anammat utan att för den skull vilja tillverka bilar med CCS-kontakter. Hade statliga pengar gått till byggandet av SuperChargers så hade jag stört mig på dessa men nu är det helt privata pengar både till byggandet och underhållet och de står på privat/hyrd mark.

Tysklands lag är till för att sätta käppar i hjulen på Tesla och de asiatiska biltillverkarna och främja de inhemska bilmärkena även ifall det inte rullar många bilar med CCS-kontakt på vägarna.
Senast redigerad av Svenssons, redigerad totalt 1 gånger.
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
Användarvisningsbild
Jerker
elbilist
Inlägg: 10896
Blev medlem: 09 nov 2015 22:29

Re: Tesla har kommit runt Tyskland lagar om laddare

Inlägg av Jerker »

Svenssons skrev:
Varför pratar vi inte om elitismen från avgasindustrin där det inte går att ladda någon elbil alls på de flesta mackarna?

Att SuperChargers är för eliten är påhitt. Tysklands lag är till för att tvinga bort alla andra snabbladdningssystem förutom CCS som de tyska biltillverkarna har anammat utan att för den skull vilja tillverka bilar med CCS-kontakter. Hade statliga pengar gått till byggandet av SuperChargers så hade jag stört mig på dessa men nu är det helt privata pengar både till byggandet och underhållet och de står på privat/hyrd mark.

Tysklands lag är till för att sätta käppar i hjulen på Tesla och de asiatiska biltillverkarna och främja de inhemska bilmärkena även ifall det inte rullar många bilar med CCS-kontakt på vägarna.
+1

Case closed!!
Svenssons
Teslaägare
Inlägg: 12321
Blev medlem: 11 aug 2014 22:59

Re: Tesla har kommit runt Tyskland lagar om laddare

Inlägg av Svenssons »

I Sverige är CCS-kontakten den minst vanliga snabbladdarkontakten bland bilar som rullar på våra vägar. Tror inte det är särskilt mycket större skillnad i Tyskland. Tyvärr har mer än hälften av alla elbilar ingen möjlighet till att snabbladda. Chademo är den absolut vanligaste snabbladdarstandarden och är samtidigt än så länge den standard med flest laddstolpar i Europa. Detta försöker dock främst Tyskland ändra på. Visst funkar det att ändra på det med förbud och regler men bästa sättet hade varit att tyska biltillverkare hade sett till att sätta CCS-kontakter på elbilar som folk vill köpa och producera dessa i samma mängd som efterfrågan.
Laddkontakt.png
https://www.elbilsstatistik.se/elbilsstatistik
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
Användarvisningsbild
bylund
Teslaägare
Inlägg: 9336
Blev medlem: 11 jun 2014 22:11
Ort: Stockholm

Re: Tesla har kommit runt Tyskland lagar om laddare

Inlägg av bylund »

Det värsta är väl att mer än hälften av stolparna inte är tillgängliga. (Fast jag antar att de menar att det är okänt vilken standard de har).
Model S 85 byggd okt 2014 | Flerlagersröd | Svart tak | Svart tygklädsel | Teknikpaket med autopilot | Skruvfjädring | Dubbelladdare | Säkerhetspaket | 19"-fälgar | LTE | CCS
12man
Teslaägare
Inlägg: 3030
Blev medlem: 21 jun 2014 13:40
Ort: Norrviken, Sollentuna

Re: Tesla har kommit runt Tyskland lagar om laddare

Inlägg av 12man »

Den Leaf som nu säljer 5 i timmen i Europa enligt press från nissan har 'bara' chademo också, börjar påminna om videokriget
ms 76132 "Eleamore"
Användarvisningsbild
lator
Teslaägare
Inlägg: 4193
Blev medlem: 05 mar 2014 22:37
Ort: Östersund/Vila Franca do Campo, Azores.

Re: Tesla har kommit runt Tyskland lagar om laddare

Inlägg av lator »

12man skrev:
Den Leaf som nu säljer 5 i timmen i Europa enligt press från nissan har 'bara' chademo också, börjar påminna om videokriget
Hmm... VHS versus BetaMax versus Video2000... CCS - CHAdeMO - Typ2 AC...? (video2000 gick ju vända på så den påminner mest om Teslas lösning)
Efter många år åker jag nu Tesla Model S. En naturlig följd av EV Centers många Tesla reparationer. 8-)
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14700
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: Tesla har kommit runt Tyskland lagar om laddare

Inlägg av LarsL »

Fast det är väl egentligen ganska enkelt att göra en adapter mellan de olika systemen om man vill. Strömmen är ju den samma.
Användarvisningsbild
TeslaTissel
Teslaägare
Inlägg: 2550
Blev medlem: 10 mar 2016 22:04
Ort: Mälardalen Västerås etc
Kontakt:

Re: Tesla har kommit runt Tyskland lagar om laddare

Inlägg av TeslaTissel »

lator skrev:
12man skrev:
Den Leaf som nu säljer 5 i timmen i Europa enligt press från nissan har 'bara' chademo också, börjar påminna om videokriget
Hmm... VHS versus BetaMax versus Video2000... CCS - CHAdeMO - Typ2 AC...? (video2000 gick ju vända på så den påminner mest om Teslas lösning)
Nej, den Nya Nissan Leaf -18 har Typ 2 anslutning också. Det har uppenbarligen inte framgått av deras lansering, men jag provkörde den rätt traditionellt byggda bilen häromveckan.
Användarvisningsbild
lator
Teslaägare
Inlägg: 4193
Blev medlem: 05 mar 2014 22:37
Ort: Östersund/Vila Franca do Campo, Azores.

Re: Tesla har kommit runt Tyskland lagar om laddare

Inlägg av lator »

TeslaTissel skrev:
lator skrev:
12man skrev:
Den Leaf som nu säljer 5 i timmen i Europa enligt press från nissan har 'bara' chademo också, börjar påminna om videokriget
Hmm... VHS versus BetaMax versus Video2000... CCS - CHAdeMO - Typ2 AC...? (video2000 gick ju vända på så den påminner mest om Teslas lösning)
Nej, den Nya Nissan Leaf -18 har Typ 2 anslutning också. Det har uppenbarligen inte framgått av deras lansering, men jag provkörde den rätt traditionellt byggda bilen häromveckan.
"Bara" CHAdeMO för DC-laddning! Kombon med typ2 är ju ganska intressant speciellt eftersom de fortsätter med enfas-laddare.
Efter många år åker jag nu Tesla Model S. En naturlig följd av EV Centers många Tesla reparationer. 8-)
Användarvisningsbild
Jerker
elbilist
Inlägg: 10896
Blev medlem: 09 nov 2015 22:29

Re: Tesla har kommit runt Tyskland lagar om laddare

Inlägg av Jerker »

lator skrev:
TeslaTissel skrev:
lator skrev:
12man skrev:
Den Leaf som nu säljer 5 i timmen i Europa enligt press från nissan har 'bara' chademo också, börjar påminna om videokriget
Hmm... VHS versus BetaMax versus Video2000... CCS - CHAdeMO - Typ2 AC...? (video2000 gick ju vända på så den påminner mest om Teslas lösning)
Nej, den Nya Nissan Leaf -18 har Typ 2 anslutning också. Det har uppenbarligen inte framgått av deras lansering, men jag provkörde den rätt traditionellt byggda bilen häromveckan.
"Bara" CHAdeMO för DC-laddning! Kombon med typ2 är ju ganska intressant speciellt eftersom de fortsätter med enfas-laddare.
Ja, det ändrar väl inget i sak eftersom det är 1-fas 32A fortfarande och såvitt jag har förstått så finns det kablar med typ1 i ena änden och typ2 i den andra. Det enda läget där det är en fördel för Leaf att ha en typ2 in i bilen är när det är fasta typ2-laddkablar.
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14700
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: Tesla har kommit runt Tyskland lagar om laddare

Inlägg av LarsL »

En fördel med Typ2 ä att man kan köpa två Tesla wallboxar och använda tillsammans med Leafen.
Svenssons
Teslaägare
Inlägg: 12321
Blev medlem: 11 aug 2014 22:59

Re: Tesla har kommit runt Tyskland lagar om laddare

Inlägg av Svenssons »

bylund skrev:
Det värsta är väl att mer än hälften av stolparna inte är tillgängliga. (Fast jag antar att de menar att det är okänt vilken standard de har).
Det är inte stolparna som redovisas utan laddkontakt på registrerade bilar i Sverige. 61% av alla i Sverige registrerade elbilar saknar alltså snabbladdarkontakt. DC-snabbladdarkontakt är alltså inte tillgänglig på bilarna.

På bilar med DC-snabbladdare så är det en CCS-kontakt i ca 17% av bilarna, Tesla Supercharger i ca 19% och Chademo är det i ca 64% av bilarna. Tyskarna verkar inte vilja att det sätts upp snabbladdare för 83% av de svenska registrerade elbilarna med snabbladdare. Enda undantaget är om laddpunkten har CCS-kontakt vilket alltså gynnar de där andra 17% som i stor utsträckning är tyska bilmärken.
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
Skriv svar