Sida 1 av 2

Teslabatteri för villa

Postat: 11 feb 2019 10:56
av SunToEarth
Hej,
Jag undrar om någon vet hur det är med priser och leveranser för stationära Teslabatterier?
Jag behöver ett batteri om ca 27 kWh lagringskapacitet framåt sommaren.
Har just konstruerat en offgridvilla som klarar sig med enbart solceller och ca 27 kWh energilager.



Hej alla!
Har nu blivit överöst med förfrågningar gällande SUPERKLIMATVILLAN så får be alla maila frågor till lars@suntoearth.se så ska jag svara alla.
Mvh
Civilingenjör Lars Sundström SUNTOEARTH
lars@suntoearth.se

Re: Teslabatteri för villa

Postat: 11 feb 2019 12:55
av e5m1r
Den som vet......
Du kanske kan ta några lösa moduler från vimmerby skrot och fixa ett eget ?

Re: Teslabatteri för villa

Postat: 11 feb 2019 14:41
av Svenssons
Priset kan du se på Teslas sida för Powerwall. Det är väl det smidigaste sättet att kopplan in Teslabatteri. Leverans är kanske lite oklart...

2 Powerwall ger i alla fall 28 kWh i kapacitet.

https://www.tesla.com/sv_SE/powerwall?redirect=no

Re: Teslabatteri för villa

Postat: 11 feb 2019 14:59
av tomla
Svenssons skrev:
Priset kan du se på Teslas sida för Powerwall. Det är väl det smidigaste sättet att kopplan in Teslabatteri. Leverans är kanske lite oklart...

2 Powerwall ger i alla fall 28 kWh i kapacitet.

https://www.tesla.com/sv_SE/powerwall?redirect=no
För att kunna vara offgrid behövs lite mer utrustning en bara PowerWall.

Re: Teslabatteri för villa

Postat: 11 feb 2019 17:19
av SunToEarth
Svenssons skrev:
Priset kan du se på Teslas sida för Powerwall. Det är väl det smidigaste sättet att kopplan in Teslabatteri. Leverans är kanske lite oklart...

2 Powerwall ger i alla fall 28 kWh i kapacitet.

https://www.tesla.com/sv_SE/powerwall?redirect=no
Tack Svenssons, jag ska kolla. Jag behöver 27 kWh så 28 är perfekt om priset är bra.

Re: Teslabatteri för villa

Postat: 11 feb 2019 17:21
av SunToEarth
tomla skrev:
Svenssons skrev:
Priset kan du se på Teslas sida för Powerwall. Det är väl det smidigaste sättet att kopplan in Teslabatteri. Leverans är kanske lite oklart...

2 Powerwall ger i alla fall 28 kWh i kapacitet.

https://www.tesla.com/sv_SE/powerwall?redirect=no
För att kunna vara offgrid behövs lite mer utrustning en bara PowerWall.
Jag har lite mer. Jag har Superklimatvillan Fri.

Re: Teslabatteri för villa

Postat: 11 feb 2019 17:29
av Off Grid Byggaren
Med sex-sju stycken Litiumjon 24 V 180 Ah 4,75 kWh batterier får du den effekten:

https://www.victronenergy.se/batteries/ ... -24v-180ah

Men vad har du för supervilla som klarar sig på det?

Eller så bygger du med vanliga blockstorleken:

http://www.sellpower.se/produkter/lithi ... wer-litium

Re: Teslabatteri för villa

Postat: 12 feb 2019 11:46
av SunToEarth
Du kan se supervillan på:https://suntoearth.se/uncategorized/sup ... illan-fri/
Är sex-sju Litiumjon 24 V 180 Ah a 4,75 kWh eller sellpower billigare än tesla?

Re: Teslabatteri för villa

Postat: 12 feb 2019 12:55
av Svenssons
SunToEarth skrev:
Du kan se supervillan på:https://suntoearth.se/uncategorized/sup ... illan-fri/
Är sex-sju Litiumjon 24 V 180 Ah a 4,75 kWh eller sellpower billigare än tesla?
Misstänker att det finns flera andra lösningar som är billigare än Teslas sett till kWh/kr. Fördelen med Teslas är väl data via appen. Växelriktare är väl enfas idag men ska komma med trefas eller kanske redan finns. Leveranstid är väl en osäkerhetsfaktor.

Hur länge battericellerna håller får man också kolla upp.

Re: Teslabatteri för villa

Postat: 12 feb 2019 16:49
av Klintan
SunToEarth skrev:
Du kan se supervillan på:https://suntoearth.se/uncategorized/sup ... illan-fri/
Är sex-sju Litiumjon 24 V 180 Ah a 4,75 kWh eller sellpower billigare än tesla?
Under december och januari räknar du med att förbruka 569 kWh om du har jämn fördelning året runt. Räcker 27 kWh plus solcellerna för detta? Vad händer om det är mycket snö? Värms huset enbart med kroppsvärme? Vad har du för marginaler?
Fick själv in ca 200 kWh på 13 kW anläggning.

Re: Teslabatteri för villa

Postat: 12 feb 2019 19:20
av SunToEarth
Klintan skrev:
SunToEarth skrev:
Du kan se supervillan på:https://suntoearth.se/uncategorized/sup ... illan-fri/
Är sex-sju Litiumjon 24 V 180 Ah a 4,75 kWh eller sellpower billigare än tesla?
Under december och januari räknar du med att förbruka 569 kWh om du har jämn fördelning året runt. Räcker 27 kWh plus solcellerna för detta? Vad händer om det är mycket snö? Värms huset enbart med kroppsvärme? Vad har du för marginaler?
Fick själv in ca 200 kWh på 13 kW anläggning.
Klintan var en av mina favoriter men här pratar vi matematik. Känns som att det är något fel på din solcellsanläggning.
Vilken taklutning har du? Ålder på huset?
Vilka konvektionsförluster tror du det handlar om? Eller transmissionsförluster? Eller ledningsförluster?
Om det blir riktigt kallt i december och januari räknar jag med maximalt 481 kWh elförbrukning.
Jag har 40,8 kW solceller.
Med genomsnittlig solstatistik får jag in 2036 kWh solel under december och januari.
Om det blir mycket snö är det en fördel.
Matematiken får du göra själv.

Re: Teslabatteri för villa

Postat: 12 feb 2019 19:38
av Klintan
Du skrev att du räknade med en årsproduktion på 28MWh, då tog jag för givet att anläggningen låg omkring 28 kWp. Snö på taket och därmed på panelerna nollade produktionen ett antal dagar, men du kanske har de friliggande och kan borsta av dem? Väldigt bra utfall jämfört med tex https://pvoutput.org/aggregate.jsp?id=4 ... =39760&t=m som fick ut drygt 1000 kWh under samma period med 38kWp.
Fortfarande nyfiken på värmekällan.

Re: Teslabatteri för villa

Postat: 12 feb 2019 20:11
av tomla
SunToEarth skrev:
Klintan skrev:
SunToEarth skrev:
Du kan se supervillan på:https://suntoearth.se/uncategorized/sup ... illan-fri/
Är sex-sju Litiumjon 24 V 180 Ah a 4,75 kWh eller sellpower billigare än tesla?
Under december och januari räknar du med att förbruka 569 kWh om du har jämn fördelning året runt. Räcker 27 kWh plus solcellerna för detta? Vad händer om det är mycket snö? Värms huset enbart med kroppsvärme? Vad har du för marginaler?
Fick själv in ca 200 kWh på 13 kW anläggning.
Klintan var en av mina favoriter men här pratar vi matematik. Känns som att det är något fel på din solcellsanläggning.
Vilken taklutning har du? Ålder på huset?
Vilka konvektionsförluster tror du det handlar om? Eller transmissionsförluster? Eller ledningsförluster?
Om det blir riktigt kallt i december och januari räknar jag med maximalt 481 kWh elförbrukning.
Jag har 40,8 kW solceller.
Med genomsnittlig solstatistik får jag in 2036 kWh solel under december och januari.
Om det blir mycket snö är det en fördel.
Matematiken får du göra själv.
Inte för att vara pessimist men februari 2018 fick jag 749 kWh på en 230 kWp anläggning.
Omvandlat till en 40,8kWp anläggning så skulle det bli 130kWh under februari.
Under januari 2018 fick jag dock 3ggr mer. 2113 kWh.
Max fick jag i maj 2018 med 47970 kWh.

Re: Teslabatteri för villa

Postat: 12 feb 2019 22:28
av OlleBack
Jag förstår inte riktigt. Är det ditt bolag som bygger som här villorna? Inget fel med det om det är en superklimatvilla men blir lite förvirrad av ditt användarnamn.

Re: Teslabatteri för villa

Postat: 13 feb 2019 09:39
av SunToEarth
tomla skrev:
SunToEarth skrev:
Klintan skrev:
SunToEarth skrev:
Du kan se supervillan på:https://suntoearth.se/uncategorized/sup ... illan-fri/
Är sex-sju Litiumjon 24 V 180 Ah a 4,75 kWh eller sellpower billigare än tesla?
Under december och januari räknar du med att förbruka 569 kWh om du har jämn fördelning året runt. Räcker 27 kWh plus solcellerna för detta? Vad händer om det är mycket snö? Värms huset enbart med kroppsvärme? Vad har du för marginaler?
Fick själv in ca 200 kWh på 13 kW anläggning.
Klintan var en av mina favoriter men här pratar vi matematik. Känns som att det är något fel på din solcellsanläggning.
Vilken taklutning har du? Ålder på huset?
Vilka konvektionsförluster tror du det handlar om? Eller transmissionsförluster? Eller ledningsförluster?
Om det blir riktigt kallt i december och januari räknar jag med maximalt 481 kWh elförbrukning.
Jag har 40,8 kW solceller.
Med genomsnittlig solstatistik får jag in 2036 kWh solel under december och januari.
Om det blir mycket snö är det en fördel.
Matematiken får du göra själv.
Inte för att vara pessimist men februari 2018 fick jag 749 kWh på en 230 kWp anläggning.
Omvandlat till en 40,8kWp anläggning så skulle det bli 130kWh under februari.
Under januari 2018 fick jag dock 3ggr mer. 2113 kWh.
Max fick jag i maj 2018 med 47970 kWh.
Allt handlar om kunskaper.
Berätta gärna alla tekniska data om det du säger så ska du få svar.

Re: Teslabatteri för villa

Postat: 13 feb 2019 09:50
av SunToEarth
OlleBack skrev:
Jag förstår inte riktigt. Är det ditt bolag som bygger som här villorna? Inget fel med det om det är en superklimatvilla men blir lite förvirrad av ditt användarnamn.
Jag är konstruktör och specialist inom energieffektivisering och solenergi och har en byggentreprenör som bygger SUPERKLIMATVILLAN. Det är många som bygger off-grid villor men de har alltid en stöttning för december/januari i form av vätgas(vilket blir dyrt) eller sterlingmotor med pellets eller vindkraft.
SUPERKLIMATVILLAN FRI klarar sig med solenergi och energilager vilket blir billigare än standardvillan och kan byggas var som helst, ute i skärgården på en kobbe, i fjällen på ett berg, i skogen eller på en öde äng miltals från elnätet.

Re: Teslabatteri för villa

Postat: 13 feb 2019 09:57
av Jeppe_E
Vilken skillnad är det mellan superklimatvillan och SUPERKLIMATVILLAN då? :?:

Sjukt obra att marknadsföra något med versaler. Vatten och avlopp då? Hur funkar det om man bygger det på en öde äng, i fjällen på ett berg eller ute i skärgården på en kobbe? Hur tänker du där?

Re: Teslabatteri för villa

Postat: 13 feb 2019 10:01
av Klintan
Jag är bara nyfiken på din villa och hur du löser längre perioder utan ström från solceller offgrid. Vad har du för uppvärmning förutom kroppsvärme? Hur får du varmvatten? Hur värms den upp om ingen är hemma?
Hittade en bild på den, http://elbilsnytt.se/superklimatvillan-standard-150/ och där ligger solcellerna på taket. Ska de skottas? 27-28 kWh energilager och 481 kWh förbrukning på två månader ger 7,75 kWh förbrukning per dag. Snöoväder under 3-4 dagar ger inga marginaler. På sommaren kommer solcellerna ge energi till ingen nytta, batteriet blir fullt på förmiddagen.

Re: Teslabatteri för villa

Postat: 13 feb 2019 12:21
av Jeppe_E
Klintan skrev:
Jag är bara nyfiken på din villa och hur du löser längre perioder utan ström från solceller offgrid. Vad har du för uppvärmning förutom kroppsvärme? Hur får du varmvatten? Hur värms den upp om ingen är hemma?
Hittade en bild på den, http://elbilsnytt.se/superklimatvillan-standard-150/ och där ligger solcellerna på taket. Ska de skottas? 27-28 kWh energilager och 481 kWh förbrukning på två månader ger 7,75 kWh förbrukning per dag. Snöoväder under 3-4 dagar ger inga marginaler. På sommaren kommer solcellerna ge energi till ingen nytta, batteriet blir fullt på förmiddagen.
Ser stabilt ut. Grymt skön principskiss.

"Mängden köpt el blir ca 4.500 kWh per år.

Mängden såld el blir ca 34.400 kWh per år."


Jaja, sen var det ju den där lilla detaljen med att man inte får sälja mer än man förbrukar... Men det är väl inte så viktigt antar jag.

Re: Teslabatteri för villa

Postat: 13 feb 2019 14:57
av mickeisol
Jeppe_E skrev:
Klintan skrev:
Jag är bara nyfiken på din villa och hur du löser längre perioder utan ström från solceller offgrid. Vad har du för uppvärmning förutom kroppsvärme? Hur får du varmvatten? Hur värms den upp om ingen är hemma?
Hittade en bild på den, http://elbilsnytt.se/superklimatvillan-standard-150/ och där ligger solcellerna på taket. Ska de skottas? 27-28 kWh energilager och 481 kWh förbrukning på två månader ger 7,75 kWh förbrukning per dag. Snöoväder under 3-4 dagar ger inga marginaler. På sommaren kommer solcellerna ge energi till ingen nytta, batteriet blir fullt på förmiddagen.
Ser stabilt ut. Grymt skön principskiss.

"Mängden köpt el blir ca 4.500 kWh per år.

Mängden såld el blir ca 34.400 kWh per år."


Jaja, sen var det ju den där lilla detaljen med att man inte får sälja mer än man förbrukar... Men det är väl inte så viktigt antar jag.
Det är inga problem med att sälja mera el än man förbrukar, det enda som händer är att man blir småskalig elproducent istället för microproducent.
Och då har nätbolaget rätt att ta ut mätavgift (kan bli runt 3000kr) om dom vill, skattereduktionen blir som i detta fall beräknat på 4500kwh.
Samt att det som regel blir spotpris minus några ören istället för dom sockrade erbjudande som elhandlarna kan erbjuda till microproducenter.

Re: Teslabatteri för villa

Postat: 13 feb 2019 15:41
av SunToEarth
Klintan skrev:
Du skrev att du räknade med en årsproduktion på 28MWh, då tog jag för givet att anläggningen låg omkring 28 kWp. Snö på taket och därmed på panelerna nollade produktionen ett antal dagar, men du kanske har de friliggande och kan borsta av dem? Väldigt bra utfall jämfört med tex https://pvoutput.org/aggregate.jsp?id=4 ... =39760&t=m som fick ut drygt 1000 kWh under samma period med 38kWp.
Fortfarande nyfiken på värmekällan.
om du är seriöst intresserad kan du nå mig på lars@suntoearth.se

Re: Teslabatteri för villa

Postat: 13 feb 2019 15:49
av Klintan
SunToEarth skrev:
Klintan skrev:
Du skrev att du räknade med en årsproduktion på 28MWh, då tog jag för givet att anläggningen låg omkring 28 kWp. Snö på taket och därmed på panelerna nollade produktionen ett antal dagar, men du kanske har de friliggande och kan borsta av dem? Väldigt bra utfall jämfört med tex https://pvoutput.org/aggregate.jsp?id=4 ... =39760&t=m som fick ut drygt 1000 kWh under samma period med 38kWp.
Fortfarande nyfiken på värmekällan.
om du är seriöst intresserad kan du nå mig på lars@suntoearth.se
Finns många potentiella kunder här om du kan svara på några enkla frågor publikt. Jag har gjort studiebesök hos H-E i hans offgridvilla i Agnesberg, han ansåg att solcellsproduktionen under vintern inte alls var tillräcklig utan producerade som du vet vätgas som energilager. Trots vinter hade han gott om kapacitet för att även bjuda på el till bilen för hemresan. Om du har andra lösningar är vi nog många som gärna tar till oss av dem.
Frågor sedan tidigare:
Jag är bara nyfiken på din villa och hur du löser längre perioder utan ström från solceller offgrid. Vad har du för uppvärmning förutom kroppsvärme? Hur får du varmvatten? Hur värms den upp om ingen är hemma?
Hittade en bild på den, http://elbilsnytt.se/superklimatvillan-standard-150/ och där ligger solcellerna på taket. Ska de skottas? 27-28 kWh energilager och 481 kWh förbrukning på två månader ger 7,75 kWh förbrukning per dag. Snöoväder under 3-4 dagar ger inga marginaler. På sommaren kommer solcellerna ge energi till ingen nytta, batteriet blir fullt på förmiddagen.
Hur hanterar du besök med mycket matlagning, disk, tvätt? Julhelg med korta dagar och hög energiförbrukning?

Re: Teslabatteri för villa

Postat: 13 feb 2019 15:50
av Jeppe_E
mickeisol skrev:
Jeppe_E skrev:
Klintan skrev:
Jag är bara nyfiken på din villa och hur du löser längre perioder utan ström från solceller offgrid. Vad har du för uppvärmning förutom kroppsvärme? Hur får du varmvatten? Hur värms den upp om ingen är hemma?
Hittade en bild på den, http://elbilsnytt.se/superklimatvillan-standard-150/ och där ligger solcellerna på taket. Ska de skottas? 27-28 kWh energilager och 481 kWh förbrukning på två månader ger 7,75 kWh förbrukning per dag. Snöoväder under 3-4 dagar ger inga marginaler. På sommaren kommer solcellerna ge energi till ingen nytta, batteriet blir fullt på förmiddagen.
Ser stabilt ut. Grymt skön principskiss.

"Mängden köpt el blir ca 4.500 kWh per år.

Mängden såld el blir ca 34.400 kWh per år."


Jaja, sen var det ju den där lilla detaljen med att man inte får sälja mer än man förbrukar... Men det är väl inte så viktigt antar jag.
Det är inga problem med att sälja mera el än man förbrukar, det enda som händer är att man blir småskalig elproducent istället för microproducent.
Och då har nätbolaget rätt att ta ut mätavgift (kan bli runt 3000kr) om dom vill, skattereduktionen blir som i detta fall beräknat på 4500kwh.
Samt att det som regel blir spotpris minus några ören istället för dom sockrade erbjudande som elhandlarna kan erbjuda till microproducenter.
Ja just så var det ju :) Det var skattereduktionen som jag tänkte på.

Re: Teslabatteri för villa

Postat: 13 feb 2019 17:44
av Off Grid Byggaren
Det känns som att något av dessa två alternativ finns:

-Antingen så har civilingenjören konstruerat något helt världsunikt som inte funnits någonsin tidigare

-Det är en skojare som vill sälja villor, och få kunden att betala 400 000:- extra för solceller


Jag har själv hållit på med solel under 30 år, och noga studerat de projekt med Off grid villor som försökt byggas.

Alla har tyvärr misslyckats hittills, även mina egna projekt.

Problemet är att i dessa breddgrader finns ingen solenergi att tillgå under november-februari, och mycket begränsat under oktober samt mars månad.

De ynka solstrålarna som kan dyka upp under den perioden räcker inte ens till egenförbrukningen i växelriktarna och omvandlingsförlusterna i batteribanken.

Själv har jag en mycket energisnål villa på 200 kvm i Mälardalen. Under december 2018 förbrukade jag 47 kWh per dygn.

Då skulle det behövas ett energilager för minst 120 dygn, det innebär 5640 kWh. Skulle innebära 403 stycken Tesla Powerwall, som egentligen är tänkt för att flytta energi till natten varje dag.

Eller om jag köper 564 Teslabilar med 100 kWh batteri, parkerar alla på villatomten och kopplar in dem som energilager V2 home så visst kan det fungera rent tekniskt.

De som bygger fungerande Off grid villor idag kör normalt dieslelkraftverk under vintern.

Nu är det ju mycket knapphändiga uppgifter om denna supervilla, men det som går att läsa är ju att den endast ska vara solceller som driver allt.

Re: Teslabatteri för villa

Postat: 13 feb 2019 19:52
av Klintan
Off Grid Byggaren skrev:
Det känns som att något av dessa två alternativ finns:

-Antingen så har civilingenjören konstruerat något helt världsunikt som inte funnits någonsin tidigare

-Det är en skojare som vill sälja villor, och få kunden att betala 400 000:- extra för solceller


Jag har själv hållit på med solel under 30 år, och noga studerat de projekt med Off grid villor som försökt byggas.

Alla har tyvärr misslyckats hittills, även mina egna projekt.

Problemet är att i dessa breddgrader finns ingen solenergi att tillgå under november-februari, och mycket begränsat under oktober samt mars månad.

De ynka solstrålarna som kan dyka upp under den perioden räcker inte ens till egenförbrukningen i växelriktarna och omvandlingsförlusterna i batteribanken.

Själv har jag en mycket energisnål villa på 200 kvm i Mälardalen. Under december 2018 förbrukade jag 47 kWh per dygn.

Då skulle det behövas ett energilager för minst 120 dygn, det innebär 5640 kWh. Skulle innebära 403 stycken Tesla Powerwall, som egentligen är tänkt för att flytta energi till natten varje dag.

Eller om jag köper 564 Teslabilar med 100 kWh batteri, parkerar alla på villatomten och kopplar in dem som energilager V2 home så visst kan det fungera rent tekniskt.

De som bygger fungerande Off grid villor idag kör normalt dieslelkraftverk under vintern.

Nu är det ju mycket knapphändiga uppgifter om denna supervilla, men det som går att läsa är ju att den endast ska vara solceller som driver allt.
Helt enig med dig Off Grid Byggaren om alla svårigheter, orimligheter och bristen på solinstrålning under vintern, men jag är nyfiken på TS lösning då han tycker det är fel på min matematik. 27-28 kWh netto i batteribackup jämfört med H-E:s lösning med väl tilltaget vätgaslager borde göra boendet lite mer spartanskt. Hur kan TS garantera att solcellerna ger så mycket energi när solen bara skiner några timmar om dagen? Vill gärna se TS lösning.