Powerpack nästa dubbelt så dyr som sagt

[vigge50]

När Powerpack presenterades, sa inte Elon Musk att priset skulle vara $25000 för 100 kWh. Nu när det har kommit upp på hemsidan så kostar ett Powerpack $47000. Helt plötsligt så är priset per kWh högre för powerpack jämfört med powerwall.

[Daoops]

Mycket annan skit som inverters och grejer med också. Jag antar att dom första paketen som går ut också inte reapar några direkta storskalfördelar och tror inte dom tänker gå back på dom om efterfrågan ändå finns där. Vet inte riktigt hur sånt brukar fungera bokföringsmässigt, men första transporterna borde ju vara rejält dyrare än när man bonkar ut tusentals i veckan även om man såklart inte låter första kunden ta hela kostnaden av fabriksbygget

[chpaulin]

Frågan är hur mycket vikt man skall lägga på det initiala priset. Det lär sjunka med tiden. Det jag dock undrar är vad fördelen är med att använda litiumbaserade batterier över andra billigare lösningar? Vikten bör inte spela så stor roll för stationära lösningar.

Det är nog så att man planerar att använda celler som suttit i bilar så dessa får ett längre liv och då lär priserna gå ner.

[vigge50]

Mycket annan skit som inverters och grejer med också. Jag antar att dom första paketen som går ut också inte reapar några direkta storskalfördelar och tror inte dom tänker gå back på dom om efterfrågan ändå finns där. Vet inte riktigt hur sånt brukar fungera bokföringsmässigt, men första transporterna borde ju vara rejält dyrare än när man bonkar ut tusentals i veckan även om man såklart inte låter första kunden ta hela kostnaden av fabriksbygget

Borde kanske tagit med källa, här är en bild på kostnaden för två powerpack och kostnaden för de som krävs extra.

[apkungen]

Baksidan med tesla. De lovar my ett för att få rubriker, sen uppfylls inte allt tyvärr. Det är det enda jag inte gillar med Elon. Det är mycket snack. Mycket verkstad också. Men mycket snack...

[wing]

Elon sa aldrig något alls om kostnaden för powerpacks vid presentationen av powerwall och powerpack, utan bara kostnaden för powerwall. Siffran $250/kWh verkar ha dykt upp ungefär samtidigt i artiklar, men jag kan inte hitta källan till det. Att en 100 kWh powerpack skulle kosta $25000 kommer från journalister som multiplicerat 100 med 250.

Hur som verkar ju priset vara ungefär detsamma för ett litet powerpack-system som för en powerwall. Antar att kunder kan förhandla sig till bättre pris för ett större system, särskilt med tanke på att det finns en "begär offert"-länk på sidan.


Litium-jon-batterier är den enda välanvända batteritypen som kan användas om man ska leverera många system av den här typen. Väljer man en annan batterityp så kommer man, förutom att få problem med vikt (och kanske volym), att få problem att skala sin business. Litium-jon-batterier är faktiskt den mest resurseffektiva batteritypen. Man kommer knappast att nå GWh-installationer.

Det finns dock andra som forskat fram batterier just för elnätstillämpningar. Till exempel Amrbi (http://www.ambri.com/). Deras lösning bygger på att det är onödigt att hålla sig runt rumstemperatur när man bygger fasta installationer, och istället kör de med hög temperatur och flytande anon, katod och elektrolyt. Eftersom allt är flytande slipper man problem med att det samlas föroreningar och livslängden kan bli mycket längre. Plus att de är säkrare eftersom de inte innehåller brandfarlig elektrolyt som litium-jon-batterier.

Frågan är dock om en annan teknik kommer att kunna konkurrera med den massiva satsningen på just litium-jon batterier. Även om en annan batterityp är tekniskt bättre så tillverkas den inte i lika stora volymer. Särskilt högtemperatursbatterier har den klara nackdelen att de inte kan användas till så mycket annat än just driva stora byggnader eller elnät.

[vigge50]

I kvartalsrapporten för första kvartalet 2015 så står det följande

In Q1, we made substantial progress on our 2nd generation Tesla Energy grid battery products. This led to our April 30th launch of the $250/kWh industrial Powerpack and the $350/kWh residential Powerwall, and these attractive prices include controls, cooling and DC/DC power electronics.

Elon Musk twittrade även

Kod: Markera allt

For more info on Tesla Energy, check out press kit. $250/kWh for utility scale is the real kicker 

[vigge50]

Nu har Tesla i smyg sänkt priset på powerpack med 6% och sänkt priset på invertern med 19%. Dock har kostnaden för kablar mm ökar från $600 till $3600. Detta gör att det billigaste systemet som kan köpas på 200 kWh med en inverter på 100 kW har minskat från $162 000 till $145 100.

https://electrek.co/2016/09/09/tesla-qu ... ter-by-19/

[Off Grid Byggaren]

Det blir väl runt 1,7 miljoner SEK efter tull och moms.

Fast jag förmodar att det endast möjligen blir något företag som köper och drar av momsen förstås.

[Daoops]

Det blir väl runt 1,7 miljoner SEK efter tull och moms.

Fast jag förmodar att det endast möjligen blir något företag som köper och drar av momsen förstås.

Och plus miljöpartiets solpanelsskatt då

[vigge50]

Det nya powerpacket pressade ner priserna ytterligare och nu kostar en anläggning på 190 kWh(?) $105280.

https://electrek.co/2016/11/14/tesla-powerpack-2-price/

[Off Grid Byggaren]

Det skulle innebära 3 635:- SEK per kWh exklusive moms, tull, frakt, importörens påslag, återförsäljarens marginal etc.

Borde väl innebära att jag inte längre får se denna lösning med bly/syra batterier från Kina på elbesiktningarna framöver, om de inte sänker sina priser rejält förstås.

[vigge50]

Det skulle innebära 3 635:- SEK per kWh exklusive moms, tull, frakt, importörens påslag, återförsäljarens marginal etc.

Borde väl innebära att jag inte längre får se denna lösning med bly/syra batterier från Kina på elbesiktningarna framöver, om de inte sänker sina priser rejält förstås.

Batterier_2.jpg

Vad brukar de kostaungefär så man får en jämförelse?

[Off Grid Byggaren]

Priset för blybatterier verkar vara ungefär en tredjedel idag, 1266:- SEK exkl moms / kWh. Fast de kan ju inte cyklas så mycket förstås och det blir mer skrymmande.

http://www.voltpower.se/fi/solcellbatte ... 0ah5h.html

[vigge50]

Priset för blybatterier verkar vara ungefär en tredjedel idag, 1266:- SEK exkl moms / kWh. Fast de kan ju inte cyklas så mycket förstås och det blir mer skrymmande.

http://www.voltpower.se/fi/solcellbatte ... 0ah5h.html

Okej, förstod det på inlägget som att Teslas powerpack var billigare men det är det visst inte än. Skulle gissa att Teslas batterier håller längre däremot så i längden kanske det blir billigare men har svårt att se det. Sen så får man väll räkna till en del extrautrustning till de batterierna.

[Off Grid Byggaren]

Det beror ju på vad du ska ha batteribanken till. Blybatterierna i länken klarar 1500 fulla cykler. Tesla har ju ett batteri som ska klara 5000 cykler, men det finns andra typer också.

Hawker perfect plus cells provide a higher efficiency in discharge to most other ... The memory allows over 2,500 cycles ... High Cycle life - Full 1500 cycles

Bilden på blybatterierna jag laddade upp var från ett Svenskt statligt fastighetsbolag, och ska fungera som 20 kWh avbrottsfri kraft till W-Fi nätverket på en högskola.

Troligen kommer de att cyklas lite en gång i månaden, totalt 12 gånger per år med andra ord. På 15 år blir det 180 cykler och då är det ju onödigt med dyra Litiumbatterier.

Men skulle du cykla dagligen som energilager under 15 år så blir det ju 5475 cyklar, där passar ju Powerpack bättre. Frågan är bara varför någon skulle vilja göra det i Sverige.