Starship/superheavy nyheter

Här diskuterar vi Elon Musks övriga företag och projekt.

Moderator: Redaktion

Re: Starship/superheavy nyheter

Inläggav Henrik Torphammar » 04 jan 2019 10:51

LarsL skrev:Ja, aluminium ger sig ju ganska snart när det blir varmt, så där är ju rostfritt bättre och börjar mjukna först vid 500.


Tja, samtidigt byggdes ju bilmotorer förr i aluminium och det höll ju bra i väldigt höga temperaturer. Man får inte enbart se till maxtempen utan hela receptet.
Henrik Torphammar
 
Inlägg: 1013
Blev medlem: 10 apr 2017 10:35

Re: Starship/superheavy nyheter

Inläggav JFAH » 04 jan 2019 11:44

Henrik Torphammar skrev:
LarsL skrev:Ja, aluminium ger sig ju ganska snart när det blir varmt, så där är ju rostfritt bättre och börjar mjukna först vid 500.


Tja, samtidigt byggdes ju bilmotorer förr i aluminium och det höll ju bra i väldigt höga temperaturer. Man får inte enbart se till max tempen utan hela receptet.


De enda delar som blir varma i bilmotorn (som kan jämföras på något sätt och vis) är cylinder loppen, toppen och avgasventilen. Alla dessa hotspots är gjorda i stål legeringar, eller förstärkta med stål detaljer i olika former av värmetåliga legeringar, och kylda med mer eller mindre olika påhittiga metoder. Avgasventilen med ventilsäte är ett av de mest utsatta delarna i en sk. poppet valve motor, och här har man genom arbetat med mycket sinnrika kyl mekanismer. Aluminium kan här vara till hjälp eftersom det leder värme bra, så länge som man har ett kylmedia någonstans i närheten. När man pratar om aluminium i motorn pratar man om en cold structure, den är håller sällan mer än omkring 100-150 grader och har till uppgift att hålla saker och ting på plats, och användningen av aluminium är helt enkelt för att göra denna struktur lättare.

Analogt om man ser på rymdfärjan, så var denna en cold structure, där de bärande delarna var uppbyggda huvudsakligen av aluminium legeringar. För att skydda strukturen använde man sig av keramiska plattor som isolerade strukturen från värmen, och radierade värmen utåt mot omgivningen och byggde upp plasma bubblan omkring skeppet. Keramik, är som alla vet skört och oflexibelt. Storheter som kan vara väldigt svårhanterliga, framförallt som resten av strukturen flexar en hel del. Plattorna får inte glipa någonstans eftersom den plasma som byggs upp skulle fungera som rena svetslågor mot den inre strukturen. I X15 planet (som var ett experimentellt plan för mycket höga farter) så jobbar man istället med en hot structure. I detta plan så var hela bärande delen byggdes för att ta upp värmen och radiera den ut från planet. Det innebar special legeringar, men de tålde mycket höga temperaturer och spred värmen över en mycket stor area som kunde agera radiator. Insidan isolerades mot hettan i de bärande delarna. Totalt ste blev strukturen lättare och starkare än en cold structure, och erbjöd potentialen för lägre underhåll.


Dte är så enkelt att glömma bort att en plasmaboll inte är rumstemperatur när man håller på med material beräkningar. Och att spelreglerna förändrar sig drastiskt mellan de olika användningsfallen. Och det man tar för självklart är inte så självklart längre. För den som är intresserad så kan följande vara lite underlag om man vill odla sin asperger; https://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi ... 016245.pdf Vill påpeka att jag bara skummat den själv, det är 257 sidor, och jag kan inte påstå att jag förstod allt finlir där...
JFAH
 
Inlägg: 465
Blev medlem: 31 jul 2014 22:04

Re: Starship/superheavy nyheter

Inläggav Teslaägare Baretta » 11 jan 2019 22:15

A8526590-80BB-4B83-A96F-F20E3820CCBF.jpeg
Användarvisningsbild
Baretta
Teslaägare
 
Inlägg: 151
Blev medlem: 06 jul 2017 08:54

Re: Starship/superheavy nyheter

Inläggav Teslaägare Svenssons » 12 jan 2019 12:19

Baretta skrev:
A8526590-80BB-4B83-A96F-F20E3820CCBF.jpeg

Kan ju bara hålla med om att den liknar en viss känd månraket...

Bild
Tesla Model X Signature #588 VIN S01051 Signature Red med drag och kyla samt ljust koskinn och svart på övrig interiör och fälgar. Started to move away from ICE-age!
Användarvisningsbild
Svenssons
Teslaägare
 
Inlägg: 7750
Blev medlem: 11 aug 2014 22:59
Ort: Kalmar

Re: Starship/superheavy nyheter

Inläggav elbilist LarsL » 12 jan 2019 13:52

Men det här med dörren 10-20 meter upp i luften är det så smart. Nog för att det blir ett ”gigant leap for man... “ men det känns extremt trassligt.

Det andra är säkerheten... hur ser apportsystemet ut om något händer under uppskjutningen?
Nissan Leaf 30kWh Tekna
Avbokad Model 3, ingen dragkrok.
LarsL
elbilist
 
Inlägg: 7902
Blev medlem: 08 nov 2014 20:15
Ort: Härryda

Re: Starship/superheavy nyheter

Inläggav Teslaägare boreno » 12 jan 2019 15:25

Svenssons skrev:Bild


Första gången jag ritade något i mitt liv, ritade jag den! Men shit vad jobbigt att klättra upp för den stegen i jordens gravitation (eller mer...)
Dementor är en Model S 90D Aug 2016 | Midnight silver metallic | Panoramatak | Svart skinnklädsel | Kolfiberdekor | Luftfjädring | Svart alcantarainnertak | Köldpaket | Autopilot | Hi-Fi paket | Premiumpaket | 21" grå turbinhjul
Användarvisningsbild
boreno
Teslaägare
 
Inlägg: 564
Blev medlem: 02 dec 2015 08:37
Ort: Stockholm

Re: Starship/superheavy nyheter

Inläggav Teslaägare Svenssons » 12 jan 2019 20:09

boreno skrev:
Svenssons skrev:Bild


Första gången jag ritade något i mitt liv, ritade jag den! Men shit vad jobbigt att klättra upp för den stegen i jordens gravitation (eller mer...)

På jorden lär det ju finnas plattform för att gå ombord. På Mars lär man nog få åka hiss eller liknande i början innan plattform byggs även där.

Tesla Model X Signature #588 VIN S01051 Signature Red med drag och kyla samt ljust koskinn och svart på övrig interiör och fälgar. Started to move away from ICE-age!
Användarvisningsbild
Svenssons
Teslaägare
 
Inlägg: 7750
Blev medlem: 11 aug 2014 22:59
Ort: Kalmar

Re: Starship/superheavy nyheter

Inläggav TeslaTissel » 12 jan 2019 20:26

boreno skrev:
Svenssons skrev:Bild


Första gången jag ritade något i mitt liv, ritade jag den! Men shit vad jobbigt att klättra upp för den stegen i jordens gravitation (eller mer...)



Ritade du Svensssons? Jag kopplar inte riktigt?

Nej hur har SPACEX tänkt att avstigning skall gå till?
Jag har fått uppfattningen att en ”landare” skulle användas?

Men då blev det lite komplicerat? Spännande som fanken!
Användarvisningsbild
TeslaTissel
 
Inlägg: 1766
Blev medlem: 10 mar 2016 23:04
Ort: Mälardalen etc

Re: Starship/superheavy nyheter

Inläggav elbilist LarsL » 12 jan 2019 20:28

De skickar ut en stor hoppborg?
Nissan Leaf 30kWh Tekna
Avbokad Model 3, ingen dragkrok.
LarsL
elbilist
 
Inlägg: 7902
Blev medlem: 08 nov 2014 20:15
Ort: Härryda

Re: Starship/superheavy nyheter

Inläggav Henrik Torphammar » 12 jan 2019 20:37

TeslaTissel skrev:
boreno skrev:
Svenssons skrev:Bild


Första gången jag ritade något i mitt liv, ritade jag den! Men shit vad jobbigt att klättra upp för den stegen i jordens gravitation (eller mer...)



Ritade du Svensssons? Jag kopplar inte riktigt?

Nej hur har SPACEX tänkt att avstigning skall gå till?
Jag har fått uppfattningen att en ”landare” skulle användas?

Men då blev det lite komplicerat? Spännande som fanken!


Kolla bfr på Youtube så ser du precis hur det går till. Torn med hiss upp...
Henrik Torphammar
 
Inlägg: 1013
Blev medlem: 10 apr 2017 10:35

FöregåendeNästa

Återgå till SpaceX / HyperLoop / Boring

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 2 gäster