Var köper man prisvärda trefaskablar?

Här diskuterar vi om Tesla Model 3

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
perre
Teslaägare
Inlägg: 376
Blev medlem: 19 nov 2018 18:52
Ort: Bandhagen

Re: Var köper man prisvärda trefaskablar?

Inlägg av perre »

evilirish skrev:
ephracis skrev:
Vad är den här "Bjelkemetoden" alla talar om?
Du tar en Tesla WallCharger, sätter i en kabel i den och skruvar fast en trefas-handske i andra änden.
Så istället för en fast dragen kabel till ledningscentralen så har du en "mobil" laddbox. Kräver då att du sätter upp/har ett vanligt trefasuttag.
Men det finns ju en kabel som fixar detta. Tidigare länkad till i denna tråd. Kostar något mer än wall connector men betydligt smidigare.

https://evconnect.se/collections/portab ... fas-400-v/
Model 3 LR AWD
Svenssons
Teslaägare
Inlägg: 12321
Blev medlem: 11 aug 2014 22:59

Re: Var köper man prisvärda trefaskablar?

Inlägg av Svenssons »

perre skrev:
evilirish skrev:
ephracis skrev:
Vad är den här "Bjelkemetoden" alla talar om?
Du tar en Tesla WallCharger, sätter i en kabel i den och skruvar fast en trefas-handske i andra änden.
Så istället för en fast dragen kabel till ledningscentralen så har du en "mobil" laddbox. Kräver då att du sätter upp/har ett vanligt trefasuttag.
Men det finns ju en kabel som fixar detta. Tidigare länkad till i denna tråd. Kostar något mer än wall connector men betydligt smidigare.

https://evconnect.se/collections/portab ... fas-400-v/
Förutom högre pris så har den lägre toppeffekt, ingen knapp för att öppna laddluckan och kan inte lastbalansera med annan laddbox. Det är dock en otroligt mycket smidigare lösning om man vill ha den mer mobil.
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
ascii
Inlägg: 57
Blev medlem: 18 jan 2019 16:33

Re: Var köper man prisvärda trefaskablar?

Inlägg av ascii »

OK, jag har beställt kabel från Klasse, eftersom det inte var uppenbart att den på evconnect var bättre men den var dubbelt så dyr. Hoppas jag inte gjort någonting dumt nu igen. :-)
Svenssons
Teslaägare
Inlägg: 12321
Blev medlem: 11 aug 2014 22:59

Re: Var köper man prisvärda trefaskablar?

Inlägg av Svenssons »

ascii skrev:
OK, jag har beställt kabel från Klasse, eftersom det inte var uppenbart att den på evconnect var bättre men den var dubbelt så dyr. Hoppas jag inte gjort någonting dumt nu igen. :-)
En Typ 2-kabel likt den nedan från Clas Ohlson är ju något helt annat än den "laddbox" från EVConnect.
https://www.clasohlson.com/se/Laddkabel ... -3/36-7276

Den från EVConnect är laddbox+kabel. Den från Clas Ohlson är en kabel som kopplas in i en laddbox. Du kommer säkert ha mer nytta av Typ 2 från Clas Ohlson. Typ 2-uttag är vanligare när man är på resande fot än CEE 16A som är lämpliga att ladda från.
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
ascii
Inlägg: 57
Blev medlem: 18 jan 2019 16:33

Re: Var köper man prisvärda trefaskablar?

Inlägg av ascii »

Svenssons skrev:
ascii skrev:
OK, jag har beställt kabel från Klasse, eftersom det inte var uppenbart att den på evconnect var bättre men den var dubbelt så dyr. Hoppas jag inte gjort någonting dumt nu igen. :-)
En Typ 2-kabel likt den nedan från Clas Ohlson är ju något helt annat än den "laddbox" från EVConnect.
https://www.clasohlson.com/se/Laddkabel ... -3/36-7276

Den från EVConnect är laddbox+kabel. Den från Clas Ohlson är en kabel som kopplas in i en laddbox. Du kommer säkert ha mer nytta av Typ 2 från Clas Ohlson. Typ 2-uttag är vanligare när man är på resande fot än CEE 16A som är lämpliga att ladda från.
OK, jag är en pappskalle. Vad jag behöver är en trefas till Typ 2-sladd, dvs det som EVConnect säljer, inte det som Klasse säljer. Har ett trefasuttag som jag vill ladda från. Fan.
Användarvisningsbild
ephracis
Teslaägare
Inlägg: 33
Blev medlem: 19 feb 2019 11:59

Re: Var köper man prisvärda trefaskablar?

Inlägg av ephracis »

Svenssons skrev:
ephracis skrev:

Menar du att det inte går att använda 1-fas UMC + https://www.clasohlson.com/se/3-fas-adapter/32-6039 och koppla på ett rött 3-fas uttag? Känner villaägare som har rött 3-fas men ingen blå "camping 1-fas".
9585702109214.jpg
Du kommer endast få enfas max 16A dvs 3.7 kW. Det går inte att ladda med trefas från Model 3:s UMC.
Går det inte alls eller kommer det att gå men inte lika snabbt som med en 3-fas UMC? Tänkte att jag skulle köpa en sån där adapter från klasse för de tillfällen jag besöker släkt på landet. Blir väl bättre än vanligt vägguttag åtminstone. Eller fungerar det inte alls och är bara bortkastade pengar? Risk för skada?
Model 3: AWD LR, Blå med svart interiör, AP+FSD, 18" Aero

Köpa Tesla? Använd https://--- så får du 1 500 km GRATIS! ♥
Användarvisningsbild
bylund
Teslaägare
Inlägg: 9336
Blev medlem: 11 jun 2014 22:11
Ort: Stockholm

Re: Var köper man prisvärda trefaskablar?

Inlägg av bylund »

ephracis skrev:
Svenssons skrev:
ephracis skrev:

Menar du att det inte går att använda 1-fas UMC + https://www.clasohlson.com/se/3-fas-adapter/32-6039 och koppla på ett rött 3-fas uttag? Känner villaägare som har rött 3-fas men ingen blå "camping 1-fas".
9585702109214.jpg
Du kommer endast få enfas max 16A dvs 3.7 kW. Det går inte att ladda med trefas från Model 3:s UMC.
Går det inte alls eller kommer det att gå men inte lika snabbt som med en 3-fas UMC? Tänkte att jag skulle köpa en sån där adapter från klasse för de tillfällen jag besöker släkt på landet. Blir väl bättre än vanligt vägguttag åtminstone. Eller fungerar det inte alls och är bara bortkastade pengar? Risk för skada?
Den länkade adaptern är trefas till schuko (även om den är blå), så med den får du ut detsamma som att koppla in i schuko direkt. Användbart om det verkligen bara finns trefasuttag.

Det finns antagligen liknande till blå 16 A enfas CEE. Det fungerar fint, men du får såklart bara ut enfas 16 A med den, d v s c:a 3,7 kW.
Model S 85 byggd okt 2014 | Flerlagersröd | Svart tak | Svart tygklädsel | Teknikpaket med autopilot | Skruvfjädring | Dubbelladdare | Säkerhetspaket | 19"-fälgar | LTE | CCS
Användarvisningsbild
ephracis
Teslaägare
Inlägg: 33
Blev medlem: 19 feb 2019 11:59

Re: Var köper man prisvärda trefaskablar?

Inlägg av ephracis »

bylund skrev:
ephracis skrev:
Svenssons skrev:
ephracis skrev:

Menar du att det inte går att använda 1-fas UMC + https://www.clasohlson.com/se/3-fas-adapter/32-6039 och koppla på ett rött 3-fas uttag? Känner villaägare som har rött 3-fas men ingen blå "camping 1-fas".
9585702109214.jpg
Du kommer endast få enfas max 16A dvs 3.7 kW. Det går inte att ladda med trefas från Model 3:s UMC.
Går det inte alls eller kommer det att gå men inte lika snabbt som med en 3-fas UMC? Tänkte att jag skulle köpa en sån där adapter från klasse för de tillfällen jag besöker släkt på landet. Blir väl bättre än vanligt vägguttag åtminstone. Eller fungerar det inte alls och är bara bortkastade pengar? Risk för skada?
Den länkade adaptern är trefas till schuko (även om den är blå), så med den får du ut detsamma som att koppla in i schuko direkt. Användbart om det verkligen bara finns trefasuttag.

Det finns antagligen liknande till blå 16 A enfas CEE. Det fungerar fint, men du får såklart bara ut enfas 16 A med den, d v s c:a 3,7 kW.
Ah! Det var så klart blå 16 A enfas CEE jag menade och inte vanlig schuko. Då köper jag en sån och använder till jag köper en UMC 3-fas till mig själv i julklapp om drygt ett halvår. :D
Model 3: AWD LR, Blå med svart interiör, AP+FSD, 18" Aero

Köpa Tesla? Använd https://--- så får du 1 500 km GRATIS! ♥
Bebopin
Inlägg: 19
Blev medlem: 16 jan 2019 20:20

Re: Var köper man prisvärda trefaskablar?

Inlägg av Bebopin »

Då ska vi se..

Jag, precis som trådskaparen, behöver en 3-fas handske till typ 2 som passar Model 3.

Classe har ingen sådan kabel över huvud taget va?

Den kommande från Tesla (3-fas UMC right?) klarar väl inte att vara utomhus i regn och rusk som jag förstår det eller? Eller rekommenderas inte för det iaf?


Då är väl enda alternativet den för 6000kr på tex evconnect?

Det finns väl inget bättre eller billigare alternativ?
Svenssons
Teslaägare
Inlägg: 12321
Blev medlem: 11 aug 2014 22:59

Re: Var köper man prisvärda trefaskablar?

Inlägg av Svenssons »

Bebopin skrev:
Då ska vi se..

Jag, precis som trådskaparen, behöver en 3-fas handske till typ 2 som passar Model 3.

Classe har ingen sådan kabel över huvud taget va?

Den kommande från Tesla (3-fas UMC right?) klarar väl inte att vara utomhus i regn och rusk som jag förstår det eller? Eller rekommenderas inte för det iaf?


Då är väl enda alternativet den för 6000kr på tex evconnect?

Det finns väl inget bättre eller billigare alternativ?
Tesla kanske inte har någon 3-fas UMC längre utan endast enfas. Den gamla som följde med Model S och X är trefas. Tesla har en Wall Connector som är en större och billigare variant men den är egentligen inte avsedd för mobilt bruk även ifall det är möjligt att använda den.

Alternativen är alltså följande om endast Schuko och röd trefas finns:

Ny variant av UMC som följer med Model 3 och nyare Model S/X och Schuko: Ger 13A enfas dvs knappt 3kW
Ny variant av UMC med blå CEE plus adapter för blå CEE 16A enfas till röd CEE uttag: Ger 16A enfas dvs knappt 3,7kW. Ser inte att Clas Ohlson har en sådan adapter.
Begagnad variant av UMC som skickades med Model S/X tidigare tillsammans med Teslas röda CEE-kontakt: Ger ca 11kW.
En Wall Connector med Bjelkemetoden där den ansluts med röd CEE kontakt: Ger ca 11kW.
Kabeln ovan från EVConnect: Ger ca 11kW.
Alternativ Typ 2-laddbox: Ger troligen upp till ca 11kW beroende på laddbox.

Schuko ger aldrig mer än 3 kW från OK laddboxalternativ.
Enfas från blå CEE ger troligen aldrig mer än 3,7 kW till Model 3 men det finns möjligen 32A enfas som Model 3 kanske kan ladda från vilket då skulle ge knappt 7,4kW.
Röd trefas ger troligen 11kW, det är dock inte alla röda trefasuttag som är lämpliga att maxa effekten från.
Typ 2-uttag är avsedda för elbilsladdning och ska vara dimensionerade till effekten som de kan ge (oftast 11kW).
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
Användarvisningsbild
100procent
Teslaägare
Inlägg: 151
Blev medlem: 02 jan 2016 17:19

Re: Var köper man prisvärda trefaskablar?

Inlägg av 100procent »

Nackdelen med Model 3s UMC är att man belastar en enda fas upp till 16A. Med en Model S/X trefas UMC så går det att finfördela belastningen genom att till exempel ställa in 6A vilket ger 4,1kw fördelat på tre faser.
Svenssons
Teslaägare
Inlägg: 12321
Blev medlem: 11 aug 2014 22:59

Re: Var köper man prisvärda trefaskablar?

Inlägg av Svenssons »

100procent skrev:
Nackdelen med Model 3s UMC är att man belastar en enda fas upp till 16A. Med en Model S/X trefas UMC så går det att finfördela belastningen genom att till exempel ställa in 6A vilket ger 4,1kw fördelat på tre faser.
Ja, det är grymt mycket bättre att köra 5A från trefas än 15A från enfas. Bägge alternativen ger samma effekt men det lär vara rätt hög risk att något går fel vid laddning med 15A från enfas. I bästa fall är det säkringen som går.

UMC som levereras till Model S och X är väl också enfas nu för tiden dock?
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
Användarvisningsbild
100procent
Teslaägare
Inlägg: 151
Blev medlem: 02 jan 2016 17:19

Re: Var köper man prisvärda trefaskablar?

Inlägg av 100procent »

Svenssons skrev:
100procent skrev:
Nackdelen med Model 3s UMC är att man belastar en enda fas upp till 16A. Med en Model S/X trefas UMC så går det att finfördela belastningen genom att till exempel ställa in 6A vilket ger 4,1kw fördelat på tre faser.
Ja, det är grymt mycket bättre att köra 5A från trefas än 15A från enfas. Bägge alternativen ger samma effekt men det lär vara rätt hög risk att något går fel vid laddning med 15A från enfas. I bästa fall är det säkringen som går.

UMC som levereras till Model S och X är väl också enfas nu för tiden dock?
Kanske är annorlunda nu när Model 3 kom till Sverige. Var ändrat på sidan ett tag att det bara är enfas UMC som följer med men Tesla fortsatte med gamla UMCen till nya S och X. I vilket fall så finns trefas UMC att köpa hos Tesla. Priset ligger runt 7400kr inkl moms och då följer det med röd handske.
Användarvisningsbild
rssvanberg
Teslaägare
Inlägg: 120
Blev medlem: 30 aug 2018 10:13

Re: Var köper man prisvärda trefaskablar?

Inlägg av rssvanberg »

100procent skrev:
Svenssons skrev:
100procent skrev:
Nackdelen med Model 3s UMC är att man belastar en enda fas upp till 16A. Med en Model S/X trefas UMC så går det att finfördela belastningen genom att till exempel ställa in 6A vilket ger 4,1kw fördelat på tre faser.
Ja, det är grymt mycket bättre att köra 5A från trefas än 15A från enfas. Bägge alternativen ger samma effekt men det lär vara rätt hög risk att något går fel vid laddning med 15A från enfas. I bästa fall är det säkringen som går.

UMC som levereras till Model S och X är väl också enfas nu för tiden dock?
Någon som nyligen tagit leverans av Model S och vill informera vilken typ av UMC som följer med nu? :)

Kanske är annorlunda nu när Model 3 kom till Sverige. Var ändrat på sidan ett tag att det bara är enfas UMC som följer med men Tesla fortsatte med gamla UMCen till nya S och X. I vilket fall så finns trefas UMC att köpa hos Tesla. Priset ligger runt 7400kr inkl moms och då följer det med röd handske.
Bebopin
Inlägg: 19
Blev medlem: 16 jan 2019 20:20

Re: Var köper man prisvärda trefaskablar?

Inlägg av Bebopin »

Tack för svaret Svenssons, bjelkemetoden är ju inte alls dum, både funktionsmässigt och prismässigt!

En till liten fråga, om man kör på bjelkemetoden, och har tänkt att använda Wall Chargern på några olika platser, hur sätts den fast på den aktuella väggen?

Såg att det ingår en fästplatta? Men går det att ”hänga” upp den eller bara haka på en skruv eller liknande utan fästplattan?
Användarvisningsbild
Crappy
Teslaägare
Inlägg: 648
Blev medlem: 02 jun 2016 23:38
Ort: Sjömarken, Borås

Re: Var köper man prisvärda trefaskablar?

Inlägg av Crappy »

Jag kör Bjelkemetoden
Jag tog en kraftig 10mm polycarbonate och gjorde fyra hål för pinnbullt i väggen. Jag la till ett hål för ett rejält lås också
Användarvisningsbild
100procent
Teslaägare
Inlägg: 151
Blev medlem: 02 jan 2016 17:19

Re: Var köper man prisvärda trefaskablar?

Inlägg av 100procent »

Varför kör man bjelkemetoden istället för att bara dra elkabeln genom trefasuttaget och köra en fast installation? Finns ju minst en ingång till såna trefasuttag.
Svenssons
Teslaägare
Inlägg: 12321
Blev medlem: 11 aug 2014 22:59

Re: Var köper man prisvärda trefaskablar?

Inlägg av Svenssons »

Bebopin skrev:
Tack för svaret Svenssons, bjelkemetoden är ju inte alls dum, både funktionsmässigt och prismässigt!

En till liten fråga, om man kör på bjelkemetoden, och har tänkt att använda Wall Chargern på några olika platser, hur sätts den fast på den aktuella väggen?

Såg att det ingår en fästplatta? Men går det att ”hänga” upp den eller bara haka på en skruv eller liknande utan fästplattan?
Ja, Bjelkemetoden fungerar bra om man vill ha en halvmobil laddbox för billig peng.

Det finns flera alternativ till att hänga upp den. Här kommer några som kanske inte är de bästa men i alla fall är "lösningar" :)

Ligga kvar i trunken:
DSC_0607.JPG
Lägga på marken vid sidan:
DSC_0603.JPG
Alternativt hänga upp i träd med buntband...
Trefas.png
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
Användarvisningsbild
perre
Teslaägare
Inlägg: 376
Blev medlem: 19 nov 2018 18:52
Ort: Bandhagen

Re: Var köper man prisvärda trefaskablar?

Inlägg av perre »

Om man nu använder Bjelkemetoden, hur går det få med den specifika och dyra jordfelsbrytaren man måste ha till en WC som är fast installerad. Den lär ju inte sitta på vanliga trefasuttag eller...
Model 3 LR AWD
Svenssons
Teslaägare
Inlägg: 12321
Blev medlem: 11 aug 2014 22:59

Re: Var köper man prisvärda trefaskablar?

Inlägg av Svenssons »

perre skrev:
Om man nu använder Bjelkemetoden, hur går det få med den specifika och dyra jordfelsbrytaren man måste ha till en WC som är fast installerad. Den lär ju inte sitta på vanliga trefasuttag eller...
Dels gäller regelverket just fast installation vilket detta inte är och dels ska det självklart alltid sitta en jordfelsbrytare på CEE-uttaget.
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
Surfaren
elbilist
Inlägg: 2891
Blev medlem: 06 nov 2014 08:48
Ort: Huddinge

Re: Var köper man prisvärda trefaskablar?

Inlägg av Surfaren »

100procent skrev:
Varför kör man bjelkemetoden istället för att bara dra elkabeln genom trefasuttaget och köra en fast installation?
För att man vill ha en mobil installation. ;)
Renault Zoe Iconic 41 kWh S85D 2015, e-UP 2014, 2 reservationer på Model 3
T-shirts med Tesla-tryck | Få 10 kr/mån i rabatt hos Vimla
Användarvisningsbild
perre
Teslaägare
Inlägg: 376
Blev medlem: 19 nov 2018 18:52
Ort: Bandhagen

Re: Var köper man prisvärda trefaskablar?

Inlägg av perre »

Svenssons skrev:
perre skrev:
Om man nu använder Bjelkemetoden, hur går det få med den specifika och dyra jordfelsbrytaren man måste ha till en WC som är fast installerad. Den lär ju inte sitta på vanliga trefasuttag eller...
Dels gäller regelverket just fast installation vilket detta inte är och dels ska det självklart alltid sitta en jordfelsbrytare på CEE-uttaget.
Jo förhoppningsvis sitter det jordfelsbrytare på CEE uttaget. Men vad är det som skiljer de olika jordfelsbrytarna och varför?
Model 3 LR AWD
Användarvisningsbild
100procent
Teslaägare
Inlägg: 151
Blev medlem: 02 jan 2016 17:19

Re: Var köper man prisvärda trefaskablar?

Inlägg av 100procent »

perre skrev:
Svenssons skrev:
perre skrev:
Om man nu använder Bjelkemetoden, hur går det få med den specifika och dyra jordfelsbrytaren man måste ha till en WC som är fast installerad. Den lär ju inte sitta på vanliga trefasuttag eller...
Dels gäller regelverket just fast installation vilket detta inte är och dels ska det självklart alltid sitta en jordfelsbrytare på CEE-uttaget.
Jo förhoppningsvis sitter det jordfelsbrytare på CEE uttaget. Men vad är det som skiljer de olika jordfelsbrytarna och varför?
"Om en felström med likström över 6 mA uppstår i en anläggning blir en vanlig jordfelsbrytare av typ A blind.
Det betyder att hela funktionen på jordfelsbrytaren äventyras även för rena felströmmar av AC och medför
en allvarlig säkerhetsrisk! En allströmskänslig jordfelsbrytare av typ B, detekterar även likström över 6 mA
och löser ut felströmmar vid både AC och DC." källa: http://www.gycom.com/docs/default-sourc ... lowres.pdf
Bebopin
Inlägg: 19
Blev medlem: 16 jan 2019 20:20

Re: Var köper man prisvärda trefaskablar?

Inlägg av Bebopin »

Svenssons skrev:
Det finns flera alternativ till att hänga upp den. Här kommer några som kanske inte är de bästa men i alla fall är "lösningar" :)
Haha, klockrent!
Användarvisningsbild
perre
Teslaägare
Inlägg: 376
Blev medlem: 19 nov 2018 18:52
Ort: Bandhagen

Re: Var köper man prisvärda trefaskablar?

Inlägg av perre »

100procent skrev:
perre skrev:
Svenssons skrev:
perre skrev:
Om man nu använder Bjelkemetoden, hur går det få med den specifika och dyra jordfelsbrytaren man måste ha till en WC som är fast installerad. Den lär ju inte sitta på vanliga trefasuttag eller...
Dels gäller regelverket just fast installation vilket detta inte är och dels ska det självklart alltid sitta en jordfelsbrytare på CEE-uttaget.
Jo förhoppningsvis sitter det jordfelsbrytare på CEE uttaget. Men vad är det som skiljer de olika jordfelsbrytarna och varför?
"Om en felström med likström över 6 mA uppstår i en anläggning blir en vanlig jordfelsbrytare av typ A blind.
Det betyder att hela funktionen på jordfelsbrytaren äventyras även för rena felströmmar av AC och medför
en allvarlig säkerhetsrisk! En allströmskänslig jordfelsbrytare av typ B, detekterar även likström över 6 mA
och löser ut felströmmar vid både AC och DC." källa: http://www.gycom.com/docs/default-sourc ... lowres.pdf
Tack för ert tålamod med mina frågor och tack för mycket bra förklaringar. Då återstår egentligen bara en fråga.
Är det då verkligen tillåtet att använda Bjelkemetoden då den tydligen kan medföra en allvarlig säkerhetsrisk?
Model 3 LR AWD
Skriv svar