Model 3 med CCS-laddning?

[Anders77]

Lång tråd, läst det mesta.

Men nu när det skall byggas 350KWh laddstolpar i Europa, minns jag rätt så var det med CCS.

Vad krävs för att kunna ladda så snabbt? Är det batterierna i bilen, mjukvaran i bilen eller är det kontakten som är begränsningen?

Vilken kontakt/teknik möjliggör snabbare laddning?

Standarden kan/får ju inte bli en begränsning för snabbare laddning i framtiden.

[18650]

Lång tråd, läst det mesta.

Men nu när det skall byggas 350KWh laddstolpar i Europa, minns jag rätt så var det med CCS.

Vad krävs för att kunna ladda så snabbt? Är det batterierna i bilen, mjukvaran i bilen eller är det kontakten som är begränsningen?

Vilken kontakt/teknik möjliggör snabbare laddning?

Standarden kan/får ju inte bli en begränsning för snabbare laddning i framtiden.

När man bygger en bil så bygger man hela bilen runt ett användningsområde. Batteriernas möjlighet att ta emot effekt avgör kontaktens beskaffenhet, likaså mjukvarans begränsningar ihop med kylsystem. Man kan inte bara säga att det är en komponent utan hela receptet.

Om Model 3 får uppgraderade celler som tål snabbare laddning så kommer även laddkontakt och kylsystem behöva följa med upp i dimension. Förmodligen kommer Model 3 ha ett mindre batteri i kapacitet mätt, men kunna ladda med samma eller snabbare hastighet i km/h räknat än dagens S/X. 350kW är förmodligen inte tänkt för enfamiljsbilar som som Model 3 utan för lite större fordon så som lätta lastbilar.

[vigge50]

Lång tråd, läst det mesta.

Men nu när det skall byggas 350KWh laddstolpar i Europa, minns jag rätt så var det med CCS.

Vad krävs för att kunna ladda så snabbt? Är det batterierna i bilen, mjukvaran i bilen eller är det kontakten som är begränsningen?

Vilken kontakt/teknik möjliggör snabbare laddning?

Standarden kan/får ju inte bli en begränsning för snabbare laddning i framtiden.

När man bygger en bil så bygger man hela bilen runt ett användningsområde. Batteriernas möjlighet att ta emot effekt avgör kontaktens beskaffenhet, likaså mjukvarans begränsningar ihop med kylsystem. Man kan inte bara säga att det är en komponent utan hela receptet.

Om Model 3 får uppgraderade celler som tål snabbare laddning så kommer även laddkontakt och kylsystem behöva följa med upp i dimension. Förmodligen kommer Model 3 ha ett mindre batteri i kapacitet mätt, men kunna ladda med samma eller snabbare hastighet i km/h räknat än dagens S/X. 350kW är förmodligen inte tänkt för enfamiljsbilar som som Model 3 utan för lite större fordon så som lätta lastbilar.

Jo, det är tänkt att kommande elbilar ska klara 350 kW så Tesla får börja uppdatera sina laddare om de inte ska komma långt efter.

Electric cars will also be able to use the system with a charge rate of 50 kW, but the Ultra-E alliance expects that passenger cars capable of charging at 350 kW will arrive by 2018 – when the project is expected to be completed.

https://electrek.co/2016/10/18/new-ultr ... -audi-bmw/

[Anders77]

350kW är förmodligen inte tänkt för enfamiljsbilar som som Model 3 utan för lite större fordon så som lätta lastbilar.

Jo, det är tänkt att kommande elbilar ska klara 350 kW så Tesla får börja uppdatera sina laddare om de inte ska komma långt efter.

Electric cars will also be able to use the system with a charge rate of 50 kW, but the Ultra-E alliance expects that passenger cars capable of charging at 350 kW will arrive by 2018 – when the project is expected to be completed.

https://electrek.co/2016/10/18/new-ultr ... -audi-bmw/

Eftersom de uppenbarligen tänkt att personbilar skall i framtiden klara det kan man enkelt sett misstänka att någon av dessa bilmärken bakom satsningen tänkt göra bilar för det.

Så det jag nu tack vare er förstår är att dagens Tesla bilar ej kommer kunna klara snabbare laddning än vad de idag har. Att uppgradera blir för dyrt med, byta batterier, kylning mm.

Tittar vi då några år frammåt. Om någon annan tillverkare kommer med 100KWh batterier och som åtminstone till 80% kan trycka på med 350KW då kommer de få ett försprång.

Vanliga fossilbils ägare är ju fokuserade vid den långa laddningstiden.

Om tyskarna kan leverera laddning till halva tiden kommer tysk älskarna självklart se det som det absolut viktigaste argumentet till att fortsätta köpa tyskt.

Sen åter till min fråga. Vilka kontakter kan klara denna hastighet?

[apkungen]

Effekt kan delas upp i två delar. Spänning och ström. Man kan se det som ett vattenfall. Höjden på vattenfallet är spänningen och mängden vatten är ström.
Effekt=spänning x ström

För att ladda dagens Tesla med 350kW behöver man skicka in 3ggr mer ström i bilen, laddaren, kabel, kontaktytor, allt måste vara 3ggr större. Ofta när det pratas 350kW laddning så pratar man om 800v system vilket jag tror behövs för att göra så snabb laddning praktisk. Batterierna behöver isf sitta många fler moduler i serie. Och det är alltid den sämsta modulen som avgör kapaciteten på batteriet. Mindre modeller i längre serier är sämre med andra ord och kräver mer stabilitet i varje cell.

Skicka in 300kw i dagens tidning Teslabatteri går nog bra men lär slita på batterierna rätt bra.

[N H]

"ABB‘s charging stations comply with three international charging standards – for DC charging CHAdeMO, which is the fast charging standard of choice for the Kia Soul EV, Citroen, Mitsubishi EVs, Peugots, and Nissan and the Combined Charging Solution (CCS), which is the fast charging standard of choice for Audi, BMW, Mercedes-Benz, Daimler, Ford, Fiat Chrysler, General Motors, Porsche, Volkswagen, Volvo and now the new Model 3 Tesla, together with the AC charging standard (Type 2 Standard)."

http://www.abb.com/cawp/seitp202/1eec9a ... 24406.aspx

Avslöjade ABB precis att europeiska Model 3 kommer med möjlighet att snabbladda även med CCS? Jag tror och hoppas de har rätt!

[vigge50]

"ABB‘s charging stations comply with three international charging standards – for DC charging CHAdeMO, which is the fast charging standard of choice for the Kia Soul EV, Citroen, Mitsubishi EVs, Peugots, and Nissan and the Combined Charging Solution (CCS), which is the fast charging standard of choice for Audi, BMW, Mercedes-Benz, Daimler, Ford, Fiat Chrysler, General Motors, Porsche, Volkswagen, Volvo and now the new Model 3 Tesla, together with the AC charging standard (Type 2 Standard)."

http://www.abb.com/cawp/seitp202/1eec9a ... 24406.aspx

Avslöjade ABB precis att europeiska Model 3 kommer med möjlighet att snabbladda även med CCS? Jag tror och hoppas de har rätt!

Spännande, hoppas det stämmer.

[Wilson]

Hoppas hoppas!!

[Bjelke]

Det var ingen dålig nyhet inte!

[HelectriC]

I knew it

[chaffis75]

"ABB‘s charging stations comply with three international charging standards – for DC charging CHAdeMO, which is the fast charging standard of choice for the Kia Soul EV, Citroen, Mitsubishi EVs, Peugots, and Nissan and the Combined Charging Solution (CCS), which is the fast charging standard of choice for Audi, BMW, Mercedes-Benz, Daimler, Ford, Fiat Chrysler, General Motors, Porsche, Volkswagen, Volvo and now the new Model 3 Tesla, together with the AC charging standard (Type 2 Standard)."

http://www.abb.com/cawp/seitp202/1eec9a ... 24406.aspx

Avslöjade ABB precis att europeiska Model 3 kommer med möjlighet att snabbladda även med CCS? Jag tror och hoppas de har rätt!

Om de är sant så är de underbart. Vill inte ha adaptor och de är inte pengarna de handlar om utan de är helt enkelt opraktiskt.
Om detta är sant kommer man kunna ladda I princip på alla laddare som finns i Europa.

[Jerker]

Äntligen ett tydligt tecken på att det blir så! Underbart!

[jonasl]

Stora nyheter om det stämmer!

[Korvspad]

Texten på ABB är uppdaterad.

http://www.abb.com/cawp/seitp202/1eec9a ... 24406.aspx

"...and the Combined Charging Solution (CCS), which is the fast charging standard of choice for Audi, BMW, Mercedes-Benz, Daimler, Ford, Fiat Chrysler, General Motors, Porsche, Volkswagen, and Volvo, together with the AC charging standard (Type 2 Standard)."

Så antingen var det felaktig information om Model 3, eller så har någon fått ändra texten lite kvickt av annan anledning.
Observera kommatecknet före "and". Så skriver man ju inte. Luktar slarvig snabbändring helt klart!

[Svenssons]

Texten på ABB är uppdaterad.

http://www.abb.com/cawp/seitp202/1eec9a ... 24406.aspx

"...and the Combined Charging Solution (CCS), which is the fast charging standard of choice for Audi, BMW, Mercedes-Benz, Daimler, Ford, Fiat Chrysler, General Motors, Porsche, Volkswagen, and Volvo, together with the AC charging standard (Type 2 Standard)."

Så antingen var det felaktig information om Model 3, eller så har någon fått ändra texten lite kvickt av annan anledning.
Observera kommatecknet före "and". Så skriver man ju inte. Luktar slarvig snabbändring helt klart!

Visst kan det vara snabbändring men på engelska så kan man ha med kommatecken för "and".

[martin3]

... Observera kommatecknet före "and". Så skriver man ju inte. Luktar slarvig snabbändring helt klart!

Jådå, det heter Oxford-komma. Det är inte så många som använder det, så visst kan det vara slarv.
Jag har utfrån Model3 videos försökt att se om en CCS anslutning får plats, och det borde det göra, men det bli riktigt tight!

[chaffis75]

... Observera kommatecknet före "and". Så skriver man ju inte. Luktar slarvig snabbändring helt klart!

Jådå, det heter Oxford-komma. Det är inte så många som använder det, så visst kan det vara slarv.
Jag har utfrån Model3 videos försökt att se om en CCS anslutning får plats, och det borde det göra, men det bli riktigt tight!

Med tanke på att man lägger in kina standarden så tror jag de är ganska troligt vi får CCS i Europa men Tesla gör visserligen inte alltid som man tror...

[Henrik Torphammar]

Många i listan som inte erbjuder CCS idag heller

[chaffis75]

Är inte de mest vid Nissan handlare som de finns "chademo endast" laddare? Jag har nog bara sett de där... Precis som how vw finns de "CCS endast" laddare.

[Svenssons]

Är inte de mest vid Nissan handlare som de finns "chademo endast" laddare? Jag har nog bara sett de där... Precis som how vw finns de "CCS endast" laddare.

Inte i Sverige visserligen men ABB i Lodz, Polen har endast Chademo+Typ 2 också. Sedan har vi t.ex. Estland som har mängder med endast Chademo-laddare.

Kollade på Uppladdning.nu. Det är visserligen inte endast Sverige men främst Sverige. Där finns 626 CCS-stationer registrerade och 677 Chademo-stationer. De flesta av dessa är naturligtvis på samma plats men det är 51 fler Chademo registrerade där.

[Bjelke]

Är inte de mest vid Nissan handlare som de finns "chademo endast" laddare? Jag har nog bara sett de där... Precis som how vw finns de "CCS endast" laddare.

Inte i Sverige visserligen men ABB i Lodz, Polen har endast Chademo+Typ 2 också. Sedan har vi t.ex. Estland som har mängder med endast Chademo-laddare.

Gävle Energi har en vid sitt kontor oxo...

[Svenssons]

Ett par långa listor nu..

Endast Chademo på Uppladdning.nu:

• Birger N Haug Lillestrøm 764
  Snabbladdare - OKQ8 - Kalix
  Lotus Energa E Mobility
  ABB Aleksandrow Lodzki
  Ympäristötalo
  Tammisaaren asema (station)
  Lapland university of Applied Sciences
  Nissan Autonorden
  ELMO Alexela Halinga
  ELMO Tänassilma VEHO
  ELMO Laagri RIMI/Alexela ShoppingCentre
  ELMO Tallinn "Kalev"
  Pärnu Olerex
  ELMO Kernu Krooning
  Nissan Chademo Charger
  Thy-mors Energi Nykøbing Mors [Clever]
  Hedin Bil AB Bilvaruhuset
  Shell Express Kongsberg
  Nissan Nordic Europe HQ
  Birger N Haug Oslo
  Birger N Haug Lilleström N5
  Fríkirkjuvegur (við tjörnina)
  Statoil
  McDonald's Berger
  Birger N Haug Nissan
  N1 Borgarnesi
  Olís Selfossi
  Cora Colmar
  Vesterålen Bil Sortland [Fortum]
  ABB A/S
  Ikea
  Fitjar Reykjanesbæ
  BL Sævarhöfða
  SmáraLind ShopingCenter
  Shell Miklubraut
  Orkuveita Reykjavikur
  DTU Ballerup
  Rudshøgda Hurtigladestasjon
  Randaberg Hurtigladestasjon
  Åsen Hurtigladestasjon, Stavanger
  Luravika Hurtigladestasjon, Sandnes
  Fortum Hurtigladestasjon, Nygårdskrysset
  Fortum Birger Haug Hurtigladestasjon
  Brekstad Hurtigladestasjon, Ørland
  Gassverktomta, Kristiansund
  Orkanger Hurtigladestasjon
  Aksdal Senter Hurtigladestasjon
  Halhjem Ferjekai Hurtigladestasjon, Os
  YX Gråmyra Hurtigladestasjon
  Steinkjer Bil Hurtigladestasjon
  Traasdahl Hurtigladestasjon, Tromsø
  Fortum Apenesfjellet Hurtigladestasjon
  Hokksund Hurtigladestasjon
  Rokneparken Hurtigladestasjon, Voss
  Jærhagen Hurtigladestasjon, Klepp
  Ishavsveien Vestby Hurtigladestasjon
  Fortum Hurtigladestasjon, Ørje
  ABB
  Gol Auto
  Sport 1 Geilo
  Flå Politi
  Ikea - Paris Est, Villiers sur Marne
  IKEA Avignon
  IKEA Montpellier
  IKEA Tours
  IKEA Bordeaux
  IKEA Reims
  BP - Aire de la Chaponne
  CNR Port de Lyon Edouard Herriot
  Gävle Energi AB
  Ryska Posten
  High Voltage Valley Ludvika
  Hedin bil Uppsala
  P-PLANTAGEN Svinesundsparken 4
  Nissan Hedin Göteborg Bil Ab
  Svenstavik snabbladdstation / BTEA
  Åsarna snabbladdstation / BTEA
  Mobility Motors Sätra
  Mobility Motors Bromma
  Mobility Motors Malmö
  McDonald's Ättekulla [Clever]
  GARO AB
  Helsingin Energia / Kamppi

Endast CCS på Uppladdning.nu:

• Nordemans Audi
  Möller bil uppsala
  Norrbil
  Audi Lund
  Lecab bil
  Skandinavisk Motor Compagni DK
  Møller Bil Trondheim AS
  Albjerk Bil Lier (Fortum Charge and Drive)
  Atteviks
  Gulf (Engströms bil) CCS-snabbladdare 22kw
  Møller Bil Asker&Bærum
  Din Bil Södertälje
  Volkswagen-Zentrum Kiel
  Gumpens Auto AS
  Möller Bil Romerike V1
  Möller Bil Åsane V3
  Shell Silkeborg [Clever]
  Bilka Tilst [Clever]
  Shell Silkeborgvej - Aarhus [Clever]
  Føtex Ebeltoft
  Shell Nørager
  Bilka Herning [Clever]
  Shell Hellerup
  Volkswagen Kista
  Shell Korskro [CLEVER]
  Shell Vejen [CLEVER]
  Scandic - Sønderborg [Clever]
  Føtex Middelfart [CLEVER]
  Volkswagen Malmö
  Bilmetro Gävle
  Føtex Aabenraa [CLEVER]
  Shell Sydhavnen (CLEVER)

[chaffis75]

ok.. ja finns uppenbarligen en del mer chademo även om de inte verkar vara så många fler... Sen är de väl troligen så att chademo ändå kommer "förlora" men jag ger mig just nu finns de fler...

[apkungen]

För mig har laddning med Chademo krånglat många fler gånger. Glapp i kontakt framför allt. Ccs tycker jag är ett givet val.

[chaffis75]

Ja tittar man på den mekaniska kontakten så som en teknikintresserad gör så ser de ju åtminstone ut som att en CCS kontakt skulle vara mer robust än en chademo... Fler ganska små stift på chademo.