Nu börjas det så smått (km skatt på bil)
Moderator: Redaktion
Re: Nu börjas det så smått (km skatt på bil)
Har man valt att bo i staden kan man gott tåla trafiken och avgaserna!
Re: Nu börjas det så smått (km skatt på bil)
Trafiken får man absolut tåla. Avgaserna hoppas jag vi kan få bort med tiden då de är gravt onyttiga för både människor och miljö.LarsL skrev:Har man valt att bo i staden kan man gott tåla trafiken och avgaserna!
Renault Zoe Iconic 41 kWh S85D 2015, e-UP 2014, 2 reservationer på Model 3
T-shirts med Tesla-tryck | Få 10 kr/mån i rabatt hos Vimla
T-shirts med Tesla-tryck | Få 10 kr/mån i rabatt hos Vimla
Re: Nu börjas det så smått (km skatt på bil)
Men det är ju bara att flytta om ni inte står ut med avgaserna?
Re: Nu börjas det så smått (km skatt på bil)
Det kan man göra. Men nu låter det som att du försöker vända på något som jag inte har sagt. Det får du stå för själv i så fall.LarsL skrev:Men det är ju bara att flytta om ni inte står ut med avgaserna?
Renault Zoe Iconic 41 kWh S85D 2015, e-UP 2014, 2 reservationer på Model 3
T-shirts med Tesla-tryck | Få 10 kr/mån i rabatt hos Vimla
T-shirts med Tesla-tryck | Få 10 kr/mån i rabatt hos Vimla
Re: Nu börjas det så smått (km skatt på bil)
Bra gissat...Surfaren skrev:Det kan man göra. Men nu låter det som att du försöker vända på något som jag inte har sagt. Det får du stå för själv i så fall.LarsL skrev:Men det är ju bara att flytta om ni inte står ut med avgaserna?
Eftersom du inte tycker att de som bor lite utan för staden (Stocholm?) ska skylla sig själva och inte kräva någon service så borde vi också betala betydligt mindre i skatt än de som får service, eller hur?Surfaren skrev:För bättre hushållning med våra begränsade (d.v.s. inte obegränsade) resurser så tycker jag absolut att vi ska tränga ihop oss (i förhållande till hur glest vi bor idag). De som då väljer att bosätta sig en bit ut från staden får ta eget ansvar för detta och bör inte skrika allt för mycket om att få en oskälig tilldelning av allmänna medel för att deras eget liv ska underlättas. Det blir en väldigt egocentrisk bild. Man kan absolut tycka att man har rätt till en ny motorväg, men man bör absolut inte förvänta sig det.
Jag tycker tvärtemot att städer är det största (enda?) hotet mot miljön. Skulle alla bo på landet skulle de flesta av våra miljöproblem inte ens existera.
Re: Nu börjas det så smått (km skatt på bil)
Jag får ingen rätsida på vad det är du försöker säga med detta.LarsL skrev:Eftersom du inte tycker att de som bor lite utan för staden (Stocholm?) ska skylla sig själva och inte kräva någon service så borde vi också betala betydligt mindre i skatt än de som får service, eller hur?Surfaren skrev:För bättre hushållning med våra begränsade (d.v.s. inte obegränsade) resurser så tycker jag absolut att vi ska tränga ihop oss (i förhållande till hur glest vi bor idag). De som då väljer att bosätta sig en bit ut från staden får ta eget ansvar för detta och bör inte skrika allt för mycket om att få en oskälig tilldelning av allmänna medel för att deras eget liv ska underlättas. Det blir en väldigt egocentrisk bild. Man kan absolut tycka att man har rätt till en ny motorväg, men man bör absolut inte förvänta sig det.
Jag hade tänkt fråga om du är allvarlig, men befarar att svaret är Ja. Om vi nu antar att människor skulle konsumera och transportera sig som de gör idag (och inte som för några hundra år sen när "alla" bodde på landet) så skulle det vara en total katastrof för miljön om alla bodde glest ute på landet. Kopiöst många fler bilresor och mycket sämre energihushållning.LarsL skrev:Jag tycker tvärtemot att städer är det största (enda?) hotet mot miljön. Skulle alla bo på landet skulle de flesta av våra miljöproblem inte ens existera.
För övrigt så ska jag förtydliga att jag inte är emot landet. Det jag verkligen är emot är en massa glesa förorter i stadens utkanter, som orsakar en obalanserad transportsituation gentemot staden.
Renault Zoe Iconic 41 kWh S85D 2015, e-UP 2014, 2 reservationer på Model 3
T-shirts med Tesla-tryck | Få 10 kr/mån i rabatt hos Vimla
T-shirts med Tesla-tryck | Få 10 kr/mån i rabatt hos Vimla
Re: Nu börjas det så smått (km skatt på bil)
Nu såg jag på rapport att staborna ska ha golvvärme på trottoarerna, det låter miljövänligt och bra.
Re: Nu börjas det så smått (km skatt på bil)
Att bara slänga fram något helt annat utan att ens bemöta det som diskuterades tidigare, känns inte särskilt seriöst eller konstruktivt.LarsL skrev:Nu såg jag på rapport att staborna ska ha golvvärme på trottoarerna, det låter miljövänligt och bra.
Renault Zoe Iconic 41 kWh S85D 2015, e-UP 2014, 2 reservationer på Model 3
T-shirts med Tesla-tryck | Få 10 kr/mån i rabatt hos Vimla
T-shirts med Tesla-tryck | Få 10 kr/mån i rabatt hos Vimla
Re: Nu börjas det så smått (km skatt på bil)
Är trängsel ett problem om den inte är farlig för miljön?
Re: Nu börjas det så smått (km skatt på bil)
Storstäder är ett elände för miljön! Över 7 miljoner människor dör av miljöföroreningar varje år, det är inte en orimlig gissning att dessa bor i några av världens största städer.
När människor packs ihop kan de inte längre försörja sig själva utan är beroende av att mat och andra resurser transporteras in till dem. Detta har lett till att transporterna i det närmaste har förlamat systemet och skapat en ohållbar miljö. Nu har vi blivit 7-8 miljarder människor och måste tyvärr ro båten i land, men världen hade sett bättre ut om vi bott på landet och skött om oss själva.
När människor packs ihop kan de inte längre försörja sig själva utan är beroende av att mat och andra resurser transporteras in till dem. Detta har lett till att transporterna i det närmaste har förlamat systemet och skapat en ohållbar miljö. Nu har vi blivit 7-8 miljarder människor och måste tyvärr ro båten i land, men världen hade sett bättre ut om vi bott på landet och skött om oss själva.
Re: Nu börjas det så smått (km skatt på bil)
Finns många aspekter. De som bor i staden kanske förbrukar mindre energi till transport och uppvärmning men det finns säkert annat som de är betydligt sämre på. Hur långt har t.ex maten som de som bor på landet färdats kontra de som bor inne i en storstad tro? Lokala ägg och grönsaker från innergården?
Att klumpa ihop alla människor ännu mer är ingen bra lösning. Vi behöver sprida ut människor snarare så att fler ser hur naturen ser ut så att de förstår varför den behöver skyddas. Tekniska lösningar elektriska fordon, autonoma fordon kommer att förändra möjligheterna till transporter.
Bäst för miljön vore att minska antalet människor men lite svårt att genomföra.
Att klumpa ihop alla människor ännu mer är ingen bra lösning. Vi behöver sprida ut människor snarare så att fler ser hur naturen ser ut så att de förstår varför den behöver skyddas. Tekniska lösningar elektriska fordon, autonoma fordon kommer att förändra möjligheterna till transporter.
Bäst för miljön vore att minska antalet människor men lite svårt att genomföra.
MangeT
2022 Model 3 LR
2016 Model S60D - Såld!
2022 Model 3 LR
2016 Model S60D - Såld!
Re: Nu börjas det så smått (km skatt på bil)
Precis tackvare att vi nu har internet, elbilar, vind- och solkraft så försvinner nackdelen med avstånden på landsbygden men fördelarna består.MangeT skrev:Att klumpa ihop alla människor ännu mer är ingen bra lösning. Vi behöver sprida ut människor snarare så att fler ser hur naturen ser ut så att de förstår varför den behöver skyddas. Tekniska lösningar elektriska fordon, autonoma fordon kommer att förändra möjligheterna till transporter.
Re: Nu börjas det så smått (km skatt på bil)
Finns ju undersökningar som visar på högre stressnivåer hos stadsbor. Och ju större stad desto otrevligare är folk mot främlingar. Inte så konstigt egentligen men jag föredrar det småskaliga och familjära. När jag tar min son till den lilla lokala skolan här så vet alla ungar och personal vilka vi är. Även de som är flera år äldre. Underbart!kontakten2 skrev:Är trängsel ett problem om den inte är farlig för miljön?
Re: Nu börjas det så smått (km skatt på bil)
Aha, du var ute efter att vi alla skulle bo på landet med självhushållning som för väldigt länge sedan. Tyvärr står vi ju där vi står idag gällande konsumtion, resursslöseri m.m. Att i detta läge säga att alla ska flytta ut på landet och idka självhushållning är inte heller någon lösning, då många av stadsborna inte skulle klara av den situationen.LarsL skrev:När människor packs ihop kan de inte längre försörja sig själva utan är beroende av att mat och andra resurser transporteras in till dem. Detta har lett till att transporterna i det närmaste har förlamat systemet och skapat en ohållbar miljö. Nu har vi blivit 7-8 miljarder människor och måste tyvärr ro båten i land, men världen hade sett bättre ut om vi bott på landet och skött om oss själva.
Renault Zoe Iconic 41 kWh S85D 2015, e-UP 2014, 2 reservationer på Model 3
T-shirts med Tesla-tryck | Få 10 kr/mån i rabatt hos Vimla
T-shirts med Tesla-tryck | Få 10 kr/mån i rabatt hos Vimla
Re: Nu börjas det så smått (km skatt på bil)
Låter lite som den byn där jag bodde under mina första levnadsår. Man kan knappt göra någonting utan att hela byn vet om det. Nära noll privatliv om man går utanför huset eller berättar om något för någon. Jag tycker det är hemskt.Verdi skrev:Inte så konstigt egentligen men jag föredrar det småskaliga och familjära. När jag tar min son till den lilla lokala skolan här så vet alla ungar och personal vilka vi är. Även de som är flera år äldre. Underbart!
Renault Zoe Iconic 41 kWh S85D 2015, e-UP 2014, 2 reservationer på Model 3
T-shirts med Tesla-tryck | Få 10 kr/mån i rabatt hos Vimla
T-shirts med Tesla-tryck | Få 10 kr/mån i rabatt hos Vimla
Re: Nu börjas det så smått (km skatt på bil)
Ja, det blir nog ingen populär policy nästan hur man än gör.MangeT skrev:Bäst för miljön vore att minska antalet människor men lite svårt att genomföra.
Renault Zoe Iconic 41 kWh S85D 2015, e-UP 2014, 2 reservationer på Model 3
T-shirts med Tesla-tryck | Få 10 kr/mån i rabatt hos Vimla
T-shirts med Tesla-tryck | Få 10 kr/mån i rabatt hos Vimla
Re: Nu börjas det så smått (km skatt på bil)
Möjligt. Men det är bra också på många sätt. Om grabben gör nåt dumt som tonåring sen får man veta det snabbt t ex. Dessutom har vi ingen gängkriminalitet och sånt här. Jag skulle verkligen inte vilja byta mot ett stadsliv. Samtidigt har vi 15 min in till Uppsala, 30 min till Arlanda och under timmen till Norrtull. Jag ser bara fördelar. Förutom det där med kollektivtrafik då. Var smidigare med tåg när vi i princip bodde på stationsområdet.Surfaren skrev:Låter lite som den byn där jag bodde under mina första levnadsår. Man kan knappt göra någonting utan att hela byn vet om det. Nära noll privatliv om man går utanför huset eller berättar om något för någon. Jag tycker det är hemskt.Verdi skrev:Inte så konstigt egentligen men jag föredrar det småskaliga och familjära. När jag tar min son till den lilla lokala skolan här så vet alla ungar och personal vilka vi är. Även de som är flera år äldre. Underbart!
Re: Nu börjas det så smått (km skatt på bil)
Nä, man behöver inte vara själförtsörjande. Men man måste veta hur mat blir till och vad som krävs för att saker ska växa och bli till mat. Många stabor vet inte detta idag utan tror att maten likt bensinen uppstår i butiken, typ.
Privatliv finns det mycket av på landet. När jag växte upp på riktiga landet kunde jag gå ut i skogen och aldrig någonsin träffa på någon.
Privatliv finns det mycket av på landet. När jag växte upp på riktiga landet kunde jag gå ut i skogen och aldrig någonsin träffa på någon.
Re: Nu börjas det så smått (km skatt på bil)
Fast med autonoma bilar kommer ju frånvaron av kollektivtrafik inte märkas på landet heller. Vill ungarna på någon träningen en bit bort så kan vi bara sätta dem i bilen och låta den köra dem.Verdi skrev:Möjligt. Men det är bra också på många sätt. Om grabben gör nåt dumt som tonåring sen får man veta det snabbt t ex. Dessutom har vi ingen gängkriminalitet och sånt här. Jag skulle verkligen inte vilja byta mot ett stadsliv. Samtidigt har vi 15 min in till Uppsala, 30 min till Arlanda och under timmen till Norrtull. Jag ser bara fördelar. Förutom det där med kollektivtrafik då. Var smidigare med tåg när vi i princip bodde på stationsområdet.
Re: Nu börjas det så smått (km skatt på bil)
Jag tror att vi alla har olika idéer på bebyggelsestruktur när vi säger "landet". Jag skulle vantrivas om jag bodde i ett eget hus med 250 meter till nästa hus, men kan tänka mig att bo i en mindre stad än min nuvarande under vissa förutsättningar. Jag tycker det är synd att vi inte har några små, täta städer att tala om i det här landet. Mindre ort betyder så gott som alltid platt och glest (om man ser till hela stadsområdet, inte bara centrum).LarsL skrev:Privatliv finns det mycket av på landet. När jag växte upp på riktiga landet kunde jag gå ut i skogen och aldrig någonsin träffa på någon.
Ja, autonoma fordon kommer troligen vända ut och in på många saker. Jag har funderat mycket kring detta, och det faktum att det inte verkar finnas så mycket insikt kring autonoma fordon i de församlingar där viktiga beslut för vår gemensamma framtid tas. Mycket intressant för mig som blivande trafikingenjör.LarsL skrev:Fast med autonoma bilar kommer ju frånvaron av kollektivtrafik inte märkas på landet heller. Vill ungarna på någon träningen en bit bort så kan vi bara sätta dem i bilen och låta den köra dem.
Renault Zoe Iconic 41 kWh S85D 2015, e-UP 2014, 2 reservationer på Model 3
T-shirts med Tesla-tryck | Få 10 kr/mån i rabatt hos Vimla
T-shirts med Tesla-tryck | Få 10 kr/mån i rabatt hos Vimla
Re: Nu börjas det så smått (km skatt på bil)
Inte hade jag en Tesla när jag pluggade inte. Nice.Surfaren skrev:Jag tror att vi alla har olika idéer på bebyggelsestruktur när vi säger "landet". Jag skulle vantrivas om jag bodde i ett eget hus med 250 meter till nästa hus, men kan tänka mig att bo i en mindre stad än min nuvarande under vissa förutsättningar. Jag tycker det är synd att vi inte har några små, täta städer att tala om i det här landet. Mindre ort betyder så gott som alltid platt och glest (om man ser till hela stadsområdet, inte bara centrum).LarsL skrev:Privatliv finns det mycket av på landet. När jag växte upp på riktiga landet kunde jag gå ut i skogen och aldrig någonsin träffa på någon.
Ja, autonoma fordon kommer troligen vända ut och in på många saker. Jag har funderat mycket kring detta, och det faktum att det inte verkar finnas så mycket insikt kring autonoma fordon i de församlingar där viktiga beslut för vår gemensamma framtid tas. Mycket intressant för mig som blivande trafikingenjör.LarsL skrev:Fast med autonoma bilar kommer ju frånvaron av kollektivtrafik inte märkas på landet heller. Vill ungarna på någon träningen en bit bort så kan vi bara sätta dem i bilen och låta den köra dem.
Senast redigerad av Verdi, redigerad totalt 1 gånger.
Re: Nu börjas det så smått (km skatt på bil)
Livet på landet har många fördelar, och jag skulle troligen inte ens klara av att leva i en stad. Jag skulle inte tycka att livet är värt att leva om jag inte hade kunnat bo som jag gör, mitt i naturen, utan en massa människor runt omkring, utan buller och avgaser, utan stressen som en stad alltid innebär. Som LarsL säger så bidrar ju moderniteter som internet att vi kan leva och jobba precis som alla andra. Jag jobbar allra oftast hemifrån, i en gammal snickarverkstad som är ombyggd till kontor. Lugnet och avsaknaden av störfaktorer samt att jag slipper pendla till jobbet gör att jag kan jobba ofantligt mycket effektivare än förr när jag alltid var tvungen att ta mig till jobbet i stan. Till och med mina kunder har insett detta och vi möts i princip bara på Skype och telefon.Verdi skrev:Möjligt. Men det är bra också på många sätt. Om grabben gör nåt dumt som tonåring sen får man veta det snabbt t ex. Dessutom har vi ingen gängkriminalitet och sånt här. Jag skulle verkligen inte vilja byta mot ett stadsliv. Samtidigt har vi 15 min in till Uppsala, 30 min till Arlanda och under timmen till Norrtull. Jag ser bara fördelar. Förutom det där med kollektivtrafik då. Var smidigare med tåg när vi i princip bodde på stationsområdet.Surfaren skrev:Låter lite som den byn där jag bodde under mina första levnadsår. Man kan knappt göra någonting utan att hela byn vet om det. Nära noll privatliv om man går utanför huset eller berättar om något för någon. Jag tycker det är hemskt.Verdi skrev:Inte så konstigt egentligen men jag föredrar det småskaliga och familjära. När jag tar min son till den lilla lokala skolan här så vet alla ungar och personal vilka vi är. Även de som är flera år äldre. Underbart!
Visst är det mycket skvaller på landet. Herregud, vilken tur att jag inte vet hur mycket skit folk pratar om mig. Den där "rike" tysken med Teslan som inte pratar som de andra är ju självklart ett roligt samtalsämne.
Men. När det kommer till kritan ställer folk oftast upp för varandra. Behöver man hjälp så får man hjälp. I en stad är man totalt anonym. Vissa kanske tycker det är bra med anonymitet. Jag tycker det är hemskt. Jag lyfter armen för varje bil jag möter. För jag vet vilka de är. Inte alltid med namn, men man känner igen bilarna.
e-Golf -18 | Ioniq 5 First Edition RWD -22 | Evess elmoped
e-tron 55 -19 | Model S 90D -16 | Model S P85 -14
Re: Nu börjas det så smått (km skatt på bil)
Nä, jag har sålt min Tesla. Nu är jag TSLA-ägare istället.Verdi skrev:Inte hade jag en Tesla när jag pluggade inte. Nice.
Jag är numer minimalist och tänker till kring vad jag gör och vad jag spenderar pengar på (inga bilar). Således räcker pengarna längre.
Vi får komma ihåg att människor är olika och har olika behov. Vissa trivs bra med att jobba hemifrån och andra behöver träffa folk. Ganska många typer av jobb går inte heller att utföra hemifrån, än så länge.
Renault Zoe Iconic 41 kWh S85D 2015, e-UP 2014, 2 reservationer på Model 3
T-shirts med Tesla-tryck | Få 10 kr/mån i rabatt hos Vimla
T-shirts med Tesla-tryck | Få 10 kr/mån i rabatt hos Vimla
Re: Nu börjas det så smått (km skatt på bil)
Jag är en riktig lantis! Min definition på ett bra boende är att jag ska kunna gå naken i min egen trädgård utan att vare jag eller nån annan störs av det. Sen inte sagt att jag vill springa omkring naken, det är inte det som är poängen. Tyvärr bor jag inte så just nu, men jobbar på det.
Re: Nu börjas det så smått (km skatt på bil)
I förorterna löser villaägarna detta genom att plantera tujor runt hela tomten, som efter några år är så höga att det inte är någon insyn. (De som gör inbrott i villor tackar och tar emot för att de får arbeta ostört.)Jerker skrev:Jag är en riktig lantis! Min definition på ett bra boende är att jag ska kunna gå naken i min egen trädgård utan att vare jag eller nån annan störs av det. Sen inte sagt att jag vill springa omkring naken, det är inte det som är poängen. Tyvärr bor jag inte så just nu, men jobbar på det.
Edit: hmm, nu är vi rejält vid sidan om ämnet...
Renault Zoe Iconic 41 kWh S85D 2015, e-UP 2014, 2 reservationer på Model 3
T-shirts med Tesla-tryck | Få 10 kr/mån i rabatt hos Vimla
T-shirts med Tesla-tryck | Få 10 kr/mån i rabatt hos Vimla