AP2 är nästan fulländad

[mati]

Intressant! Men det verkar ju ändå logiskt; det måste vara betydligt lättare för bildtolkarnätet att hitta en bil framför sig än att hitta linjer och vägkanter.

Absolut. Det märkliga är ju bara att den inte visar en blå bil som AP1 gör. Den visar blåa linjer, även på vägar där den inte kan hitta linjerna ordentligt annars. Och när det inte finns några linjer eller vägkanter öht, t ex i snö, fungerar inte AP2. Det känns lite som att den ändå går efter linjerna, eller trottoarkanter eller så, även när de är jättedåliga, men de andra bilarna gör det lättare för AP att hitta dem.

[oscfor]

Tack mati för redogörelsen! Det tyder ju extremt mycket på att något är i olag med din bil. Och förvisso även med Remuz. Det du beskriver i Tyskland på nedvägen är precis så jag kör ett par mil med AP2 varje dag. Det jag tror vi kan konstatera nu, en gång för alla, är att det är skillnad mellan bilarna. Därför vore det klädsamt om ni framöver kanske uttrycker er som att ”min AP2 beter sig så här och så här”. Att slänga sig med sitt missnöje och därmed snacka ner AP2 kanske känns bra för er, men för oss som faktiskt är VÄLDIGT nöjda med AP2 så känns det ganska ogint.

För övrigt finns det ju andra saker med AP2 som är mycket bättre. Ett är t ex uppfattningen av trafiken. AP2 ser betydligt mer av omgivningen, även om jag vet att många stör sig på att den inte rapporterar det till föraren via displayen. För mig är ett väl fungerande säkerhetssystem rackarns viktigt och jag misstänker att AP2 skulle excellera i svårare situationer. Tyvärr så ligger ju dagens krocktester och utvärderingar av autonoma system ganska långt efter utveckligen, så några oberoende tester finns inte. Om ni däremot såg det man mäter upp med AP2 just nu, jämfört med andra tillverkare och för den delen AP1, skulle ni vara imponerande (jag har varit med om en del jämförande tester, men kan tyvärr inte dela med mig av resultaten...).

[mati]

Tack mati för redogörelsen! Det tyder ju extremt mycket på att något är i olag med din bil. Och förvisso även med Remuz

Tro du det? Jag är som sagt inte alls så säker på det längre. Hur ofta kör du med AP helt ensam på slingriga landsvägar utan tydliga linjer? Eller på väldigt breda vägar utan någon annan bil framför dig? Jag gör det i princip nästan alltid. Eller försöker. Det funkar inte så bra. Det är kanske den enkla förklaringen varför vi upplever AP2 så olika.

[vigge50]

Tack mati för redogörelsen! Det tyder ju extremt mycket på att något är i olag med din bil. Och förvisso även med Remuz. Det du beskriver i Tyskland på nedvägen är precis så jag kör ett par mil med AP2 varje dag. Det jag tror vi kan konstatera nu, en gång för alla, är att det är skillnad mellan bilarna. Därför vore det klädsamt om ni framöver kanske uttrycker er som att ”min AP2 beter sig så här och så här”. Att slänga sig med sitt missnöje och därmed snacka ner AP2 kanske känns bra för er, men för oss som faktiskt är VÄLDIGT nöjda med AP2 så känns det ganska ogint.
.

Va, detta visar väll motsatsen, att det inte är något konstigt med hans bil utan att ni som kör runt Stockholm med mycket trafik tycker det går bra men när det knappt finns någon trafik runt bilen som när Mati kör hemma så funkar AP2 dåligt.

[oscfor]

Tack mati för redogörelsen! Det tyder ju extremt mycket på att något är i olag med din bil. Och förvisso även med Remuz

Tro du det? Jag är som sagt inte alls så säker på det längre. Hur ofta kör du med AP helt ensam på slingriga landsvägar utan tydliga linjer? Eller på väldigt breda vägar utan någon annan bil framför dig? Jag gör det i princip nästan alltid. Eller försöker. Det funkar inte så bra. Det är kanske den enkla förklaringen varför vi upplever AP2 så olika.

Det har varit min enkla förklaring till varför ni alltid rackar ner så på AP2 i varje tråd där möjlighet ges. Att den inte klarar en vägtyp som dominerar er vanligaste körsträcka borde inte resultera i så värdelösa betyg. Jag använde ju AP1 i någon vecka och i mina körmönster är den verkligen inte överlägsen, bättre i något fall, men också betydligt sämre i vissa. Speciellt om man inte bara tittar på detaljer som hur den styr i fil, utan mer på hur den reagerar på andra förares körbeteende. AP2 har en ”situationen awareness” för trafiksituationen som jag anser överlägsen.

En kollega, som hade gjort en del tester med AP1 beskrev den så här: Den är grym. Bättre än någon tillverkares system. Men den kör lite som på LSD. Den gör mycket rätt, men när den gör fel, då gör den fel rejält. Den typen av bedömningar fungerar inte om du ska ha en bil som ska köra själv. Då måste säkerheten komma först. Jag tror det är där som Tesla lägger kraften. Lite lugnare, lite försiktigare, lite långsammare, men utan extrema fel. Åtminstone tycker jag mig känna den utvecklingen i de olika uppgraderingarna.

[oscfor]

Tack mati för redogörelsen! Det tyder ju extremt mycket på att något är i olag med din bil. Och förvisso även med Remuz. Det du beskriver i Tyskland på nedvägen är precis så jag kör ett par mil med AP2 varje dag. Det jag tror vi kan konstatera nu, en gång för alla, är att det är skillnad mellan bilarna. Därför vore det klädsamt om ni framöver kanske uttrycker er som att ”min AP2 beter sig så här och så här”. Att slänga sig med sitt missnöje och därmed snacka ner AP2 kanske känns bra för er, men för oss som faktiskt är VÄLDIGT nöjda med AP2 så känns det ganska ogint.
.

Va, detta visar väll motsatsen, att det inte är något konstigt med hans bil utan att ni som kör runt Stockholm med mycket trafik tycker det går bra men när det knappt finns någon trafik runt bilen som när Mati kör hemma så funkar AP2 dåligt.

Ah, du kan ha en poäng. Jag misstolkade lite. Trafikmönstret har nog betydligt större inverkan än vad de tidigare AP1-ägarna trott. Uppenbarligen använder den trafik, även om den inte visar det för föraren.

[Remuz]

Jag har sedan jag fick mina frontkameror bytta inte alls problem när den går att sätta igång. Nu har jag haft andra problem, när den väl funkar, funkar den bra. Inte lika bra som ap1 dock. Efter den service min är på nu så har jag gott hopp om att min Ap2 ska funka bra. Just nu slår den ur sig utan att varna vilket är livsfarligt när det är kallt då bilen bara fortsätter rakt utan att bromsa

[drakbane]

Har ju ca 2 år med AP1, MS, och ca 2 veckor med AP2, MX(2017.46.8). Jag tycker de är ganska jämbördiga nu, tycker det känns som att AP2 är AP1s äldre och mognare storebror...dock lite lätt salongsberusad
AP2 känns erfarnare, mer övervägande i sina beslut, medans AP1 är stabil och tuffar på.

Torkautomatiken blir välkommen, men den e ju inte SÅ viktig.

Det är däremot HELJUS(AUTOMATIKEN)!
Den saknar jag verkligen från AP1, där var den klockren, felade någon enstaka gång med mycket mycket dimma o ogynnsamma ljusförhållande.

AP2 får jag ha avstängd om inte mottrafikanterna ska lyncha mej,,,,

[oscfor]

Jag har sedan jag fick mina frontkameror bytta inte alls problem när den går att sätta igång. Nu har jag haft andra problem, när den väl funkar, funkar den bra. Inte lika bra som ap1 dock. Efter den service min är på nu så har jag gott hopp om att min Ap2 ska funka bra. Just nu slår den ur sig utan att varna vilket är livsfarligt när det är kallt då bilen bara fortsätter rakt utan att bromsa

Håller tummarna!

[oscfor]

Har ju ca 2 år med AP1, MS, och ca 2 veckor med AP2, MX(2017.46.8). Jag tycker de är ganska jämbördiga nu, tycker det känns som att AP2 är AP1s äldre och mognare storebror...dock lite lätt salongsberusad
AP2 känns erfarnare, mer övervägande i sina beslut, medans AP1 är stabil och tuffar på.

Torkautomatiken blir välkommen, men den e ju inte SÅ viktig.

Det är däremot HELJUS(AUTOMATIKEN)!
Den saknar jag verkligen från AP1, där var den klockren, felade någon enstaka gång med mycket mycket dimma o ogynnsamma ljusförhållande.

AP2 får jag ha avstängd om inte mottrafikanterna ska lyncha mej,,,,

Ja det där med berusningen är lite konstigt. Förstår inte varför det kommer ibland, men inte alltid.

[Alfred]

Bilen har lätt för att byta till vänster fil, men inte tillbaka. Det funkar liksom aldrig.

Det är inte så att du försöker byta tillbaka "för tidigt"? Filbytet fungerar utmärkt för mig åt båda hållen, men Teslan är orimligt försiktig med hur långt jag måste hunnit passera den bil jag kör om innan jag får byta tillbaka. Med mer avstånd byter bilen tillbaka utan problem. Men man måste vänta så länge att det inte är ett alternativ om någon ligger och flåsar bakom, då får man vackert koppla ur och byta fil manuellt för att inte Audi-föraren ska få hjärtattack.

[rockard]

Därför vore det klädsamt om ni framöver kanske uttrycker er som att ”min AP2 beter sig så här och så här”. Att slänga sig med sitt missnöje och därmed snacka ner AP2 kanske känns bra för er, men för oss som faktiskt är VÄLDIGT nöjda med AP2 så känns det ganska ogint.

Är det bara jag som tycker det här var ett väldigt märkligt sätt att resonera? Lite "är du mindre lyckligt lottad kan du väl vara hyvens och inte nämna det, så vi lyckligt lottade slipper höra om problemen". Klädsamt, pyttsan.

[mati]

Bilen har lätt för att byta till vänster fil, men inte tillbaka. Det funkar liksom aldrig.

Det är inte så att du försöker byta tillbaka "för tidigt"? Filbytet fungerar utmärkt för mig åt båda hållen, men Teslan är orimligt försiktig med hur långt jag måste hunnit passera den bil jag kör om innan jag får byta tillbaka. Med mer avstånd byter bilen tillbaka utan problem. Men man måste vänta så länge att det inte är ett alternativ om någon ligger och flåsar bakom, då får man vackert koppla ur och byta fil manuellt för att inte Audi-föraren ska få hjärtattack.

Vet inte. När jag sätter blinkers till höger så blir linjen i displayen streckad i någon sekund. Men innan bilen påbörjar filbytet så försvinner strecken, det blir två solida linjer igen och det händer inget mer. Oavsett hur länge jag blinkar. Jag har lyckats några enstaka gånger, men i minst 9 av 10 fall funkar det inte.
Utan Auto Lane Change behöver man bara blinka och vid minsta lilla rattutslag släpper AP med en gång. Mycket smidigare. Förutom att den protesterar vid nästan varje manuell omkörning att jag ska hålla i ratten.

[mati]

Därför vore det klädsamt om ni framöver kanske uttrycker er som att ”min AP2 beter sig så här och så här”. Att slänga sig med sitt missnöje och därmed snacka ner AP2 kanske känns bra för er, men för oss som faktiskt är VÄLDIGT nöjda med AP2 så känns det ganska ogint.

Är det bara jag som tycker det här var ett väldigt märkligt sätt att resonera? Lite "är du mindre lyckligt lottad kan du väl vara hyvens och inte nämna det, så vi lyckligt lottade slipper höra om problemen". Klädsamt, pyttsan.

Ja, det är precis den attityden som fick mig att lämna Volvo-forumet för många år sedan. Min motor gick ryckigt och var orkeslös, men jag och alla andra som hade samma bekymmer fick inte skriva om det. Alla andra var ju nöjda. Det var fel på oss. Jag bytte sedan bilmärke och löste problemet på det viset.
Om jag upplever att min AP inte funkar ordentligt, och när den lite random försöker ta livet av mig så ska jag nästa gång försöka se det positiva i det. Det är ju bara min bil och inte någon annans. Då ska jag vara tyst. Och jag är kanske ändå inte tillräckligt värdig att ha en Tesla. Kanske ska jag låta bilen köra ner i diket nästa gång när den ändå försöker? Det skulle bli en permanent lösning och jag slipper att uttala mig negativt framöver.

[blincoln]

Jag uppskattar mycket att mati skriver ärligt om sin bil. Det är lätt att man är blir försiktig för att bevara andrahandsvärdet på sin dyra pryl.

[bylund]

Den andra sidan av myntet är väl att man i så fall måste betona att just ens eget exemplar hanterar att byta fil, om man måste betona att det är ens eget exemplar som inte gör det om man har problem.

mati, fortsätt skriv om hur du upplever bilen. Men jag hoppas att man lyckas hitta något fel på den som de kan fixa, så att du blir nöjdare med din AP.

[oscfor]

Därför vore det klädsamt om ni framöver kanske uttrycker er som att ”min AP2 beter sig så här och så här”. Att slänga sig med sitt missnöje och därmed snacka ner AP2 kanske känns bra för er, men för oss som faktiskt är VÄLDIGT nöjda med AP2 så känns det ganska ogint.

Är det bara jag som tycker det här var ett väldigt märkligt sätt att resonera? Lite "är du mindre lyckligt lottad kan du väl vara hyvens och inte nämna det, så vi lyckligt lottade slipper höra om problemen". Klädsamt, pyttsan.

Nu skrev jag inte det. Jag skrev, precis som bylund nämner nedan att man bör skriva om sin bil. Det är ju ganska meningslöst att skrika att X, Y och Z är dåligt med Tesla om det uppenbarligen är ditt exemplar som har problem. Jag har t ex haft problem med skrikande bromsar i min bil, innan Tesla till slut insåg att det var fel på bromsskivorna. Ska jag skriva i alla trådar om bromsar att Tesla har jättedåliga bromsar? De har de ju besvisligen inte.

[oscfor]

Därför vore det klädsamt om ni framöver kanske uttrycker er som att ”min AP2 beter sig så här och så här”. Att slänga sig med sitt missnöje och därmed snacka ner AP2 kanske känns bra för er, men för oss som faktiskt är VÄLDIGT nöjda med AP2 så känns det ganska ogint.

Är det bara jag som tycker det här var ett väldigt märkligt sätt att resonera? Lite "är du mindre lyckligt lottad kan du väl vara hyvens och inte nämna det, så vi lyckligt lottade slipper höra om problemen". Klädsamt, pyttsan.

Ja, det är precis den attityden som fick mig att lämna Volvo-forumet för många år sedan. Min motor gick ryckigt och var orkeslös, men jag och alla andra som hade samma bekymmer fick inte skriva om det. Alla andra var ju nöjda. Det var fel på oss. Jag bytte sedan bilmärke och löste problemet på det viset.
Om jag upplever att min AP inte funkar ordentligt, och när den lite random försöker ta livet av mig så ska jag nästa gång försöka se det positiva i det. Det är ju bara min bil och inte någon annans. Då ska jag vara tyst. Och jag är kanske ändå inte tillräckligt värdig att ha en Tesla. Kanske ska jag låta bilen köra ner i diket nästa gång när den ändå försöker? Det skulle bli en permanent lösning och jag slipper att uttala mig negativt framöver.

Nu tycker jag kanske du överdriver lite? Jag bad dig bara nämna att det är din bil du bedömer i dina kommentarer. Inte funktionen AP2.

Filbytet är intressant. För mig fungerar det åt både höger och vänster. Ibland har den svårt att göra två i rad till höger, men det är när den inte har hunnit känna av den innersta filen av tre.

[vigge50]

Därför vore det klädsamt om ni framöver kanske uttrycker er som att ”min AP2 beter sig så här och så här”. Att slänga sig med sitt missnöje och därmed snacka ner AP2 kanske känns bra för er, men för oss som faktiskt är VÄLDIGT nöjda med AP2 så känns det ganska ogint.

Är det bara jag som tycker det här var ett väldigt märkligt sätt att resonera? Lite "är du mindre lyckligt lottad kan du väl vara hyvens och inte nämna det, så vi lyckligt lottade slipper höra om problemen". Klädsamt, pyttsan.

Nu skrev jag inte det. Jag skrev, precis som bylund nämner nedan att man bör skriva om sin bil. Det är ju ganska meningslöst att skrika att X, Y och Z är dåligt med Tesla om det uppenbarligen är ditt exemplar som har problem. Jag har t ex haft problem med skrikande bromsar i min bil, innan Tesla till slut insåg att det var fel på bromsskivorna. Ska jag skriva i alla trådar om bromsar att Tesla har jättedåliga bromsar? De har de ju besvisligen inte.

Eller så ska vi skriva så som det är, med lite eller ingen trafik runt bilen så funkar AP2 dåligt men med flera medtrafikanter så funkar den bra. Efter att ha läst denna tråden så ser inte jag i alla fall att det skiljer märkvärdigt mellan olika bilar som jag tidigare trot utan att de beror på trafiken med några undantag förstås som har haft problem med sina kameror.

[Verdi]

Tycker det är tydligt att AP2 är ett stort misstag. Vet att jag tjatat om det förut men i min värld är saker som regnsensor, helljusautomatik som man kan lita på, kameraläsning av hastighetsskyltar, parkeringssensorer som fungerar när det regnar osv bra mycket viktigare än att bilen kan hålla sig i sin fil. Under vissa förhållanden. Ett tag. Under uppsikt. Osv. Och inte ens filhållningsassistenten är bättre på AP2.

Visst snackas det om att AP2 ska bli bättre än AP1. Men när? När de första AP2-bilarna redan rullat 36 månader?

Jag klagade minst lika intensivt över detta när jag själv hade en AP2 så det är inte det att jag försöker försvara mitt byte till en AP1-bil.

[mjwahl]

Man ska kunna kräva att en utrustningsfunktion som AP 2 ska fungera lika bra i alla bilar. Om det finns skillnader mellan bilarna i detta avseende så är det ett bevis på att Tesla har stora utmaningar på just kvaliteten.

En biltillverkare är aldrig bättre än den kvalitetsnivå som den sämst ihopskruvad bilen uppvisar.

[bylund]

Tycker det är tydligt att AP2 är ett stort misstag. Vet att jag tjatat om det förut men i min värld är saker som regnsensor, helljusautomatik som man kan lita på, kameraläsning av hastighetsskyltar, parkeringssensorer som fungerar när det regnar osv bra mycket viktigare än att bilen kan hålla sig i sin fil. Under vissa förhållanden. Ett tag. Under uppsikt. Osv. Och inte ens filhållningsassistenten är bättre på AP2.

Visst snackas det om att AP2 ska bli bättre än AP1. Men när? När de första AP2-bilarna redan rullat 36 månader?

Jag klagade minst lika intensivt över detta när jag själv hade en AP2 så det är inte det att jag försöker försvara mitt byte till en AP1-bil.

Tesla tänkte sig att bestycka AP2-bilarna med AP1-hårdvara också, så att de kunde lära upp AP2 samtidigt som alla hade minst AP1. Men då skar det sig rejält mellan Tesla och Mobile Eye, så de fick stressa ut AP2 ofärdigt.

Kanske förklarar det beslutet att inte ha separat regnsensor? Att i sista sekund stod man utan? Och då trodde man att det var en smal sak att lösa med kamera, vilket det inte var.

[helix]

Tycker det är tydligt att AP2 är ett stort misstag. Vet att jag tjatat om det förut men i min värld är saker som regnsensor, helljusautomatik som man kan lita på, kameraläsning av hastighetsskyltar, parkeringssensorer som fungerar när det regnar osv bra mycket viktigare än att bilen kan hålla sig i sin fil. Under vissa förhållanden. Ett tag. Under uppsikt. Osv. Och inte ens filhållningsassistenten är bättre på AP2.

Visst snackas det om att AP2 ska bli bättre än AP1. Men när? När de första AP2-bilarna redan rullat 36 månader?

Jag klagade minst lika intensivt över detta när jag själv hade en AP2 så det är inte det att jag försöker försvara mitt byte till en AP1-bil.

Tesla tänkte sig att bestycka AP2-bilarna med AP1-hårdvara också, så att de kunde lära upp AP2 samtidigt som alla hade minst AP1. Men då skar det sig rejält mellan Tesla och Mobile Eye, så de fick stressa ut AP2 ofärdigt.

Kanske förklarar det beslutet att inte ha separat regnsensor? Att i sista sekund stod man utan? Och då trodde man att det var en smal sak att lösa med kamera, vilket det inte var.

När det gäller regnsensorn så känns det som att Tesla har en lösning på G för AP2 även om jag håller med om att det är på tok för sent och pinsamt att det inte är fixat nu ett år senare. Det som talar för att en mjukvarulösning är på gång är att man aktivt valde att INTE lägga till någon ny sensor i samband med uppdateringen till AP2.5 för några månader sedan. Hade man insett att det var omöjligt att lösa regnsensorn med befintliga kameror vore väl detta isåfall ett ypperligt tillfälle att lägga till en ytterligare sensor när man ändå var inne och stökade i AP-hårdvaran med ny radar, kablar, mer cpu-kraft osv...

[mati]

När det gäller regnsensorn så känns det som att Tesla har en lösning på G för AP2 även om jag håller med om att det är på tok för sent och pinsamt att det inte är fixat nu ett år senare. Det som talar för att en mjukvarulösning är på gång är att man aktivt valde att INTE lägga till någon ny sensor i samband med uppdateringen till AP2.5 för några månader sedan. Hade man insett att det var omöjligt att lösa regnsensorn med befintliga kameror vore väl detta isåfall ett ypperligt tillfälle att lägga till en ytterligare sensor när man ändå var inne och stökade i AP-hårdvaran med ny radar, kablar, mer cpu-kraft osv...

Möjligt. Model 3 har ju inte heller fått någon regnsensor, den har inte ens fått fysiska kontroller för vindrutetorkarna. Om det är ett tecken på att det är nånting på G är en bra fråga. De kanske tror fortfarande på att det går att lösa.
Sen får man ju inte heller glömma alla AP2-bilar och deras ägare som längtar efter en regnsensor sedan över ett år. Hur skulle de reagera när Tesla plötsligt sätter in riktiga regnsensorer i alla nya bilar igen? Vi skulle ju bara kunna dra slutsatsen att vi tvingas leva utan regnsensor framöver eftersom kameralösningen har visat sig vara omöjlig att få till. Än så länge lever vi på hoppet.

[Alfred]

Vet inte. När jag sätter blinkers till höger så blir linjen i displayen streckad i någon sekund. Men innan bilen påbörjar filbytet så försvinner strecken, det blir två solida linjer igen och det händer inget mer. Oavsett hur länge jag blinkar. Jag har lyckats några enstaka gånger, men i minst 9 av 10 fall funkar det inte.
Utan Auto Lane Change behöver man bara blinka och vid minsta lilla rattutslag släpper AP med en gång. Mycket smidigare. Förutom att den protesterar vid nästan varje manuell omkörning att jag ska hålla i ratten.

Så beter sig min också om någon (den nyss omkörde) ligger för nära snett bakom. Skulle tro att det funkar som det ska om du släpper mer avstånd. Mer än som borde behövas, typ 3x vad jag släpper när jag kör manuellt.

Du kan testa min hypotes genom att byta fram och tillbaka på tom väg. Om det jag säger stämmer borde det funka utan problem. Men om du trivs med filbytet avstängt så är ju det ändå att föredra.

Vad gäller resten av bråket här inne är det väl bara bra att folk vädrar missnöje? Jag är inte alls lika missnöjd, men tror att det handlar om lägre förväntningar som delvis beror på att jag aldrig hade AP1. Jag använder bara AP när jag kör motorväg. Då funkar AP2 klockrent även utan omgivande trafik, och är för mig värd mer än regnsensor. Så har inte tappat tålamodet i väntan på den ännu.

Personligen skulle jag inte använda AP på mindre vägar, i synnerhet inte småvägar utan mittlinjer mer än för att testa. Men ni som stör er på att det funkar dåligt där har en bra poäng i att Tesla gör det lätt att försätta sig i osäkra situationer genom att vara på tok för liberal med under vilka förhållanden man får använda AP.