Uppdateringar på Model X/S i augusti

Här diskuterar vi frågor som berör flera av Teslas produkter.

Moderator: Redaktion

Verdi

Re: Uppdateringar på Model X/S i augusti

Inlägg av Verdi »

Fredric83 skrev:
Intressant, På MyTesla ändrades igår texten på min beställning från "din order är bekräftat och din Tesla är planerad för produktion" till "Din Tesla är just nu i produktion" frågan är om den då får de nya uppdateringarna?
Om så är fallet kanske det var tur att jag valde till AP2 efter många om och men. :shock:

Hårdvaran installeras väl på alla bilar?
Användarvisningsbild
gellerstam
Teslaägare
Inlägg: 2072
Blev medlem: 04 apr 2016 10:20
Ort: Vid Runn
Referralkod: ts.la/magnus28392

Re: Uppdateringar på Model X/S i augusti

Inlägg av gellerstam »

Verdi skrev:
Fredric83 skrev:
Intressant, På MyTesla ändrades igår texten på min beställning från "din order är bekräftat och din Tesla är planerad för produktion" till "Din Tesla är just nu i produktion" frågan är om den då får de nya uppdateringarna?
Om så är fallet kanske det var tur att jag valde till AP2 efter många om och men. :shock:

Hårdvaran installeras väl på alla bilar?
Jo. Nog är det så.
Tesla Model Y
Användarvisningsbild
Fredric83
Teslaägare
Inlägg: 152
Blev medlem: 03 aug 2017 12:05
Ort: Helsingborg

Re: Uppdateringar på Model X/S i augusti

Inlägg av Fredric83 »

Verdi skrev:
Fredric83 skrev:
Intressant, På MyTesla ändrades igår texten på min beställning från "din order är bekräftat och din Tesla är planerad för produktion" till "Din Tesla är just nu i produktion" frågan är om den då får de nya uppdateringarna?
Om så är fallet kanske det var tur att jag valde till AP2 efter många om och men. :shock:

Hårdvaran installeras väl på alla bilar?

Jo visst, men skulle det nu vara så att den nya hårdvaran gör att AP2 helt plötsligt börjar funka prickfritt så vore det kul om det är den nya hårdvaran som sitter i bilen.
Då jag köpt bilen privat så känns det bra att redan ha AP2 och faktiskt i sista änden sparat några kronor jämfört med att aktivera den senare om det visar sig att den nya hårdvaran är i bilen
och AP2 funkar fullt ut med denna.
Model S75 vid namn Morticia. Med AP2.5, nya prestandan och nya baksätet.
Användarvisningsbild
mati
elbilist
Inlägg: 17037
Blev medlem: 22 mar 2016 10:08
Ort: Götene

Re: Uppdateringar på Model X/S i augusti

Inlägg av mati »

Då blir det alltså som jag/vi har gissat hela tiden. Fast tidigare än jag trodde. AP2-hårdvaran höll bara ett år, jag hade gissat på två år åtminstone. Men ändå föga förvånande. Jag antar att det innebär att utvecklingskurvan för nuvarande AP2-bilar börjar plana ut nu. Total självkörning med gamla hårdvaran? Skulle inte tro det.
e-Golf -18 | Ioniq 5 First Edition RWD -22 | Evess elmoped
e-tron 55 -19 | Model S 90D -16 | Model S P85 -14
Användarvisningsbild
Alfred
Teslaägare
Inlägg: 743
Blev medlem: 18 sep 2014 13:08
Ort: Stockholm/Fellingsbro

Re: Uppdateringar på Model X/S i augusti

Inlägg av Alfred »

mati skrev:
Då blir det alltså som jag/vi har gissat hela tiden. Fast tidigare än jag trodde. AP2-hårdvaran höll bara ett år, jag hade gissat på två år åtminstone. Men ändå föga förvånande. Jag antar att det innebär att utvecklingskurvan för nuvarande AP2-bilar börjar plana ut nu. Total självkörning med gamla hårdvaran? Skulle inte tro det.
Och i så fall ännu större anledning att skynda sig att köpa full självkörningsförmåga om man har AP2-bil. Så länge man köpt det blir de ju tvungna att bjussa på uppgraderad hårdvara ifall det krävs för självkörning. Värsta tänkbara scenario som AP2-ägare måste vara att bli sittande med en bil som visar sig sakna hårdvaran som krävs, och där de inte längre erbjuder möjlighet till uppgradering eftersom de insett att det blir för dyrt med retrofit. Andrahandsvärdet torde sjunka genom golvet då.
2021 3LR | Red Multi-Coat | Ultra White | XPEL Stealth | FSD
2017 X90D | Midnight Silver | Ultra White | XPEL Stealth | FSD
Verdi

Re: Uppdateringar på Model X/S i augusti

Inlägg av Verdi »

Alfred skrev:
mati skrev:
Då blir det alltså som jag/vi har gissat hela tiden. Fast tidigare än jag trodde. AP2-hårdvaran höll bara ett år, jag hade gissat på två år åtminstone. Men ändå föga förvånande. Jag antar att det innebär att utvecklingskurvan för nuvarande AP2-bilar börjar plana ut nu. Total självkörning med gamla hårdvaran? Skulle inte tro det.
Och i så fall ännu större anledning att skynda sig att köpa full självkörningsförmåga om man har AP2-bil. Så länge man köpt det blir de ju tvungna att bjussa på uppgraderad hårdvara ifall det krävs för självkörning. Värsta tänkbara scenario som AP2-ägare måste vara att bli sittande med en bil som visar sig sakna hårdvaran som krävs, och där de inte längre erbjuder möjlighet till uppgradering eftersom de insett att det blir för dyrt med retrofit. Andrahandsvärdet torde sjunka genom golvet då.
Alltså, total självkörningsförmåga ligger många år fram i tiden. Lär nog krävas hyfsade bevis och en lååååång provperiod innan de klubbar igenom de lagar som krävs för att det ska fungera juridiskt.
Svenssons
Teslaägare
Inlägg: 12321
Blev medlem: 11 aug 2014 22:59

Re: Uppdateringar på Model X/S i augusti

Inlägg av Svenssons »

Verdi skrev:

Alltså, total självkörningsförmåga ligger många år fram i tiden. Lär nog krävas hyfsade bevis och en lååååång provperiod innan de klubbar igenom de lagar som krävs för att det ska fungera juridiskt.
Kan vara rätt bekvämt med tekniska lösningen under provperioden dock. Visst, du kan inte släppa över ansvaret men det är ändå en hel del att vinna på att bilen vet vart den ska och kör dit även ifall du håller en hand på ratten och följer med i trafiken.
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
Användarvisningsbild
Pontus
Teslaägare
Inlägg: 8574
Blev medlem: 26 nov 2014 05:42
Ort: Upplands Väsby, Stockholm

Re: Uppdateringar på Model X/S i augusti

Inlägg av Pontus »

Kan ju vara så att Tesla dröjer medvetet med att släppa självkörning till dagens AP2 för att dra ner på antalet bilar som måste få en retrofit?
Vad sa man om AP1 till vilken nivå skulle den hårdvaran klara?
Model S Plaid
Model 3 LR AWD Vit
Model 3 LR RWD Svart. SÅLD
Första Svenskägda Model 3 Blå med svart inredning och de fula hjulen och AP. SÅLD
Model S 85D Matt blå SÅLD
För rabatt på model S o X kan ni prova att twittra Elon, tala om hur det gick.
Användarvisningsbild
mati
elbilist
Inlägg: 17037
Blev medlem: 22 mar 2016 10:08
Ort: Götene

Re: Uppdateringar på Model X/S i augusti

Inlägg av mati »

Alfred skrev:
mati skrev:
Då blir det alltså som jag/vi har gissat hela tiden. Fast tidigare än jag trodde. AP2-hårdvaran höll bara ett år, jag hade gissat på två år åtminstone. Men ändå föga förvånande. Jag antar att det innebär att utvecklingskurvan för nuvarande AP2-bilar börjar plana ut nu. Total självkörning med gamla hårdvaran? Skulle inte tro det.
Och i så fall ännu större anledning att skynda sig att köpa full självkörningsförmåga om man har AP2-bil. Så länge man köpt det blir de ju tvungna att bjussa på uppgraderad hårdvara ifall det krävs för självkörning. Värsta tänkbara scenario som AP2-ägare måste vara att bli sittande med en bil som visar sig sakna hårdvaran som krävs, och där de inte längre erbjuder möjlighet till uppgradering eftersom de insett att det blir för dyrt med retrofit. Andrahandsvärdet torde sjunka genom golvet då.
Och hur vet vi att nya hårdvaran är tilltäcklig? Om ett år märker Tesla att det inte funkar och vipps kommer ännu en nyare version. Dessutom krävs det mer än kraftfull hårdvara för total självkörning. Som Verdi säger, det ligger många år fram i tiden. Mjukvaran lär inte fungera ett bra tag framöver, och lagstiftningen kommer garanterat inte anpassas de närmaste åren. Jag är rätt säker på att när total självkörning blir verklighet är min AP2-bil redan på skroten, eller så är den åtminstone så gammal att restvärdet inte spelar någon roll längre.
e-Golf -18 | Ioniq 5 First Edition RWD -22 | Evess elmoped
e-tron 55 -19 | Model S 90D -16 | Model S P85 -14
Användarvisningsbild
rockard
Teslaägare
Inlägg: 430
Blev medlem: 10 maj 2016 11:48
Ort: Solna

Re: Uppdateringar på Model X/S i augusti

Inlägg av rockard »

Jag är gränslös optimist när det kommer till saker jag vill tro på, och jag har sagt och står fortfarande för att självkörande bilar kommer finnas och vara lagliga att framföra i Sverige om fem år. Det är stor risk att jag har fel, men jag tror ändå. Lite klipp och klistrat om läget:

I Michigan är det sedan 2013 tillåtet att testa autonoma bilar så länge någon kan ta över kontrollen finns i bilen. I december 2016 antogs en ny lag som tillåter förarlösa bilar att köpas och framföras "när de finns tillgängliga" (http://www.detroitnews.com/story/busine ... /95199544/)
Också i Michigan: Förarlösa bussar kommer i höst trafikera vägarna på campus på University of Michigan (https://www.theverge.com/2017/6/21/1584 ... avya-mcity)
Företaget bakom bussarna har tidigare genomfört tester i Lyon, London och Las Vegas (https://techcrunch.com/2016/10/11/franc ... valuation/, https://www.theverge.com/2017/4/5/15188 ... -greenwich) och https://www.theverge.com/2017/1/11/1424 ... ttles-test).
Även i Sverige har man anpassat lagen för att tillåta testverksamhet (https://www.svt.se/nyheter/inrikes/test ... nderlattas). Det hänger förstås ihop med att Volvo har ett program för självkörning (http://www.mestmotor.se/recharge/artikl ... -familjer/).
Så lagarna är på väg att anpassas, med Michigan i spetsen där det då är i princip färdigt när tekniken väl är klar. Och när är den det? Tja, Elon Musk säger att de är 2 år bort från att man kan "sova bakom ratten" (https://electrek.co/2017/04/29/elon-mus ... s-driving/), men han är notoriskt dålig på att hålla tidsangivelser. Nissan säger att det är omöjligt att nå fullt autonom körning, men tänker lösa det genom att ha "call centers" med människor som kan skicka kommandon till bilen när den inte kan köra själv (http://money.cnn.com/2017/01/05/technol ... index.html). Enligt deras plan är de redo för motorväg 2018 och stadstrafik 2020. Google har som bekant sitt program med självkörande bilar som numera är ett eget dotterföretag vid namn Waymo med cirka 5 miljoner körda mil. Ford planerar att lansera en bil utan ratt 2021 (http://nordic.businessinsider.com/fords ... ?r=US&IR=T)

Fem år må vara en överoptimistisk tidslinje, men det går fort med både teknik och lagar. Och när resultaten av alla genomförda tester börjar sammanställas och man kan se alla faktiska människoliv som kan räddas kommer det vara svårt att motsätta sig lagändringar som möjliggör autonom drift. Speciellt när någon annan har gått i förväg och visat hur det kan införas, och speciellt när man har Volvo som trycker på för ett genomförande.

Sent from my Nexus 6P using Tapatalk
Svart X75D -17
Användarvisningsbild
Generalbogge
Teslaägare
Inlägg: 980
Blev medlem: 03 maj 2017 23:35
Ort: Södra Sandby

Re: Uppdateringar på Model X/S i augusti

Inlägg av Generalbogge »

Alfred skrev:
mati skrev:
Då blir det alltså som jag/vi har gissat hela tiden. Fast tidigare än jag trodde. AP2-hårdvaran höll bara ett år, jag hade gissat på två år åtminstone. Men ändå föga förvånande. Jag antar att det innebär att utvecklingskurvan för nuvarande AP2-bilar börjar plana ut nu. Total självkörning med gamla hårdvaran? Skulle inte tro det.
Och i så fall ännu större anledning att skynda sig att köpa full självkörningsförmåga om man har AP2-bil. Så länge man köpt det blir de ju tvungna att bjussa på uppgraderad hårdvara ifall det krävs för självkörning. Värsta tänkbara scenario som AP2-ägare måste vara att bli sittande med en bil som visar sig sakna hårdvaran som krävs, och där de inte längre erbjuder möjlighet till uppgradering eftersom de insett att det blir för dyrt med retrofit. Andrahandsvärdet torde sjunka genom golvet då.
Jag är enig med dig. Att skaffa det nu, känns som säkraste sättet att garantera så att man får den hårdvara som krävs, om det nu krävs uppgraderad hårdvara. Vad som ingår i Ap2 är ju inte direkt specat, men "total självkörningsförmåga" känns lite svårare att slingra sig ur.
Model S 90D -2017 Titanium
Användarvisningsbild
SAB
Teslaägare
Inlägg: 119
Blev medlem: 09 maj 2017 19:23
Ort: Luleå

Re: Uppdateringar på Model X/S i augusti

Inlägg av SAB »

Jag har inte läst på om det här med optionskoder men på min slutfaktura har jag koderna APPB för 'uppgraderad AP' och APF2 för 'total självkörning'. Ingen APH2 (eller APH3)alltså.

Är det APF2 som är jämförbar med 'APH2' som det diskuteras om här i tråden eller har koderna på fakturan inget alls med detta att göra..?
Användarvisningsbild
helix
Teslaägare
Inlägg: 1585
Blev medlem: 01 jan 2017 16:41
Ort: Stockholm

Re: Uppdateringar på Model X/S i augusti

Inlägg av helix »

SAB skrev:
Jag har inte läst på om det här med optionskoder men på min slutfaktura har jag koderna APPB för 'uppgraderad AP' och APF2 för 'total självkörning'. Ingen APH2 (eller APH3)alltså.

Är det APF2 som är jämförbar med 'APH2' som det diskuteras om här i tråden eller har koderna på fakturan inget alls med detta att göra..?
Det är inte samma koder. APF1 och APF2 definierar bara om du valt Uppgraderad AP eller Total självkörning.

Om din bil producerades i fabriken före 21:e augusti så har du APH2. Bara bilar som produceras efter detta datum som har APH3.
Användarvisningsbild
Fredric83
Teslaägare
Inlägg: 152
Blev medlem: 03 aug 2017 12:05
Ort: Helsingborg

Re: Uppdateringar på Model X/S i augusti

Inlägg av Fredric83 »

helix skrev:
SAB skrev:
Jag har inte läst på om det här med optionskoder men på min slutfaktura har jag koderna APPB för 'uppgraderad AP' och APF2 för 'total självkörning'. Ingen APH2 (eller APH3)alltså.

Är det APF2 som är jämförbar med 'APH2' som det diskuteras om här i tråden eller har koderna på fakturan inget alls med detta att göra..?
Det är inte samma koder. APF1 och APF2 definierar bara om du valt Uppgraderad AP eller Total självkörning.

Om din bil producerades i fabriken före 21:e augusti så har du APH2. Bara bilar som produceras efter detta datum som har APH3.
Kollade mina koder igår, min bil gick i produktion 22/8 och där står APH3. Jag antar att den då får den nya hårdvaran.
Model S75 vid namn Morticia. Med AP2.5, nya prestandan och nya baksätet.
Användarvisningsbild
Hyted
Teslaägare
Inlägg: 520
Blev medlem: 14 jan 2017 21:57
Ort: Mariestad

Re: Uppdateringar på Model X/S i augusti

Inlägg av Hyted »

Fredric83 skrev:
helix skrev:
SAB skrev:
Jag har inte läst på om det här med optionskoder men på min slutfaktura har jag koderna APPB för 'uppgraderad AP' och APF2 för 'total självkörning'. Ingen APH2 (eller APH3)alltså.

Är det APF2 som är jämförbar med 'APH2' som det diskuteras om här i tråden eller har koderna på fakturan inget alls med detta att göra..?
Det är inte samma koder. APF1 och APF2 definierar bara om du valt Uppgraderad AP eller Total självkörning.

Om din bil producerades i fabriken före 21:e augusti så har du APH2. Bara bilar som produceras efter detta datum som har APH3.
Kollade mina koder igår, min bil gick i produktion 22/8 och där står APH3. Jag antar att den då får den nya hårdvaran.
Snacka om tajmingBild


Model x100d
Midnight Silver
Mickep
Inlägg: 3666
Blev medlem: 08 mar 2016 13:07

Re: Uppdateringar på Model X/S i augusti

Inlägg av Mickep »

Skall bli intressant att se hur mycket kvickare skärmen och ui blir med nya hårdvaran.
de ägare till bilar som produceras 22/8 kan skatta sig lyckliga. (undrar om andrahandsvärdet kommer påverkas om det bli känt bland allmänheten)
Undrar om inredningen kommer förändras (modell 3 har ju förvaring lite varstans och kvalitetskänslan har snäppts upp enl teslabjörn) De har ju anställt en från volvo så förhoppningsvis kommer det visa sig i nyare versioner.
Användarvisningsbild
Bjelke
Teslaägare
Inlägg: 19569
Blev medlem: 24 mar 2015 12:27
Ort: Bollnäs
Referralkod: ts.la/mikael1178

Re: Uppdateringar på Model X/S i augusti

Inlägg av Bjelke »

Fredric83 skrev:
helix skrev:
SAB skrev:
Jag har inte läst på om det här med optionskoder men på min slutfaktura har jag koderna APPB för 'uppgraderad AP' och APF2 för 'total självkörning'. Ingen APH2 (eller APH3)alltså.

Är det APF2 som är jämförbar med 'APH2' som det diskuteras om här i tråden eller har koderna på fakturan inget alls med detta att göra..?
Det är inte samma koder. APF1 och APF2 definierar bara om du valt Uppgraderad AP eller Total självkörning.

Om din bil producerades i fabriken före 21:e augusti så har du APH2. Bara bilar som produceras efter detta datum som har APH3.
Kollade mina koder igår, min bil gick i produktion 22/8 och där står APH3. Jag antar att den då får den nya hårdvaran.
Tror jag ska säga grattis :)
(återstår att se hur AP funkar på dessa "nya" nu men förhoppningsvis så är dom lika som AP2, resten verkar iaf mkt positivt för bilar producerade from nu)
S85-14 AP1 Såld
S75D-18
SP100D-19
Användarvisningsbild
helix
Teslaägare
Inlägg: 1585
Blev medlem: 01 jan 2017 16:41
Ort: Stockholm

Re: Uppdateringar på Model X/S i augusti

Inlägg av helix »

Appropå radar så hittade jag dessa bilder på TMS. Verkar som Bosch-radarn (som sitter i HW2.0) har betydligt sämre räckvidd och vinkel den kan upptäcka objekt jämfört med den från Continental som ska vara den nya varianten i HW2.5.

Oavsett om det blir FSD eller inte känns det som den här nya radarn borde kunna göra att TACC/AP blir bättre också?

Bosch:
Rp2xQBE.jpg
Continental:
MRFpPfH.jpg
Användarvisningsbild
nx00
Teslaägare
Inlägg: 161
Blev medlem: 03 aug 2017 08:28

Re: Uppdateringar på Model X/S i augusti

Inlägg av nx00 »

Man ser dessa koder i PDF:n på knappen "View spec" va?
En bekants X som bokades i förra veckan har inte denna APH3 kod, bilen är inte i produktion men är bekräftad och har schemalagts för produktion i fabriken.

Men koderna kanske uppdateras när väl bilen börjar tillverkas?

---

Ang. den utbytta Tegra processorn, så ju den nya i S & X vara samma som i Model 3. Så finns det någon video där dom pinch zoomar i kartor i en Model 3, så kanske det motsvarar hur det kommer bete sig i S & X.
Kia Ceed SW PHEV
Tesla Model 3 Performance
VW ID.3 1st Max
Tesla Model 3 SR+
Användarvisningsbild
mathiaso
Teslaägare
Inlägg: 282
Blev medlem: 06 jun 2017 20:29

Re: Uppdateringar på Model X/S i augusti

Inlägg av mathiaso »

Ska beställa en S75 snart, men funderar även om jag kanske ska ta en lagerbil. Ni som har fått bekräftat att ni fått dessa uppdateringar, vad har ni för VIN nummer?

Det känns lite märkligt med Teslas lagerbilar. Som om de tillverkar några bilar hela tiden så att det ska finas bilar för de som vill ha direkt.
Någon som vågar sig gissa på när denna uppdatering kan finnas hos lagerbilarna?
Model Y Long Range 2023
Model 3 Long Range 2021
vigge50
Inlägg: 7463
Blev medlem: 11 apr 2014 12:23
Ort: Göteborg

Re: Uppdateringar på Model X/S i augusti

Inlägg av vigge50 »

mathiaso skrev:
Ska beställa en S75 snart, men funderar även om jag kanske ska ta en lagerbil. Ni som har fått bekräftat att ni fått dessa uppdateringar, vad har ni för VIN nummer?

Det känns lite märkligt med Teslas lagerbilar. Som om de tillverkar några bilar hela tiden så att det ska finas bilar för de som vill ha direkt.
Någon som vågar sig gissa på när denna uppdatering kan finnas hos lagerbilarna?
Om du kollar igenom bilarna Tesla har som lagerbilar i Sverige så har de flesta mer än 50 km på mätaren vilket tyder på att de har använts för provkörning och det känns naturligt att Tesla med jämna mellanrum vill byta ut dessa mot nya bilar dels för att de slits men även för att ha de senaste uppdateringarna.
Användarvisningsbild
HelectriC
Teslaägare
Inlägg: 11846
Blev medlem: 10 apr 2015 09:23

Re: Uppdateringar på Model X/S i augusti

Inlägg av HelectriC »

Du ska leta efter Model S med VIN > 210000 cirka.
Porsche Taycan CT-22/Model 3-24
Tidigare elbilar: BMW i4 M50-22/Fisker Ocean-23/Model 3-22/Polestar 2 BST-23/Model YP-22/Ioniq 5-22/Polestar 2-21/Jaguar i-Pace-19/Hyundai Kona electric-19/VW eGolf-18/Model S 75D-17/Model S 85-14/VW eGolf-14
Användarvisningsbild
mathiaso
Teslaägare
Inlägg: 282
Blev medlem: 06 jun 2017 20:29

Re: Uppdateringar på Model X/S i augusti

Inlägg av mathiaso »

ok. jag fick förslag på en demobil med VIN 211682, men den saknade av någon anledning luftfjädringen, då lär den väl inte haft APH3.

finns det någon fungerande site där man kan mata in VIN nummer och se utrustning?
Model Y Long Range 2023
Model 3 Long Range 2021
Användarvisningsbild
Fredric83
Teslaägare
Inlägg: 152
Blev medlem: 03 aug 2017 12:05
Ort: Helsingborg

Re: Uppdateringar på Model X/S i augusti

Inlägg av Fredric83 »

mathiaso skrev:
ok. jag fick förslag på en demobil med VIN 211682, men den saknade av någon anledning luftfjädringen, då lär den väl inte haft APH3.

finns det någon fungerande site där man kan mata in VIN nummer och se utrustning?
Min är i produktion och har koderna för den nya hårdvara. VIN 5YJSA7E11HF215691
Model S75 vid namn Morticia. Med AP2.5, nya prestandan och nya baksätet.
Användarvisningsbild
HelectriC
Teslaägare
Inlägg: 11846
Blev medlem: 10 apr 2015 09:23

Re: Uppdateringar på Model X/S i augusti

Inlägg av HelectriC »

Det finns en inventory MS75D i Finland med VIN 210000 nånting med luftfjädring, så nånstans där skedde ändringen. Men då VIN inte slaviskt följer produktionsordningen, så kan man inte sätta en fix gräns. Min har VIN 209XXX och har inte de nya ändringarna.
Porsche Taycan CT-22/Model 3-24
Tidigare elbilar: BMW i4 M50-22/Fisker Ocean-23/Model 3-22/Polestar 2 BST-23/Model YP-22/Ioniq 5-22/Polestar 2-21/Jaguar i-Pace-19/Hyundai Kona electric-19/VW eGolf-18/Model S 75D-17/Model S 85-14/VW eGolf-14
Skriv svar