BMS S02E05: Fossilfri med Björn Ferry

Här diskuterar vi podden Bilar med sladd (fd Teslapodden) och dess avsnitt.

Moderatorer: Herr X, djFabbe, Redaktion

Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14700
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: BMS S02E05: Fossilfri med Björn Ferry

Inlägg av LarsL »

Om vi bygger mer kärnkraft får vi mer avfall att hantera och som vi lämnar över till kommande livsformer på jorden.
Användarvisningsbild
Herr X
Teslaägare
Inlägg: 4161
Blev medlem: 22 jun 2014 19:14
Ort: Täby
Kontakt:

Re: BMS S02E05: Fossilfri med Björn Ferry

Inlägg av Herr X »

LarsL skrev:
Om vi bygger mer kärnkraft får vi mer avfall att hantera och som vi lämnar över till kommande livsformer på jorden.
Men någonstans finns ett val - man kan inte både ha kakan och äta den.
Antingen är kärnkraftsavfallet värst - vi utgår ifrån det värsta; att mänsklig framtida teknik aldrig kommer kunna hantera avfallet och det måste ligga begravt i miljoner år. Den framtida befolkningen på jorden kommer redan behöva hantera detta, så beslutet nu är om vi ska öka mängden med några procent. Detta kan i så fall rädda oss från alternativ 2:

Eller så är växthuseffekten värst - att vi nu inte ser ut att kunna nå tvågradersmålet har potential att kunna leda till massflykt, upplopp, krig och problem av ett slag mänskligheten hittills aldrig tidigare sett. När hela kontinenter läggs under vatten kanske vi i horisonten ser slutet av den moderna människan.
Model X 90D
Model 3 SR+
Mitsubishi i-MiEV

Lyssna på podcasten Bilar med sladd - Nordens största miljö- och elbilspodcast! https://www.bilarmedsladd.se.
Sponsra resebloggandet och poddandet när du skaffar Tibber: https://invite.tibber.com/pk8ybxoa.
Användarvisningsbild
Teslalink
Teslaägare
Inlägg: 264
Blev medlem: 28 jun 2015 21:27

Re: BMS S02E05: Fossilfri med Björn Ferry

Inlägg av Teslalink »

Kärnkraft kostar i häraden 1,40 kr per kWh att producera över 40års investering, tar ca 15 år att sätta upp. Vindkraft tar ca 2 månader att sätta upp, kostar 40-50öre per kWh över 25 år. Sol under 70öre. Det finns lixom pengar över till att lösa lagring, eltransmission över långa distanser, smarta elnät eller vad man nu behöver göra med förnyelsebar energi. Vad kostar batterilagring om 15 år?
Nimby problematiken finns i alla kraftslag. Tror dock att kärnkraft med råge har största nimbymotstånd av alla och sol nästan obefintlig.
Model 3 LR AWD 19"
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14700
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: BMS S02E05: Fossilfri med Björn Ferry

Inlägg av LarsL »

Fast ger vi folk kärnkraft kommer de inte anstränga sig och göra en ordentlig omställning. De flesta människor på jorden bor så att de skulle klara sig utmärkt med solceller.
Användarvisningsbild
TeslaTissel
Teslaägare
Inlägg: 2550
Blev medlem: 10 mar 2016 22:04
Ort: Mälardalen Västerås etc
Kontakt:

Re: BMS S02E05: Fossilfri med Björn Ferry

Inlägg av TeslaTissel »

LarsL skrev:
Fast ger vi folk kärnkraft kommer de inte anstränga sig och göra en ordentlig omställning. De flesta människor på jorden bor så att de skulle klara sig utmärkt med solceller.

Din kommentar är ju klockren!

Lite härskar-teknik, ”Konungen - Ger vi folk för mycket mat kommer de inte anstränga sig och göra sig ett skvatt”.
Användarvisningsbild
TeslaTissel
Teslaägare
Inlägg: 2550
Blev medlem: 10 mar 2016 22:04
Ort: Mälardalen Västerås etc
Kontakt:

Re: BMS S02E05: Fossilfri med Björn Ferry

Inlägg av TeslaTissel »

Herr X skrev:
LarsL skrev:
Om vi bygger mer kärnkraft får vi mer avfall att hantera och som vi lämnar över till kommande livsformer på jorden.
Men någonstans finns ett val - man kan inte både ha kakan och äta den.
Antingen är kärnkraftsavfallet värst - vi utgår ifrån det värsta; att mänsklig framtida teknik aldrig kommer kunna hantera avfallet och det måste ligga begravt i miljoner år. Den framtida befolkningen på jorden kommer redan behöva hantera detta, så beslutet nu är om vi ska öka mängden med några procent. Detta kan i så fall rädda oss från alternativ 2:

Eller så är växthuseffekten värst - att vi nu inte ser ut att kunna nå tvågradersmålet har potential att kunna leda till massflykt, upplopp, krig och problem av ett slag mänskligheten hittills aldrig tidigare sett. När hela kontinenter läggs under vatten kanske vi i horisonten ser slutet av den moderna människan.

Instämmer. Men en sak till!

Vi borde kunna se möjligheterna vi faktiskt har.
Jag är en envis typ, som inbillar mig det. Något som tyder på just detta är en rejäl förändring i infällningen hos företag.

Jag deltog i måndags, på en heldagskonferens som enbart handlade om hur just omställningen för ett bättre klimat,- lustigt nog ger det möjligheter att aktivera företagen.

Länk till exempel: http://vuef.se/cirkulara-affarer-22-okt ... nferensen/
Användarvisningsbild
Teslalink
Teslaägare
Inlägg: 264
Blev medlem: 28 jun 2015 21:27

Re: BMS S02E05: Fossilfri med Björn Ferry

Inlägg av Teslalink »

Vattenfall tycker inte det är värt att satsa på kärnkraft.
https://www.svtplay.se/video/19527888/r ... 930:pla:lp
"Det är ingen kärnkraft som byggs på kommersiella grunder i Europa"
Model 3 LR AWD 19"
Verdi

Re: BMS S02E05: Fossilfri med Björn Ferry

Inlägg av Verdi »

Teslalink skrev:
Vattenfall tycker inte det är värt att satsa på kärnkraft.
https://www.svtplay.se/video/19527888/r ... 930:pla:lp
"Det är ingen kärnkraft som byggs på kommersiella grunder i Europa"
Problemet är ju att man inte får betalt för att man bidrar med stabilitet i systemet. Stänger du alla reaktorer imorgon så skulle antagligen elpriset höjas så mycket att det skulle bli lönsamt att bygga nya reaktorer.
Användarvisningsbild
Teslaspolen
Teslaägare
Inlägg: 4057
Blev medlem: 15 dec 2014 17:48
Ort: Siljan

Re: BMS S02E05: Fossilfri med Björn Ferry

Inlägg av Teslaspolen »

Jag har länkat till den här tidigare på forumet, men här är den än en gång:

https://solcellskollen.se/blogg/om-100- ... nart-soder

Handlar inte om kärnkraft i sig är bra eller dåligt, utan snarare om hur framtiden ser ut för Sveriges energi, samt vad för utmaningar dagens kärnkraft står för.
Användarvisningsbild
taliz
Teslaägare
Inlägg: 14381
Blev medlem: 16 nov 2014 12:04

BMS S02E05: Fossilfri med Björn Ferry

Inlägg av taliz »

Verdi skrev:
Teslalink skrev:
Vattenfall tycker inte det är värt att satsa på kärnkraft.
https://www.svtplay.se/video/19527888/r ... 930:pla:lp
"Det är ingen kärnkraft som byggs på kommersiella grunder i Europa"
Problemet är ju att man inte får betalt för att man bidrar med stabilitet i systemet. Stänger du alla reaktorer imorgon så skulle antagligen elpriset höjas så mycket att det skulle bli lönsamt att bygga nya reaktorer.
Ofta man hör det där argumentet, men det blir inte mer sant för det. Faktum är att kärnkraften motverkar "stabilitet i systemet".
Dels har de låg tillgänglighetsgrad, de är avstängda runt 20% av året i snitt i Sverige. Dels påverkar bortfallet av en reaktor med 1GW kapacitet elnätet bokstavligen 1000ggr mer än tex en vindsnurra på 1MW.

Kärnkraft är som att leva på kredit. Man skjuter problemet på framtiden. Det är helt enkelt inte hållbart.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas

Perfect is the enemy of good.

Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
joel80
elbilist
Inlägg: 3060
Blev medlem: 04 aug 2015 00:04
Ort: Gävle

Re: BMS S02E05: Fossilfri med Björn Ferry

Inlägg av joel80 »

Läste för nått år sen att ett batteri i ett flerbostadshus med ca 1kwh per lägenhet kan kapa topparna i elanvändningen med 30-40%. Redan där har vi kommit riktigt långt, eftersom vi redan idag alltså har en stor överkapacitet i produktionen för att hantera de topparna centralt.

Börjar man hantera de lokalt (ett begagnat bilbatteri skulle räcka till ett skapligt stort lägenhetskomplex!) kommer nog den negativa effekten av mer sol och vind samt mindre kärnkraft bli betydligt mer lätthanterlig.
**********************************************************************
Driving - Polestar 2, Dual motor LR
Skriv svar