Aktien TSLA

Här för vi diskussioner kring själva företaget Tesla

Moderator: Redaktion

Re: Aktien TSLA

Inläggav Teslaägare bat » 11 aug 2017 06:25

Sabbe skrev:
bat skrev:
Sabbe skrev:Får ringa Avanza och fråga, men som det ser ut så verkar det inte finnas optioner för Tesla? Är det någon som vet om det finns andra sätt att handla köp optioner i Tesla?


Finns som sagt både warrants och minifutures med olika hävstång och du kan blanka om du vill. Vad är det du vill uppnå?


Det jag vill uppnå är att ha möjlighet att köpa Tesla aktier billigt i framtiden därav köp optioner. Om man t.ex tror att aktien står i 600$ i slutet av nästa år så är det dumt att köpa aktien nu, bättre att köpa optioner om det skulle visa sig att aktien går ner istället, då har jag kanske förlorat 20.000kr på optioner istället för att aktien gått ner 200.000kr i värde.


Tycker du uppnår samma sak med t.ex. Minifutures. Köp https://www.avanza.se/borshandlade-prod ... sla-ava-27 idag. Den har en hävstång på cirka 15. Köper du futures för 100 KSEK så får du samma uppsida som du köpt Tesla aktier för 1.5 MSEK men du behöver mindre kapital och tar en lägre risk. Det finns lite avgifter men det är en enkel produkt att handla som finns.

Tror man på en nedgång köper man en "Mini S" (S=Short) och vill man ha lite mindre dramatik så köper man en med lägre hävstång.
http://ts.la/gustav6151 för 9000kr rabatt på Tesla köp.
Användarvisningsbild
bat
Teslaägare
 
Inlägg: 374
Blev medlem: 05 sep 2015 20:08

Re: Aktien TSLA

Inläggav ochso » 11 aug 2017 06:51

bat skrev:Den har en hävstång på cirka 15. Köper du futures för 100 KSEK så får du samma uppsida som du köpt Tesla aktier för 1.5 MSEK men du behöver mindre kapital och tar en lägre risk.


Om börsen går ner 13% med detta upplägg har man förlorat allt sitt insatta kapital och dessutom gått lika mycket back, i ditt exempel hade man alltså legat 100k minus, alltså haft en skuld. Skyhög risk.

Mitt tipps till alla som inte har aktier som ett yrke, köp inte aktier med lånade pengar!!

Om man håller sig till aktier i sin rena form kan man aldrig förlora mer än sitt insatta kapital.
ochso
 
Inlägg: 145
Blev medlem: 22 feb 2016 22:03

Re: Aktien TSLA

Inläggav LarsL » 11 aug 2017 06:56

Tycker det är helt fel att påstå att det är mindre risk med optioner, risken är större. Om man tror att aktien ska gå upp långsiktigt så är det säkraste att köpa aktier och låta dem ligga. Går aktien upp så mycket som du tror så ökar värdet gör de inte det så har du kvar värdet av aktien och kan träffa nästa uppgång. En option blir värdelös om den inte når målet och alla pengar är förlorade och kommer aldrig tillbaka. En option är lite som en lott där du spelar med lite pengar på att det blir bättre, men lotter är värdelösa om inte rätt siffror kommer upp.
Nissan Leaf 30kWh Tekna
Och en: "Mer information om din Model 3 kommer snart"
Användarvisningsbild
LarsL
 
Inlägg: 5923
Blev medlem: 08 nov 2014 20:15
Ort: Härryda

Re: Aktien TSLA

Inläggav Teslaägare bat » 11 aug 2017 07:02

ochso skrev:
bat skrev:Den har en hävstång på cirka 15. Köper du futures för 100 KSEK så får du samma uppsida som du köpt Tesla aktier för 1.5 MSEK men du behöver mindre kapital och tar en lägre risk.


Om börsen går ner 13% med detta upplägg har man förlorat allt sitt insatta kapital och dessutom gått lika mycket back, i ditt exempel hade man alltså legat 100k minus, alltså haft en skuld. Skyhög risk.

Mitt tipps till alla som inte har aktier som ett yrke, köp inte aktier med lånade pengar!!

Om man håller sig till aktier i sin rena form kan man aldrig förlora mer än sitt insatta kapital.


Nej, man kommer inte få en skuld, finns en stop-loss inbyggd i dessa produkter. Läs på och testa med små belopp för att se hur det fungerar.

Självklart finns det risker, det gör det med alla placeringar, men man kan inte förlora mer än vad man placerat. Att överhuvudtaget spekulera i Tesla är ett hög-risk projekt i sig så man bör inte sätta sitt livs besparingar på detta utan bara som lite krydda i övriga placeringar.
http://ts.la/gustav6151 för 9000kr rabatt på Tesla köp.
Användarvisningsbild
bat
Teslaägare
 
Inlägg: 374
Blev medlem: 05 sep 2015 20:08

Re: Aktien TSLA

Inläggav ochso » 11 aug 2017 08:57

bat skrev:
ochso skrev:
bat skrev:Den har en hävstång på cirka 15. Köper du futures för 100 KSEK så får du samma uppsida som du köpt Tesla aktier för 1.5 MSEK men du behöver mindre kapital och tar en lägre risk.


Om börsen går ner 13% med detta upplägg har man förlorat allt sitt insatta kapital och dessutom gått lika mycket back, i ditt exempel hade man alltså legat 100k minus, alltså haft en skuld. Skyhög risk.

Mitt tipps till alla som inte har aktier som ett yrke, köp inte aktier med lånade pengar!!

Om man håller sig till aktier i sin rena form kan man aldrig förlora mer än sitt insatta kapital.


Nej, man kommer inte få en skuld, finns en stop-loss inbyggd i dessa produkter. Läs på och testa med små belopp för att se hur det fungerar.

Självklart finns det risker, det gör det med alla placeringar, men man kan inte förlora mer än vad man placerat. Att överhuvudtaget spekulera i Tesla är ett hög-risk projekt i sig så man bör inte sätta sitt livs besparingar på detta utan bara som lite krydda i övriga placeringar.


Ok, jag själv sysslar inte med någon typ av finansiella produkter, så jag kan inte alla detaljer (uppenbart då jag hade fel ovan). Men min poäng kvarstår, det räcker med att aktiekursen ska gå ner 7 % för att hela insatta kapitalet ska raderas. Och sådana fall ha hänt förr och kommer hända igen, i alla börsnoterade bolag, så jag tycker att det är en dålig idé att uppmana till denna typ av spekulation.

Missförstå mig inte, du kan säkert behärska risken och göra pengar på detta, men på ett internetforum efter 8 (?) års börsuppgång är det många som har en lite skev bild av vilka risker som egentligen finns på börsen, bra att vara lite extra tydlig med farorna som finns med belåning på börsen. Farligt i sig att köpa aktier i Tesla över huvud taget tycker jag, så för den oerfarne kan det vara bra att visa riskerna lite extra tydligt.
ochso
 
Inlägg: 145
Blev medlem: 22 feb 2016 22:03

Re: Aktien TSLA

Inläggav Teslaägare bat » 11 aug 2017 12:10

ochso skrev:Ok, jag själv sysslar inte med någon typ av finansiella produkter, så jag kan inte alla detaljer (uppenbart då jag hade fel ovan). Men min poäng kvarstår, det räcker med att aktiekursen ska gå ner 7 % för att hela insatta kapitalet ska raderas. Och sådana fall ha hänt förr och kommer hända igen, i alla börsnoterade bolag, så jag tycker att det är en dålig idé att uppmana till denna typ av spekulation.


"Uppmanar" är att ta i tycker jag. Det frågades efter hur man kan handla med optioner i Tesla. Jag tycker det är rimligt att svara på det.

Hela insatta kapitalet raderas inte när Stop-Loss nivån nås utan man får ut ett restvärde som beräknas lite olika beroende på valt instrument. Vill man lära sig mer kan man läsa på t.e.x. http://borsrum.handelsbanken.se/Kunskap ... Mini-Long/.

Detta är inte några obskyra finansiella instrument på något sätt och personligen tycker jag det är en stor fördel att både kunna satsa på uppåtgående och nedåtgående trender utöver hävstångsmöjligheterna. Har man en aktieportfölj på svenska börsen är det t.ex. inte helt tokigt att kunna ta en liten försäkring mot nedgång med att ha Short-instrument mot index t.ex.
http://ts.la/gustav6151 för 9000kr rabatt på Tesla köp.
Användarvisningsbild
bat
Teslaägare
 
Inlägg: 374
Blev medlem: 05 sep 2015 20:08

Re: Aktien TSLA

Inläggav ochso » 11 aug 2017 13:55

bat skrev:
"Uppmanar" är att ta i tycker jag. Det frågades efter hur man kan handla med optioner i Tesla. Jag tycker det är rimligt att svara på det.



Nej, det har du rätt i. Jag vet att frågan kom upp och att intresse finns, men du beskrev det som att man tar lägre risk, och det är väl egentligen den beskrivningen jag tycker är felaktig. Mitt tidigare räkneexempel visar hur extremt fort det går att förlora insatt kapital, och stop loss begränsar skadan, men man förlorar onekligen sina pengar fort. På en slagig bör borde man riskera att stoppas ut och inte ta del av den påföljande uppgången gissar jag.

För att ge lite perspektiv: Man får köpa en villa i Sverige med som mest 567 % hävstång (85 % belåning dividerat på 15 % kontantinsats) och instrumentet du hänvisar till ger exponering mot Tesla med 1500 % hävstång. Risken är skyhög och om man är insatt i vad detta innebär tycker jag att man ska varna andra för just riskerna.

Igår gick exempelvis Tesla ner 2,24 % på börsen. Hade man då satsat 100k med 15 gg belåning hade man förlorat 33 600 kr, alltså 33 % av eget kapital.

Sorry för off topic, det var egentligen inte meningen att lägga mig i detta, men jag kunde inte låta bli att trycka på riskerna med att köpa aktier för lånade pengar.
ochso
 
Inlägg: 145
Blev medlem: 22 feb 2016 22:03

Re: Aktien TSLA

Inläggav Teslaägare Legato » 11 aug 2017 13:58

Sabbe skrev:Fick svar från Avanza:

Du kan dessvärre inte köpa eller sälja optioner med Teslas aktie som underliggande.

Om du vill handla i Tesla med hävstång så finns det sådana börshandlade produkter på Avanza Markets.

Så min fråga kvarstår. Är det någon som vet hur man går tillväga för att handla optioner i Tesla?


Verkligen märkligt. Jag handlade optioner på CBOE via Nordnet (online dessutom, inte via mäklare) för 20 år sedan... Konstigt om det inte skulle gå att göra nu.

Ang. ditt tidigare inlägg så tänk också på att du får pengar, inte aktier vid optionslösen. Så vid lösen får du i så fall tänka på att köpa Tesla-aktien om det är din avsikt.
Röd X75D samt en vit sommarfossil-cab. Snart även en S75D.
Användarvisningsbild
Legato
Teslaägare
 
Inlägg: 1075
Blev medlem: 10 dec 2016 22:33

Re: Aktien TSLA

Inläggav Teslaägare Svenssons » 11 aug 2017 13:59

bat skrev:Tror man på en nedgång köper man en "Mini S" (S=Short) och vill man ha lite mindre dramatik så köper man en med lägre hävstång.

Detta är en "Mini S"! :mrgreen:

Bild
Tesla Model X Signature #588 VIN S01051 Signature Red med drag och kyla samt ljust koskinn och svart på övrig interiör och fälgar. Started to move away from ICE-age!
Användarvisningsbild
Svenssons
Teslaägare
 
Inlägg: 5655
Blev medlem: 11 aug 2014 22:59
Ort: Kalmar

Re: Aktien TSLA

Inläggav Teslaägare Legato » 11 aug 2017 14:02

LarsL skrev:Tycker det är helt fel att påstå att det är mindre risk med optioner, risken är större. Om man tror att aktien ska gå upp långsiktigt så är det säkraste att köpa aktier och låta dem ligga. Går aktien upp så mycket som du tror så ökar värdet gör de inte det så har du kvar värdet av aktien och kan träffa nästa uppgång. En option blir värdelös om den inte når målet och alla pengar är förlorade och kommer aldrig tillbaka. En option är lite som en lott där du spelar med lite pengar på att det blir bättre, men lotter är värdelösa om inte rätt siffror kommer upp.


Tycker det är helt fel att generalisera om risken i optioner. Risknivån beror helt på hur man kombinerar optionerna och vilken typ av instrument man köper. Det stämmer att många privatpersoner använder optioner för att få hävstång och ökad risk, men det är samtidigt väldigt vanligt att använda optioner för att minska sin risk. Ett enkelt exempel är att du äger en portfölj av aktier motsvarande OMX S30. Du kan då köpa säljoptioner i OMXS30 med en låg lösenkurs för att göra din portfölj "immun" mot ett eventuellt ras i index.
Röd X75D samt en vit sommarfossil-cab. Snart även en S75D.
Användarvisningsbild
Legato
Teslaägare
 
Inlägg: 1075
Blev medlem: 10 dec 2016 22:33

FöregåendeNästa

Återgå till Företaget Tesla

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst