Aktien TSLA

Här för vi diskussioner kring själva företaget Tesla

Moderator: Redaktion

Surfaren
elbilist
Inlägg: 2891
Blev medlem: 06 nov 2014 08:48
Ort: Huddinge

Re: Aktien TSLA

Inlägg av Surfaren »

heron skrev:
Bäst hade det nog egentligen varit om Tesla blev privat och försvann från aktiemarknaden.
Det var ju det Elon tänkte också. Synd bara att funding inte var secured.
Renault Zoe Iconic 41 kWh S85D 2015, e-UP 2014, 2 reservationer på Model 3
T-shirts med Tesla-tryck | Få 10 kr/mån i rabatt hos Vimla
Användarvisningsbild
dd88
Inlägg: 2352
Blev medlem: 17 aug 2018 11:17

Re: Aktien TSLA

Inlägg av dd88 »

Fritt fall, hur resonerar ni? Sälja eller stanna och hoppas att det vänder?
tsla.JPG
Don't let your outrage for injustice end where your selfishness begins.
Användarvisningsbild
mickeisol
Teslaägare
Inlägg: 823
Blev medlem: 05 mar 2014 08:46

Re: Aktien TSLA

Inlägg av mickeisol »

köp billigt, sälj dyrt.
Användarvisningsbild
Teslaspolen
Teslaägare
Inlägg: 4057
Blev medlem: 15 dec 2014 17:48
Ort: Siljan

Re: Aktien TSLA

Inlägg av Teslaspolen »

Det går uppåt igen. Har alltid gjort det. Om nu inte företaget konkar (varför?) eller världsmarknaden kraschar. Sannolikheten för det just nu känns ganska liten.
Användarvisningsbild
Legato
Teslaägare
Inlägg: 10279
Blev medlem: 10 dec 2016 21:33
Ort: Tyresö

Re: Aktien TSLA

Inlägg av Legato »

Sålde ungefär 70% av mitt innehav under prisdumpnings-kaoset.

Tror det kommer vara riktigt risiga marginaler några kvartal framöver och tror det krävs någon väldigt positiv/oväntad nyhet för att aktien ska ha någon uppsida i närtid. Troligaste scenario för mig är att vi kommer se en fallande kurs i fotspåren av dåliga resultat.

En potentiell uppsida är om man snabbt får snurr på produktion i Giga 3 och försäljning av lokalproducerade bilar i Kina.
Ägt ca 30 elbilar genom åren varav nära 20 Teslor.

Bilar som just nu används:
RS E-Tron GT - 2022
I-Pace SE - 2020
Model 3 LR - 2021
e-Expert - 2021
Användarvisningsbild
Larofo
Teslaägare
Inlägg: 730
Blev medlem: 05 mar 2014 18:45

Re: Aktien TSLA

Inlägg av Larofo »

dd88 skrev:
Fritt fall, hur resonerar ni? Sälja eller stanna och hoppas att det vänder?
Bilagan tsla.JPG finns inte längre
Jag gillar skalan i ditt aktiediagram. :D
Här är ett annat sätt att se saken.
tsla1.jpg
Mannen som gjort det omöjliga, Elon Musk, han fick ett nystartat elbilsföretag
att gå från noll sålda bilar till en årstakt av mer än en kvarts miljon bilar och en
tiofaldig ökning av aktiekursen.
Somligas slutsats: avsätt killen, han har för dåligt track record.

Viktigt framöver blir väl hur stort försprång dom har på batterisidan.
Om dom nu har ett försprång, vilket en del hävdar att dom inte har.
Kan dom fortsätta få ner priset på batterier så M3 SR blir klart lönsam.
Går köpet av Maxwell igenom?
Hur går det med deras strategi med egen utveckling av hårdvara för självkörning.
Hur stor fördel har dom av att ha mer än 90% av all data från självkörande bilar?
Jag är hoppfull och aktieägare. :D
Användarvisningsbild
dd88
Inlägg: 2352
Blev medlem: 17 aug 2018 11:17

Re: Aktien TSLA

Inlägg av dd88 »

Larofo skrev:
dd88 skrev:
Fritt fall, hur resonerar ni? Sälja eller stanna och hoppas att det vänder?
tsla.JPG
Jag gillar skalan i ditt aktiediagram. :D
Här är ett annat sätt att se saken.
Ger ju tyvärr inte en klar bild över senaste tidens kräftgång.
Don't let your outrage for injustice end where your selfishness begins.
Användarvisningsbild
taliz
Teslaägare
Inlägg: 14479
Blev medlem: 16 nov 2014 12:04

Aktien TSLA

Inlägg av taliz »

dd88 skrev:
Larofo skrev:
dd88 skrev:
Fritt fall, hur resonerar ni? Sälja eller stanna och hoppas att det vänder?
tsla.JPG
Jag gillar skalan i ditt aktiediagram. :D
Här är ett annat sätt att se saken.
Ger ju tyvärr inte en klar bild över senaste tidens kräftgång.
”Klar bild”? Aktier handlar om spekulation. Det finns aldrig något givet.
Att ropa varg över kortsiktiga fluktuationer på en sån volatil aktie som tsla, det signalerar att man antingen är day trader eller att man inte bör investera i ett sånt bolag till att börja med.

I min mening är tsla för den som är långsiktig och har nerver att stå ut med all FUD och volatiliteten det innebär. För tittar man på ett par års historik har det funnits MÅNGA dippar, betydligt värre än denna, men aktien är ändå upp många hundra %. Tesla levererade också 110% fler bilar i Q1 2019 än vad dom gjorde i Q1 2018.

Som sagts tidigare så finns stöd runt 250. Bryter det igenom så finns nästa en bit under 200.
Går det under dom så kan man bli fundersam som kortsiktig investerare, som långsiktig skulle jag ändå hålla kvar neråt åtminstone 150.

Omvänt kan man också säga att det normalt ofta är köpläge när en aktie befinner sig strax över stöd. Dvs tex strax över 250 = köp.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas

Perfect is the enemy of good.

Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Användarvisningsbild
dd88
Inlägg: 2352
Blev medlem: 17 aug 2018 11:17

Re: Aktien TSLA

Inlägg av dd88 »

taliz skrev:
Som sagts tidigare så finns stöd runt 250. Bryter det igenom så finns nästa en bit under 200.
Går det under dom så kan man bli fundersam som kortsiktig investerare, som långsiktig skulle jag ändå hålla kvar neråt åtminstone 150.
Det är det här jag funderar på, risken finns att aktien närmar sig 250 och jag ställer mig frågande till hur pass starkt stöd det finns där nu när många analytiker ger rekommendationer på betydligt lägre belopp.

Med tid kommer detta innebära att motståndet hamnar betydligt lägre och intervallen skjuts nedåt, svårt att gå mot detta i en nedåtgående konjunktur.

Nu har jag inga jättesummor i TSLA men den måste upp lite för att jag inte ska backa.
Don't let your outrage for injustice end where your selfishness begins.
Användarvisningsbild
Legato
Teslaägare
Inlägg: 10279
Blev medlem: 10 dec 2016 21:33
Ort: Tyresö

Re: Aktien TSLA

Inlägg av Legato »

Ganska förfärande att se att tråden fylls av folk som tydligen tror på extremt basal teknisk analys :shock:

Skulle aktien falla under 150 utan att fundamenta förändrats så är det såklart ett fantastiskt mycket bättre läge än idag med en prislapp som är över 40% lägre på bolaget...

En akties värde är dess framtida diskonterade kassaflöden, varken mer eller mindre. Dessa påverkas inte av "motstånd".
Ägt ca 30 elbilar genom åren varav nära 20 Teslor.

Bilar som just nu används:
RS E-Tron GT - 2022
I-Pace SE - 2020
Model 3 LR - 2021
e-Expert - 2021
Användarvisningsbild
dd88
Inlägg: 2352
Blev medlem: 17 aug 2018 11:17

Re: Aktien TSLA

Inlägg av dd88 »

Nu är det väl ingen här som tror att aktien går ner till 150 om inget extremt händer...
Don't let your outrage for injustice end where your selfishness begins.
Sabbe
Inlägg: 1320
Blev medlem: 03 aug 2014 15:41

Re: Aktien TSLA

Inlägg av Sabbe »

DAAEC581-E6E3-4CD8-9916-08E2CF30FB3F.png
Surfaren
elbilist
Inlägg: 2891
Blev medlem: 06 nov 2014 08:48
Ort: Huddinge

Re: Aktien TSLA

Inlägg av Surfaren »

Sabbe skrev:
Elon skrev:
I am not here to convince you to buy our stock... Don't buy it if volatility is scary.
Exakt så.
Men själv har jag för dåliga nerver, så jag blir troligen ingen långtidsinvesterare...
Renault Zoe Iconic 41 kWh S85D 2015, e-UP 2014, 2 reservationer på Model 3
T-shirts med Tesla-tryck | Få 10 kr/mån i rabatt hos Vimla
Användarvisningsbild
Legato
Teslaägare
Inlägg: 10279
Blev medlem: 10 dec 2016 21:33
Ort: Tyresö

Re: Aktien TSLA

Inlägg av Legato »

Surfaren skrev:
Sabbe skrev:
Elon skrev:
I am not here to convince you to buy our stock... Don't buy it if volatility is scary.
Exakt så.
Men själv har jag för dåliga nerver, så jag blir troligen ingen långtidsinvesterare...
Volatilitet har jag personligen inga som helst problem med. Negativ drift och väntevärde är dock värre ;)
Ägt ca 30 elbilar genom åren varav nära 20 Teslor.

Bilar som just nu används:
RS E-Tron GT - 2022
I-Pace SE - 2020
Model 3 LR - 2021
e-Expert - 2021
Användarvisningsbild
taliz
Teslaägare
Inlägg: 14479
Blev medlem: 16 nov 2014 12:04

Aktien TSLA

Inlägg av taliz »

Legato skrev:
Ganska förfärande att se att tråden fylls av folk som tydligen tror på extremt basal teknisk analys :shock:

Skulle aktien falla under 150 utan att fundamenta förändrats så är det såklart ett fantastiskt mycket bättre läge än idag med en prislapp som är över 40% lägre på bolaget...

En akties värde är dess framtida diskonterade kassaflöden, varken mer eller mindre. Dessa påverkas inte av "motstånd".
Jag drar slutsatsen att du inte alls tror på stöd/motstånd. Själv har jag i majoriteten av alla mina trades använt mig av just det, med god framgång.

Enkel teknisk analys är en väldigt bra grundsten skulle jag vilja påstå. Särskilt som småsparare.
Stora svängningar handlar ofta om enkel psykologi snarare än ren fakta. Skulle nog vilja påstå att särskilt småsparare är betydligt mer drivna av rädsla och girighet än just fakta. Dessutom har man sällan varken tid, intresse eller kunskap i att göra något mer avancerat. Så att då åtminstone ha några nivåer att luta sig mot kan vara betryggande.
Investerar man i stora bolag är de dessutom normalt väldigt väl analyserade.

En akties värde är ren och skär spekulation, och det är så fruktansvärt många variabler som kan påverka. Någon som tycker att tex tsla är värd 100 behöver inte nödvändigtvis ha mer fel, eller rätt, än en som anser tsla är värd 4000.
Senast redigerad av taliz, redigerad totalt 2 gång.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas

Perfect is the enemy of good.

Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Användarvisningsbild
taliz
Teslaägare
Inlägg: 14479
Blev medlem: 16 nov 2014 12:04

Re: Aktien TSLA

Inlägg av taliz »

Legato skrev:
Surfaren skrev:
Sabbe skrev:
Elon skrev:
I am not here to convince you to buy our stock... Don't buy it if volatility is scary.
Exakt så.
Men själv har jag för dåliga nerver, så jag blir troligen ingen långtidsinvesterare...
Volatilitet har jag personligen inga som helst problem med. Negativ drift och väntevärde är dock värre ;)
Antar att du därmed missade många av de som nu är världens största bolag på börsen?
De flesta bolag i techsektorn hade nämligen dessa ”problem” i mååånga år.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas

Perfect is the enemy of good.

Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Användarvisningsbild
Legato
Teslaägare
Inlägg: 10279
Blev medlem: 10 dec 2016 21:33
Ort: Tyresö

Re: Aktien TSLA

Inlägg av Legato »

taliz skrev:
Legato skrev:
Ganska förfärande att se att tråden fylls av folk som tydligen tror på extremt basal teknisk analys :shock:

Skulle aktien falla under 150 utan att fundamenta förändrats så är det såklart ett fantastiskt mycket bättre läge än idag med en prislapp som är över 40% lägre på bolaget...

En akties värde är dess framtida diskonterade kassaflöden, varken mer eller mindre. Dessa påverkas inte av "motstånd".
Jag drar slutsatsen att du inte alls tror på stöd/motstånd. Själv har jag i majoriteten av alla mina trades använt mig av just det, med god framgång.

Enkel teknisk analys är en väldigt bra grundsten skulle jag vilja påstå. Särskilt som småsparare.
Stora svängningar handlar ofta om enkel psykologi snarare än ren fakta. Skulle nog vilja påstå att särskilt småsparare är betydligt mer drivna av rädsla och girighet än just fakta. Dessutom har man sällan varken tid, intresse eller kunskap i att göra något mer avancerat. Så att då åtminstone ha några nivåer att luta sig mot kan vara betryggande.
Investerar man mest i stora bolag är de dessutom normalt väldigt väl analyserade.

En akties värde är ren och skär spekulation, och det är så fruktansvärt många variabler som kan påverka. Någon som tycker att tex tsla är värd 100 behöver inte nödvändigtvis ha mer fel eller rätt än en som anser tsla är värt 4000.
Nej jag "tror" inte på det. Så extremt enkla/naiva metoder kan ju per definition inte fungera. Om det vore så enkelt att det fanns ett starkt "stöd" vid 250 så skulle aktien aldrig gå ner ditt, det skulle nämligen vara ett extremt stort positivt EV på att köpa aktien redan vid 251, 252, 253. Det finns inga gratisluncher. Att stora bolag är välanalyserade (som du helt korrekt skriver) är kanske det allra starkaste argumentet för att så enkel TA aldrig kan fungera.

Jag är väldigt skeptisk till TA överhuvudtaget, men om det någonsin fungerar så är det ju med långt mer avancerad metodik och kombination av indikatorer. Troligen också enbart i mindre bolag med dålig likviditet och genomlysning.

Det "roligaste" av allt är ju aktier som är noterade i flera valutor. Trots att aktierna på de olika marknadsplatserna då är 100% korrelerade med hänsyn tagen till valutakurs så kommer TA ge olika signaler (köp respektive sälj) på respektive marknadsplats.

Nej, en akties värde är absolut inte "ren och skär spekulation". Du kan ju pröva att försöka hitta bolag med PE-tal under 5 kombinerat med bra tillväxt och inga uppenbara risker i närtid...

Teslas aktie är väldigt svår att värdera, det stämmer bra. Men det finns också gott om bolag där man ganska precist kan räkna fram ett korrekt intervall för aktiekursen med en DCF.
Ägt ca 30 elbilar genom åren varav nära 20 Teslor.

Bilar som just nu används:
RS E-Tron GT - 2022
I-Pace SE - 2020
Model 3 LR - 2021
e-Expert - 2021
Användarvisningsbild
Legato
Teslaägare
Inlägg: 10279
Blev medlem: 10 dec 2016 21:33
Ort: Tyresö

Re: Aktien TSLA

Inlägg av Legato »

taliz skrev:
Legato skrev:
Surfaren skrev:
Sabbe skrev:
Elon skrev:
I am not here to convince you to buy our stock... Don't buy it if volatility is scary.
Exakt så.
Men själv har jag för dåliga nerver, så jag blir troligen ingen långtidsinvesterare...
Volatilitet har jag personligen inga som helst problem med. Negativ drift och väntevärde är dock värre ;)
Antar att du därmed missade många av de som nu är världens största bolag på börsen?
De flesta bolag i techsektorn hade nämligen dessa ”problem” i mååånga år.
Nej. Uppenbarligen hade de varken negativ drift eller väntevärde...

Dock oklart vad du försöker säga, påstår du att du ägt aktier i Microsoft, Alphabet, Amazon mfl sedan notering? :lol:
Ägt ca 30 elbilar genom åren varav nära 20 Teslor.

Bilar som just nu används:
RS E-Tron GT - 2022
I-Pace SE - 2020
Model 3 LR - 2021
e-Expert - 2021
Användarvisningsbild
taliz
Teslaägare
Inlägg: 14479
Blev medlem: 16 nov 2014 12:04

Re: Aktien TSLA

Inlägg av taliz »

Legato skrev:
taliz skrev:
Legato skrev:
Ganska förfärande att se att tråden fylls av folk som tydligen tror på extremt basal teknisk analys :shock:

Skulle aktien falla under 150 utan att fundamenta förändrats så är det såklart ett fantastiskt mycket bättre läge än idag med en prislapp som är över 40% lägre på bolaget...

En akties värde är dess framtida diskonterade kassaflöden, varken mer eller mindre. Dessa påverkas inte av "motstånd".
Jag drar slutsatsen att du inte alls tror på stöd/motstånd. Själv har jag i majoriteten av alla mina trades använt mig av just det, med god framgång.

Enkel teknisk analys är en väldigt bra grundsten skulle jag vilja påstå. Särskilt som småsparare.
Stora svängningar handlar ofta om enkel psykologi snarare än ren fakta. Skulle nog vilja påstå att särskilt småsparare är betydligt mer drivna av rädsla och girighet än just fakta. Dessutom har man sällan varken tid, intresse eller kunskap i att göra något mer avancerat. Så att då åtminstone ha några nivåer att luta sig mot kan vara betryggande.
Investerar man mest i stora bolag är de dessutom normalt väldigt väl analyserade.

En akties värde är ren och skär spekulation, och det är så fruktansvärt många variabler som kan påverka. Någon som tycker att tex tsla är värd 100 behöver inte nödvändigtvis ha mer fel eller rätt än en som anser tsla är värt 4000.
Nej jag "tror" inte på det. Så extremt enkla/naiva metoder kan ju per definition inte fungera. Om det vore så enkelt att det fanns ett starkt "stöd" vid 250 så skulle aktien aldrig gå ner ditt, det skulle nämligen vara ett extremt stort positivt EV på att köpa aktien redan vid 251, 252, 253. Det finns inga gratisluncher. Att stora bolag är välanalyserade (som du helt korrekt skriver) är kanske det allra starkaste argumentet för att så enkel TA aldrig kan fungera.

Jag är väldigt skeptisk till TA överhuvudtaget, men om det någonsin fungerar så är det ju med långt mer avancerad metodik och kombination av indikatorer. Troligen också enbart i mindre bolag med dålig likviditet och genomlysning.

Det "roligaste" av allt är ju aktier som är noterade i flera valutor. Trots att aktierna på de olika marknadsplatserna då är 100% korrelerade med hänsyn tagen till valutakurs så kommer TA ge olika signaler (köp respektive sälj) på respektive marknadsplats.

Nej, en akties värde är absolut inte "ren och skär spekulation". Du kan ju pröva att försöka hitta bolag med PE-tal under 5 kombinerat med bra tillväxt och inga uppenbara risker i närtid...

Teslas aktie är väldigt svår att värdera, det stämmer bra. Men det finns också gott om bolag där man ganska precist kan räkna fram ett korrekt intervall för aktiekursen med en DCF.
Titta på historiken senaste två åren på tsla. De har flera ggr dippat och sen vänt upp runt 250. Det är aldrig ett exakt värde, dvs precis 250, utan några % brukar det alltid variera.
Själv har jag flera ggr börjat köpa runt 270 och sedan sålt runt 360. Åren innan köpte jag flera ggr runt 200 och sålde runt 260.
Har jag alltid exakt prickat botten och toppen? Nej, sällan, men jag har tjänat bra med stålar på dem och ännu aldrig sålt tsla med förlust(famous last words).

PS. Om aktier inte var spekulation så skulle kurserna inte fluktuera. Allt handlar om vad köpare och säljare TROR. För hur mycket man än analyserar så kan man aldrig VETA hur det kommer gå.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas

Perfect is the enemy of good.

Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Användarvisningsbild
taliz
Teslaägare
Inlägg: 14479
Blev medlem: 16 nov 2014 12:04

Aktien TSLA

Inlägg av taliz »

Legato skrev:
taliz skrev:
Legato skrev:
Surfaren skrev:
Sabbe skrev:
Exakt så.
Men själv har jag för dåliga nerver, så jag blir troligen ingen långtidsinvesterare...
Volatilitet har jag personligen inga som helst problem med. Negativ drift och väntevärde är dock värre ;)
Antar att du därmed missade många av de som nu är världens största bolag på börsen?
De flesta bolag i techsektorn hade nämligen dessa ”problem” i mååånga år.
Nej. Uppenbarligen hade de varken negativ drift eller väntevärde...

Dock oklart vad du försöker säga, påstår du att du ägt aktier i Microsoft, Alphabet, Amazon mfl sedan notering? :lol:
Jag kanske missförstår vad du menar med "negativ drift" och "väntevärde". Min poäng var att många bolag i techsektorn gick back rejält i många år innan det började vända.

Det jag försöker säga är också att om man resonerar som du så spelar man på säkra kort, man tar inte så stora risker. Men det betyder också att man sällan vinner stort.

Jag är definitivt ingen klippare, jag är en "vanlig" småsparare som är otroligt nöjd så länge jag slår index.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas

Perfect is the enemy of good.

Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Användarvisningsbild
Legato
Teslaägare
Inlägg: 10279
Blev medlem: 10 dec 2016 21:33
Ort: Tyresö

Re: Aktien TSLA

Inlägg av Legato »

taliz skrev:
Legato skrev:
taliz skrev:
Legato skrev:
Ganska förfärande att se att tråden fylls av folk som tydligen tror på extremt basal teknisk analys :shock:

Skulle aktien falla under 150 utan att fundamenta förändrats så är det såklart ett fantastiskt mycket bättre läge än idag med en prislapp som är över 40% lägre på bolaget...

En akties värde är dess framtida diskonterade kassaflöden, varken mer eller mindre. Dessa påverkas inte av "motstånd".
Jag drar slutsatsen att du inte alls tror på stöd/motstånd. Själv har jag i majoriteten av alla mina trades använt mig av just det, med god framgång.

Enkel teknisk analys är en väldigt bra grundsten skulle jag vilja påstå. Särskilt som småsparare.
Stora svängningar handlar ofta om enkel psykologi snarare än ren fakta. Skulle nog vilja påstå att särskilt småsparare är betydligt mer drivna av rädsla och girighet än just fakta. Dessutom har man sällan varken tid, intresse eller kunskap i att göra något mer avancerat. Så att då åtminstone ha några nivåer att luta sig mot kan vara betryggande.
Investerar man mest i stora bolag är de dessutom normalt väldigt väl analyserade.

En akties värde är ren och skär spekulation, och det är så fruktansvärt många variabler som kan påverka. Någon som tycker att tex tsla är värd 100 behöver inte nödvändigtvis ha mer fel eller rätt än en som anser tsla är värt 4000.
Nej jag "tror" inte på det. Så extremt enkla/naiva metoder kan ju per definition inte fungera. Om det vore så enkelt att det fanns ett starkt "stöd" vid 250 så skulle aktien aldrig gå ner ditt, det skulle nämligen vara ett extremt stort positivt EV på att köpa aktien redan vid 251, 252, 253. Det finns inga gratisluncher. Att stora bolag är välanalyserade (som du helt korrekt skriver) är kanske det allra starkaste argumentet för att så enkel TA aldrig kan fungera.

Jag är väldigt skeptisk till TA överhuvudtaget, men om det någonsin fungerar så är det ju med långt mer avancerad metodik och kombination av indikatorer. Troligen också enbart i mindre bolag med dålig likviditet och genomlysning.

Det "roligaste" av allt är ju aktier som är noterade i flera valutor. Trots att aktierna på de olika marknadsplatserna då är 100% korrelerade med hänsyn tagen till valutakurs så kommer TA ge olika signaler (köp respektive sälj) på respektive marknadsplats.

Nej, en akties värde är absolut inte "ren och skär spekulation". Du kan ju pröva att försöka hitta bolag med PE-tal under 5 kombinerat med bra tillväxt och inga uppenbara risker i närtid...

Teslas aktie är väldigt svår att värdera, det stämmer bra. Men det finns också gott om bolag där man ganska precist kan räkna fram ett korrekt intervall för aktiekursen med en DCF.
Titta på historiken senaste två åren på tsla. De har flera ggr dippat och sen vänt upp runt 250. Det är aldrig ett exakt värde, dvs precis 250, utan några % brukar det alltid variera.
Själv har jag flera ggr börjat köpa runt 270 och sedan sålt runt 360. Åren innan köpte jag flera ggr runt 200 och sålde runt 260.
Har jag alltid exakt prickat botten och toppen? Nej, sällan, men jag har tjänat bra med stålar på dem och ännu aldrig sålt tsla med förlust(famous last words).

PS. Om aktier inte var spekulation så skulle kurserna inte fluktuera. Allt handlar om vad köpare och säljare TROR. För hur mycket man än analyserar så kan man aldrig VETA hur det kommer gå.
Människan älskar att försöka hitta mönster i precis allting. Att i efterhand hitta mönster är väldigt lätt, det betyder inte att de säger något alls om framtiden...

Trevligt för dig att du har haft tur i Teslaaktien. Jag är också fint plus iofs.

Ang spekulation så skrev du att en akties värde är "ren och skär spekulation". Det är givetvis helt felaktigt. Det betyder dock inte att det inte finns sådana element... Att en aktie alltid fluktuerar behöver dock inte bero på det, för varje sekund som går så finns det ny information på marknaden. Förutom det självklara i form av företagsspecifika nyheter så har du valutakurser, räntor, övriga aktier i sektorn och utanför sektorn, råvarupriser mm, mm, mm.

Men återigen, aktiens värde är enbart summan av diskonterade framtida kassaflöden... Om de förväntade kassaflödena inte påverkats så är det givetvis alltid sämre att betala mer än mindre för aktien om man faktiskt investerar, inte spekulerar.
Ägt ca 30 elbilar genom åren varav nära 20 Teslor.

Bilar som just nu används:
RS E-Tron GT - 2022
I-Pace SE - 2020
Model 3 LR - 2021
e-Expert - 2021
Användarvisningsbild
Legato
Teslaägare
Inlägg: 10279
Blev medlem: 10 dec 2016 21:33
Ort: Tyresö

Re: Aktien TSLA

Inlägg av Legato »

Legato skrev:

Volatilitet har jag personligen inga som helst problem med. Negativ drift och väntevärde är dock värre ;)
Antar att du därmed missade många av de som nu är världens största bolag på börsen?
De flesta bolag i techsektorn hade nämligen dessa ”problem” i mååånga år.

Nej. Uppenbarligen hade de varken negativ drift eller väntevärde...

Dock oklart vad du försöker säga, påstår du att du ägt aktier i Microsoft, Alphabet, Amazon mfl sedan notering? :lol:

Jag kanske missförstår vad du menar med "negativ drift" och "väntevärde". Min poäng var att många bolag i techsektorn gick back rejält i många år innan det började vända.

Det jag försöker säga är också att om man resonerar som du så spelar man på säkra kort, man tar inte så stora risker. Men det betyder också att man sällan vinner stort.

Jag är definitivt ingen klippare, jag är en "vanlig" småsparare som är otroligt nöjd så länge jag slår index.
Nej det stämmer inte alls. Det jag skrev var att "volatilitet har jag personligen inga som helst problem med". Volatilitet/varians är per definition risken i en aktie. Så det jag skrev var att jag inte har några som helst problem med att ta hög risk, däremot har jag problem med investeringar med förväntat negativ avkastning...
Ägt ca 30 elbilar genom åren varav nära 20 Teslor.

Bilar som just nu används:
RS E-Tron GT - 2022
I-Pace SE - 2020
Model 3 LR - 2021
e-Expert - 2021
Användarvisningsbild
taliz
Teslaägare
Inlägg: 14479
Blev medlem: 16 nov 2014 12:04

Re: Aktien TSLA

Inlägg av taliz »

Legato skrev:
taliz skrev:
Legato skrev:
taliz skrev:
Legato skrev:
Ganska förfärande att se att tråden fylls av folk som tydligen tror på extremt basal teknisk analys :shock:

Skulle aktien falla under 150 utan att fundamenta förändrats så är det såklart ett fantastiskt mycket bättre läge än idag med en prislapp som är över 40% lägre på bolaget...

En akties värde är dess framtida diskonterade kassaflöden, varken mer eller mindre. Dessa påverkas inte av "motstånd".
Jag drar slutsatsen att du inte alls tror på stöd/motstånd. Själv har jag i majoriteten av alla mina trades använt mig av just det, med god framgång.

Enkel teknisk analys är en väldigt bra grundsten skulle jag vilja påstå. Särskilt som småsparare.
Stora svängningar handlar ofta om enkel psykologi snarare än ren fakta. Skulle nog vilja påstå att särskilt småsparare är betydligt mer drivna av rädsla och girighet än just fakta. Dessutom har man sällan varken tid, intresse eller kunskap i att göra något mer avancerat. Så att då åtminstone ha några nivåer att luta sig mot kan vara betryggande.
Investerar man mest i stora bolag är de dessutom normalt väldigt väl analyserade.

En akties värde är ren och skär spekulation, och det är så fruktansvärt många variabler som kan påverka. Någon som tycker att tex tsla är värd 100 behöver inte nödvändigtvis ha mer fel eller rätt än en som anser tsla är värt 4000.
Nej jag "tror" inte på det. Så extremt enkla/naiva metoder kan ju per definition inte fungera. Om det vore så enkelt att det fanns ett starkt "stöd" vid 250 så skulle aktien aldrig gå ner ditt, det skulle nämligen vara ett extremt stort positivt EV på att köpa aktien redan vid 251, 252, 253. Det finns inga gratisluncher. Att stora bolag är välanalyserade (som du helt korrekt skriver) är kanske det allra starkaste argumentet för att så enkel TA aldrig kan fungera.

Jag är väldigt skeptisk till TA överhuvudtaget, men om det någonsin fungerar så är det ju med långt mer avancerad metodik och kombination av indikatorer. Troligen också enbart i mindre bolag med dålig likviditet och genomlysning.

Det "roligaste" av allt är ju aktier som är noterade i flera valutor. Trots att aktierna på de olika marknadsplatserna då är 100% korrelerade med hänsyn tagen till valutakurs så kommer TA ge olika signaler (köp respektive sälj) på respektive marknadsplats.

Nej, en akties värde är absolut inte "ren och skär spekulation". Du kan ju pröva att försöka hitta bolag med PE-tal under 5 kombinerat med bra tillväxt och inga uppenbara risker i närtid...

Teslas aktie är väldigt svår att värdera, det stämmer bra. Men det finns också gott om bolag där man ganska precist kan räkna fram ett korrekt intervall för aktiekursen med en DCF.
Titta på historiken senaste två åren på tsla. De har flera ggr dippat och sen vänt upp runt 250. Det är aldrig ett exakt värde, dvs precis 250, utan några % brukar det alltid variera.
Själv har jag flera ggr börjat köpa runt 270 och sedan sålt runt 360. Åren innan köpte jag flera ggr runt 200 och sålde runt 260.
Har jag alltid exakt prickat botten och toppen? Nej, sällan, men jag har tjänat bra med stålar på dem och ännu aldrig sålt tsla med förlust(famous last words).

PS. Om aktier inte var spekulation så skulle kurserna inte fluktuera. Allt handlar om vad köpare och säljare TROR. För hur mycket man än analyserar så kan man aldrig VETA hur det kommer gå.
Människan älskar att försöka hitta mönster i precis allting. Att i efterhand hitta mönster är väldigt lätt, det betyder inte att de säger något alls om framtiden...

Trevligt för dig att du har haft tur i Teslaaktien. Jag är också fint plus iofs.

Ang spekulation så skrev du att en akties värde är "ren och skär spekulation". Det är givetvis helt felaktigt. Det betyder dock inte att det inte finns sådana element... Att en aktie alltid fluktuerar behöver dock inte bero på det, för varje sekund som går så finns det ny information på marknaden. Förutom det självklara i form av företagsspecifika nyheter så har du valutakurser, räntor, övriga aktier i sektorn och utanför sektorn, råvarupriser mm, mm, mm.

Men återigen, aktiens värde är enbart summan av diskonterade framtida kassaflöden... Om de förväntade kassaflödena inte påverkats så är det givetvis alltid sämre att betala mer än mindre för aktien om man faktiskt investerar, inte spekulerar.
Tror nog knappast jag är ensam om att titta på kurshistoriken inför en investering. Skulle hävda att det vore vådligt att inte göra det.
Det är definitivt ingen garanti för framtiden. Men det kan ofta ge en fingervisning.
En stor anledning till att det ofta är stora rörelser vid en börsintroduktion tex, man har ju ingen historik.

Grejen är ju att alla dessa faktorer ändras konstant. Ny info tillkommer som man inte visste på förhand. Viss info kanske man trodde skulle komma, annan trodde man inte skulle komma... kort sagt man spekulerar.

En akties värde, och därmed dess kurs, är relativ till alla dessa olika faktorer som konstant ändras. Den är också olika värd för olika investerare, bl.a. beroende på vilken information man har och vad man drar för slutsatser av den.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas

Perfect is the enemy of good.

Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Användarvisningsbild
Legato
Teslaägare
Inlägg: 10279
Blev medlem: 10 dec 2016 21:33
Ort: Tyresö

Re: Aktien TSLA

Inlägg av Legato »

taliz skrev:
Legato skrev:
taliz skrev:
Legato skrev:

Nej jag "tror" inte på det. Så extremt enkla/naiva metoder kan ju per definition inte fungera. Om det vore så enkelt att det fanns ett starkt "stöd" vid 250 så skulle aktien aldrig gå ner ditt, det skulle nämligen vara ett extremt stort positivt EV på att köpa aktien redan vid 251, 252, 253. Det finns inga gratisluncher. Att stora bolag är välanalyserade (som du helt korrekt skriver) är kanske det allra starkaste argumentet för att så enkel TA aldrig kan fungera.

Jag är väldigt skeptisk till TA överhuvudtaget, men om det någonsin fungerar så är det ju med långt mer avancerad metodik och kombination av indikatorer. Troligen också enbart i mindre bolag med dålig likviditet och genomlysning.

Det "roligaste" av allt är ju aktier som är noterade i flera valutor. Trots att aktierna på de olika marknadsplatserna då är 100% korrelerade med hänsyn tagen till valutakurs så kommer TA ge olika signaler (köp respektive sälj) på respektive marknadsplats.

Nej, en akties värde är absolut inte "ren och skär spekulation". Du kan ju pröva att försöka hitta bolag med PE-tal under 5 kombinerat med bra tillväxt och inga uppenbara risker i närtid...

Teslas aktie är väldigt svår att värdera, det stämmer bra. Men det finns också gott om bolag där man ganska precist kan räkna fram ett korrekt intervall för aktiekursen med en DCF.
Titta på historiken senaste två åren på tsla. De har flera ggr dippat och sen vänt upp runt 250. Det är aldrig ett exakt värde, dvs precis 250, utan några % brukar det alltid variera.
Själv har jag flera ggr börjat köpa runt 270 och sedan sålt runt 360. Åren innan köpte jag flera ggr runt 200 och sålde runt 260.
Har jag alltid exakt prickat botten och toppen? Nej, sällan, men jag har tjänat bra med stålar på dem och ännu aldrig sålt tsla med förlust(famous last words).

PS. Om aktier inte var spekulation så skulle kurserna inte fluktuera. Allt handlar om vad köpare och säljare TROR. För hur mycket man än analyserar så kan man aldrig VETA hur det kommer gå.
Människan älskar att försöka hitta mönster i precis allting. Att i efterhand hitta mönster är väldigt lätt, det betyder inte att de säger något alls om framtiden...

Trevligt för dig att du har haft tur i Teslaaktien. Jag är också fint plus iofs.

Ang spekulation så skrev du att en akties värde är "ren och skär spekulation". Det är givetvis helt felaktigt. Det betyder dock inte att det inte finns sådana element... Att en aktie alltid fluktuerar behöver dock inte bero på det, för varje sekund som går så finns det ny information på marknaden. Förutom det självklara i form av företagsspecifika nyheter så har du valutakurser, räntor, övriga aktier i sektorn och utanför sektorn, råvarupriser mm, mm, mm.

Men återigen, aktiens värde är enbart summan av diskonterade framtida kassaflöden... Om de förväntade kassaflödena inte påverkats så är det givetvis alltid sämre att betala mer än mindre för aktien om man faktiskt investerar, inte spekulerar.
Tror nog knappast jag är ensam om att titta på kurshistoriken inför en investering. Skulle hävda att det vore vådligt att inte göra det.
Det är definitivt ingen garanti för framtiden. Men det kan ofta ge en fingervisning.
En stor anledning till att det ofta är stora rörelser vid en börsintroduktion tex, man har ju ingen historik.

Grejen är ju att alla dessa faktorer ändras konstant. Ny info tillkommer som man inte visste på förhand. Viss info kanske man trodde skulle komma, annan trodde man inte skulle komma... kort sagt man spekulerar.

En akties värde, och därmed dess kurs, är relativ till alla dessa olika faktorer som konstant ändras. Den är också olika värd för olika investerare, bl.a. beroende på vilken information man har och vad man drar för slutsatser av den.
Problemet är ju att du vill titta på historiken för att köpa dyrt och sälja billigt... Du skrev tidigare att du hellre köper samma aktie för $250 än för $150. Inte pga fundamenta, utan pga "stöd". Att inte vilja köpa för att priset blivit lägre är definitivt ingen vinnande strategi.

Nej, det betyder inte alls att man spekulerar. Massor av småsparare spekulerar tyvärr. Duktiga förvaltare och seriösa investerare jobbar istället hela tiden med att löpande utvärdera denna förändrade information och hur det påverkar de framtida kassaflödena samt hur dessa bör diskonteras. Man jobbar alltså långsiktigt. Riktkurser sätts också på något/några års horisont, inte på dagar.

Ditt sista stycke är korrekt, men precis motsatsen till det du påstod tidigare om att en akties värde är "ren och skär spekulation". Det finns absolut day-traders, småsparare och andra som spekulerar, men den överlägsna merparten av allt kapital placeras långsiktigt. Förslagsvis sätter du dig och går igenom ÅR för några stora bolag så kommer du upptäcka att de största ägarna inte förändras särskilt mycket ens på årsbasis...
Ägt ca 30 elbilar genom åren varav nära 20 Teslor.

Bilar som just nu används:
RS E-Tron GT - 2022
I-Pace SE - 2020
Model 3 LR - 2021
e-Expert - 2021
Användarvisningsbild
OfarligTesla
Teslaägare
Inlägg: 5482
Blev medlem: 17 feb 2018 09:16

Re: Aktien TSLA

Inlägg av OfarligTesla »

Om enkel teknisk analys fungerade speciellt bra så hade även en vanlig småsparare som jag kunnat bygga en robot som gjort mig ekonomiskt oberoende på relativt kort tid och med låg risk. Förlusterna men gjort skulle kunna begränsas kraftigt då man skulle sålt när den bryter genom “stödet” och man skulle veta när det är stor sannolikhet att den planar ut eller vänder på toppen så man vet när man kan hämta hem. Det vill säga hade det mer eller mindre varit säkra pengar över tid att tradea på volatiliteten mellan de olika ”stöden”, vilket ju självklart är orimligt. Annars hade väl alla ingenjörer gjort något sådant i Pyton och skitet i att arbeta?
Skriv svar