MSB: Låt gasbilar brinna även om det finns människor i dem

Här diskuteras allt som inte hör hemma någon annanstans

Moderator: Redaktion

ochso
Inlägg: 365
Blev medlem: 22 feb 2016 21:03

MSB: Låt gasbilar brinna även om det finns människor i dem

Inlägg av ochso »

(MSB = Myndigheten för Samhällsskydd och Beredskap)

För tillfället har jag inte lyckats hitta någon annan källa än TV4.

https://www.tv4play.se/program/nyheterna/3927654

I nyhetsklippet fokuseras på risken att något går fel om en gasbil brinner, med fokus på säkerheten för räddningstjänstens personal. Man visar bilder och filmklipp från olika olyckor där det gått fel och onödiga risker uppstått.

Det ska röra sig om nya riktlinjer från MSB som kortfattat lyder: "Låt fordonet brinna upp istället för att släcka". Sedan visas ett videosamtal med en anställt på myndigheten som berättar att man inte ska riskera räddningspersonalens liv för att försöka rädda någon som sitter i en brinnande gasbil (med anledning av att denna person sannolikt omkommit och ändå inte går att rädda, då personen sitter i en brinnande bil med gastankar).

Det framgår inte vad som faller in under "gasbil", men det visas bilder på biogasbussar och någon gasdriven sopbil, personbil osv. Den stora frågan är, omfattas även vätgasbilar av denna riktlinje? Man fick se en bil tankas med gas, men jag kunde inte tyda vad det var för gas som tankades i inslaget.
Användarvisningsbild
kangru
Teslaägare
Inlägg: 1101
Blev medlem: 08 aug 2015 13:57
Ort: Uppsala

Re: MSB: Låt gasbilar brinna även om det finns människor i d

Inlägg av kangru »

Lite humor att i den sista sekvensen med bilar på motorvägen så kommer det en Tesla.

Bilen som tankar gas var nog en Passat Ecofuel tror jag.
Användarvisningsbild
Simon
Teslaägare
Inlägg: 556
Blev medlem: 16 dec 2014 21:45

Re: MSB: Låt gasbilar brinna även om det finns människor i d

Inlägg av Simon »

Tyckte det stod "CNG" på bränslemätaren som visades. Det är väl också betydligt vanligare än vätgas?
Svenssons
Teslaägare
Inlägg: 12321
Blev medlem: 11 aug 2014 22:59

Re: MSB: Låt gasbilar brinna även om det finns människor i d

Inlägg av Svenssons »

Simon skrev:
Tyckte det stod "CNG" på bränslemätaren som visades. Det är väl också betydligt vanligare än vätgas?
CNG är mycket vanligare, 170 stycken eller ca 50 gånger vanligare, och lagras i behållare med mycket mindre tryck (ca 200 bar mot 700 bar).

Det finns dock ca dubbelt så många snabbladdarplatser för elbilar i Sverige jämfört med CNG och elbilar använder normalt inte snabbladdning för att de dagliga laddningarna utan de många tusen laddplatser som finns där bilarna normalt parkeras när de inte används.
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
Användarvisningsbild
Kalle
Teslaägare
Inlägg: 2136
Blev medlem: 05 mar 2014 18:24
Ort: Kiruna

Re: MSB: Låt gasbilar brinna även om det finns människor i d

Inlägg av Kalle »

Vätgas tordes va värre ur en brand synpungt. Högre tryck och har lättare för att läcka
Användarvisningsbild
Bjorn
Teslaägare
Inlägg: 746
Blev medlem: 04 feb 2015 16:28
Ort: Skövde
Referralkod: ts.la/bjrn381

Re: MSB: Låt gasbilar brinna även om det finns människor i d

Inlägg av Bjorn »

Kalle skrev:
Vätgas tordes va värre ur en brand synpungt. Högre tryck och har lättare för att läcka
Ja vätgas är nog värre på många sätt. Lätt att antända. Brinner med väldigt varm, nästintill osynlig låga.
Model S LR -19
Model S 85D - 15 såld
Användarvisningsbild
Bjorn
Teslaägare
Inlägg: 746
Blev medlem: 04 feb 2015 16:28
Ort: Skövde
Referralkod: ts.la/bjrn381

Re: MSB: Låt gasbilar brinna även om det finns människor i d

Inlägg av Bjorn »

Detta något ovetenskapliga men rätt brutala test gör att batteri känns lite lugnare än gas för mig.
Model S LR -19
Model S 85D - 15 såld
Användarvisningsbild
bullen
Teslaägare
Inlägg: 1742
Blev medlem: 14 aug 2015 20:40
Ort: Karlstad

Re: MSB: Låt gasbilar brinna även om det finns människor i d

Inlägg av bullen »

Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14700
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: MSB: Låt gasbilar brinna även om det finns människor i d

Inlägg av LarsL »

Hur långt bort tror ni det är med ett totalförbud för gasbilar?
Vi kan ju åtminstone inte ha dessa bussar och sopbilar inne i tätbebyggt område. Kan man tycka?
Hade jag varit skyddsombud för anställda som tvingas köra dessa fordon hade jag satt skyddsstopp direkt när räddningstjänsten inte längre räddar mina kollegor.
Användarvisningsbild
LarsB
Teslaägare
Inlägg: 183
Blev medlem: 31 mar 2015 23:11

Re: MSB: Låt gasbilar brinna även om det finns människor i d

Inlägg av LarsB »

Bjorn skrev:
Kalle skrev:
Vätgas tordes va värre ur en brand synpungt. Högre tryck och har lättare för att läcka
Ja vätgas är nog värre på många sätt. Lätt att antända. Brinner med väldigt varm, nästintill osynlig låga.
Fördelen med vätgas är att den är så lätt så den sticker upp i atmosfären med en farlig fart (har hört typ 70 km/h).

Vet inte hur tung fordonsgas är men är den lik gasol och är tyngre än luft så kan det ju samlas mer gas och den försvinner inte av sig själv på samma sätt.

Sen vad detta medför i praktiken vid en bilbrand kan man ju fundera på...
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14700
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: MSB: Låt gasbilar brinna även om det finns människor i d

Inlägg av LarsL »

Här är ett klipp på en "Explosiv" elbilsbrand. För mig är valet självklart, jag sätter mig aldrig i en gasbil.

Användarvisningsbild
dhogborg
Teslaägare
Inlägg: 238
Blev medlem: 04 jul 2016 19:06

Re: MSB: Låt gasbilar brinna även om det finns människor i d

Inlägg av dhogborg »

LarsB skrev:
Fördelen med vätgas är att den är så lätt så den sticker upp i atmosfären med en farlig fart (har hört typ 70 km/h).

Vet inte hur tung fordonsgas är men är den lik gasol och är tyngre än luft så kan det ju samlas mer gas och den försvinner inte av sig själv på samma sätt.

Sen vad detta medför i praktiken vid en bilbrand kan man ju fundera på...
Fordonsgas är metangas och är också betydligt lättare än luft. Båda antänds när luft+gas-blandningen är den rätta och en antändningskälla introduceras.

Vikt per kubikmeter
Luft: 1.275 kg
Metan: 0.65 kg
Vätgas: 0.065 kg
Senast redigerad av dhogborg, redigerad totalt 1 gånger.
Model Y, eldriven.
https://offpeak.se , tibber-referal
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14700
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: MSB: Låt gasbilar brinna även om det finns människor i d

Inlägg av LarsL »

LarsB skrev:
Bjorn skrev:
Kalle skrev:
Vätgas tordes va värre ur en brand synpungt. Högre tryck och har lättare för att läcka
Ja vätgas är nog värre på många sätt. Lätt att antända. Brinner med väldigt varm, nästintill osynlig låga.
Fördelen med vätgas är att den är så lätt så den sticker upp i atmosfären med en farlig fart (har hört typ 70 km/h).

Vet inte hur tung fordonsgas är men är den lik gasol och är tyngre än luft så kan det ju samlas mer gas och den försvinner inte av sig själv på samma sätt.

Sen vad detta medför i praktiken vid en bilbrand kan man ju fundera på...
Det är inte gasen i sig som är det farliga utan trycket. En vätgasbil måste ha trycktankar med 700bars tryck, emot 200bar i klippet. Om de har lägre tryck minskar räckvidden och redan nu har Model 3 lika lång räckvidd som Toyotas bil.

Gasbilar är inte bara ineffektiva, de har kort räckvidd och är farliga också.
Senast redigerad av LarsL, redigerad totalt 1 gånger.
Användarvisningsbild
bullen
Teslaägare
Inlägg: 1742
Blev medlem: 14 aug 2015 20:40
Ort: Karlstad

Re: MSB: Låt gasbilar brinna även om det finns människor i d

Inlägg av bullen »

Uran trycket? En atomdriven bil?
Användarvisningsbild
Bjelke
Teslaägare
Inlägg: 19529
Blev medlem: 24 mar 2015 12:27
Ort: Bollnäs
Referralkod: ts.la/mikael1178

Re: MSB: Låt gasbilar brinna även om det finns människor i d

Inlägg av Bjelke »

U137? :lol:
S85-14 AP1 Såld
S75D-18
SP100D-19
Användarvisningsbild
bullen
Teslaägare
Inlägg: 1742
Blev medlem: 14 aug 2015 20:40
Ort: Karlstad

Re: MSB: Låt gasbilar brinna även om det finns människor i d

Inlägg av bullen »

Bjelke skrev:
U137? Bild
Ja den körde nog med Teslas Navigator...
Användarvisningsbild
Plutric
Teslaägare
Inlägg: 179
Blev medlem: 30 okt 2016 07:07
Ort: Sölvesborg

Re: MSB: Låt gasbilar brinna även om det finns människor i d

Inlägg av Plutric »

bullen skrev:
Bjelke skrev:
U137? Bild
Ja den körde nog med Teslas Navigator...
:lol: :lol:
Användarvisningsbild
Bjelke
Teslaägare
Inlägg: 19529
Blev medlem: 24 mar 2015 12:27
Ort: Bollnäs
Referralkod: ts.la/mikael1178

Re: MSB: Låt gasbilar brinna även om det finns människor i d

Inlägg av Bjelke »

bullen skrev:
Bjelke skrev:
U137? Bild
Ja den körde nog med Teslas Navigator...
:lol: :lol: :lol:
S85-14 AP1 Såld
S75D-18
SP100D-19
Användarvisningsbild
Plutric
Teslaägare
Inlägg: 179
Blev medlem: 30 okt 2016 07:07
Ort: Sölvesborg

Re: MSB: Låt gasbilar brinna även om det finns människor i d

Inlägg av Plutric »

Bjelke skrev:
bullen skrev:
Bjelke skrev:
U137? Bild
Ja den körde nog med Teslas Navigator...
:lol: :lol: :lol:
Ja, hade det varit dagsdatum så hade Navigator kanske föreslagit att ladda i Tesla Karlskrona. Då hade man förstått orsaken till grundstötningen. :lol:
Svenssons
Teslaägare
Inlägg: 12321
Blev medlem: 11 aug 2014 22:59

Re: MSB: Låt gasbilar brinna även om det finns människor i d

Inlägg av Svenssons »

bullen skrev:
Bjelke skrev:
U137? Bild
Ja den körde nog med Teslas Navigator...
Samt en full autopilot...
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
Användarvisningsbild
Bjelke
Teslaägare
Inlägg: 19529
Blev medlem: 24 mar 2015 12:27
Ort: Bollnäs
Referralkod: ts.la/mikael1178

Re: MSB: Låt gasbilar brinna även om det finns människor i d

Inlägg av Bjelke »

:lol: full autonomi nästa...
S85-14 AP1 Såld
S75D-18
SP100D-19
Användarvisningsbild
bullen
Teslaägare
Inlägg: 1742
Blev medlem: 14 aug 2015 20:40
Ort: Karlstad

Re: MSB: Låt gasbilar brinna även om det finns människor i d

Inlägg av bullen »

Hur alkotestar man en autopilot?
Användarvisningsbild
Bjelke
Teslaägare
Inlägg: 19529
Blev medlem: 24 mar 2015 12:27
Ort: Bollnäs
Referralkod: ts.la/mikael1178

Re: MSB: Låt gasbilar brinna även om det finns människor i d

Inlägg av Bjelke »

Teslas är helt klart inte nykter nog för en sån test iaf...
S85-14 AP1 Såld
S75D-18
SP100D-19
Användarvisningsbild
Plutric
Teslaägare
Inlägg: 179
Blev medlem: 30 okt 2016 07:07
Ort: Sölvesborg

Re: MSB: Låt gasbilar brinna även om det finns människor i d

Inlägg av Plutric »

Bjelke skrev:
Teslas är helt klart inte nykter nog för en sån test iaf...
Va, har Tesla haft dold etanoltank för klara längredistans o ångerna påverkar AP2. :lol:
Användarvisningsbild
Bjelke
Teslaägare
Inlägg: 19529
Blev medlem: 24 mar 2015 12:27
Ort: Bollnäs
Referralkod: ts.la/mikael1178

Re: MSB: Låt gasbilar brinna även om det finns människor i d

Inlägg av Bjelke »

Plutric skrev:
Bjelke skrev:
Teslas är helt klart inte nykter nog för en sån test iaf...
Va, har Tesla haft dold etanoltank för klara längredistans o ångerna påverkar AP2. :lol:
Näe den föddes onykter :lol:
S85-14 AP1 Såld
S75D-18
SP100D-19
Skriv svar