The Uninhabitable Earth

Här diskuterar vi om miljön i alla dess former

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
Niklas Z
Teslaägare
Inlägg: 3247
Blev medlem: 13 jan 2015 21:59
Ort: Uppsala
Referralkod: ts.la/niklas42449

Re: The Uninhabitable Earth

Inlägg av Niklas Z »

MangeT, du skrev en massa tokigheter i en tidigare tråd om CO2. Du åberopade ständigt ovederhäftiga källor och du fortsätter med det.
Rpy Spencer är kreationist och förkastar evolutionsteorin: https://en.wikipedia.org/wiki/Roy_Spenc ... ent_design
Hans "bidrag" till klimatfrågan är junk science: https://skepticalscience.com/roy-spence ... ience.html
Lennart Bengtsson har starka rashygieniska böjelser: http://haggstrom.blogspot.se/2015/05/en ... tsson.html
Lennart Bengtssons kvalifikationer på klimatområdet ifrågasätts: http://haggstrom.blogspot.se/2014/05/om ... -fard.html

MangeT, endera är du ett troll, eller också är du total oförmögen att sätta dig in i frågor som klimatfrågan på ett vettigt sätt. Oavsett vilket, så ser jag ingen poäng med att fortsätta att diskutera med dig.
Model 3 LR, 2020, blå med vit inredning.
Användarvisningsbild
tias
Teslaägare
Inlägg: 154
Blev medlem: 13 feb 2015 18:44
Ort: Södermalm

Re: The Uninhabitable Earth

Inlägg av tias »

Med tanke på hur kraftig medeltemperaturökningen från industrialismens början är jämfört med tidigare historiska temeraturförändringar är det helt uppenbart att mänskligheten ligger bakom. Detta illustreras på ett talande och underhållande sätt här: https://xkcd.com/1732/
Användarvisningsbild
MangeT
Teslaägare
Inlägg: 1150
Blev medlem: 27 nov 2016 01:05
Ort: Lidingö

Re: The Uninhabitable Earth

Inlägg av MangeT »

Ok, vi slutar för ditt senaste inlägg är inte som skrivet av en vuxen person.

Läs på om Roy Spencer istället:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Roy_Spencer_(scientist)
MangeT
2022 Model 3 LR
2016 Model S60D - Såld!
Användarvisningsbild
MangeT
Teslaägare
Inlägg: 1150
Blev medlem: 27 nov 2016 01:05
Ort: Lidingö

Re: The Uninhabitable Earth

Inlägg av MangeT »

MangeT skrev:
Ok, vi slutar för ditt senaste inlägg är inte som skrivet av en vuxen person.

Läs på om Roy Spencer istället:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Roy_Spencer_(scientist)
Eller John Christy för den delen:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/John_Christy
MangeT
2022 Model 3 LR
2016 Model S60D - Såld!
Användarvisningsbild
bjelkeman
Teslaägare
Inlägg: 1871
Blev medlem: 02 okt 2015 17:52
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: The Uninhabitable Earth

Inlägg av bjelkeman »

TiborBlomhall skrev:
Sverige borde väl sitta bra till med tanke på framtida klimatutveckling. När medeltemperaturen har ökat så Norrlandskusten får medelhavsklimat. Man kanske borde köpa ett hus med lite åkermark till sina barnbarn i Luleåtrakten nu medans det fortfarande är billigt? Inte vid kusten dock...
Tyvärr finns det ett alternativ där Golfströmmen avstannar och då blir det istället kallare här. Kanske måste man helgardera då med nån kåk i södra Sverige också?
Nu tror jag inte du är helt allvarlig, men Sverige kommer inte ligga bra till i en värld som lider av kraftiga klimatförändringar. Det blir nog lite som ett land som inte är direkt inblandat i ett värdskrig, men som inte komme undan ransonering, flyktingar och brister.

Det mesta av det vi konsumerar kommer från andra länder. Dessa länder kan komma att bli starkt påverkade av dessa förändringarna. Det kommer påverka oss med. Nära stora delar av länder som Bangladesh försvinner under havet och områden i Mellanöstern och Afrika kan bli så varma att de bli i princip obeboeliga, så kommer nuvarande flyktingströmmarna från Syrien och Afghanistan se ut som söndagsutflykter.

Men dessa scenarion betraktas nästan som tabun i västvärlden, då det inte passar vår världsbild där semester i Thailand, ny Tesla och vinst i mello är fokus.
Röd Model 3 AWD LR. TSLA investerare. Egen vindkraft via Solivind El Ekonomiska Förening & solpaneler. Tidigare en S75D. Bygger framtidens matproduktion hos Johannas.
Svenssons
Teslaägare
Inlägg: 12321
Blev medlem: 11 aug 2014 22:59

Re: The Uninhabitable Earth

Inlägg av Svenssons »

MangeT skrev:
Ok, vi slutar för ditt senaste inlägg är inte som skrivet av en vuxen person.

Läs på om Roy Spencer istället:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Roy_Spencer_(scientist)
Varför läsa på om en kreationist (alltså en som verkar tro på Noaks ark...)
Titta på följande istället:

They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
JFAH
Inlägg: 491
Blev medlem: 31 jul 2014 22:04

Re: The Uninhabitable Earth

Inlägg av JFAH »

En intressant detalj är det temperaturomfång som våra tekniska utrustningar är konstruerade för. Vanligen är de konstruerade för upp till 50 grader, och eftersom det i princip aldrig blir så varmt ens i mitten på sahara, eller tja, åtminstone inte blev det, så var det good enough. Just nu ex. så har man irak en värmebölja med kontinuerlig temp över 50 grader, vilket har fått till följd att generatorer slutar fungera, transformatorer brinner upp, AC utrustningar slutar fungera. Man bör nog börja titta på hur man konstruerar sina prylar.

För skojs skull så försökte jag hitta operating range för en scania lastbil, men gick bet. Fick bara upp sökresultat för temperatur intervall för kylarvattnet. Någon som är inblandad i fordonsindustrin som kan ge ambient temp område för en generisk lastbil? Mest för skojs skull medges.
+46
Teslaägare
Inlägg: 1782
Blev medlem: 06 jan 2015 17:10

Re: The Uninhabitable Earth

Inlägg av +46 »

Det är beklämmande att vissa anser att klimatförändringarna kan avfärdas pga att det alltid går att googla fram stollar med avvikande uppfattning. Att de hellre talar om framtida istider än pågående global uppvärmning är så bisarrt att det inte ens går att skämta bort med sjuk humor.
Installerat 13,2 kWp solceller
Användarvisningsbild
Kriper
Teslaägare
Inlägg: 1095
Blev medlem: 06 nov 2016 11:07
Ort: Ingarö

Re: The Uninhabitable Earth

Inlägg av Kriper »

+46 skrev:
Det är beklämmande att vissa anser att klimatförändringarna kan avfärdas pga att det alltid går att googla fram stollar med avvikande uppfattning. Att de hellre talar om framtida istider än pågående global uppvärmning är så bisarrt att det inte ens går att skämta bort med sjuk humor.
+1!
Var dig själv, alla andra är upptagna

S 100D -17
Användarvisningsbild
TiborBlomhall
Inlägg: 7297
Blev medlem: 04 mar 2014 22:03
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/tibor72449

Re: The Uninhabitable Earth

Inlägg av TiborBlomhall »

Jag förstår inte vitsen med att visa upp en eller två skeptiska vetenskapsmän när vi vet att majoriteten av forskarna håller med om globala uppvärmningen och vi vet att det finns några skeptiska. (Inom forskning ska det förresten vara så, är alla överens finns liksom inte mycket mer att forska om längre.)

Vi vet att det finns några skeptiska, så vad förändras genom att namnge dem? Dessutom läser man deras Wikipedia-sidor så är det snarare nyansskillnader det handlar om än att de inte skulle hålla med om att det håller på att bli varmare.
Användarvisningsbild
Teslaspolen
Teslaägare
Inlägg: 4057
Blev medlem: 15 dec 2014 17:48
Ort: Siljan

Re: The Uninhabitable Earth

Inlägg av Teslaspolen »

TiborBlomhall skrev:
Jag förstår inte vitsen med att visa upp en eller två skeptiska vetenskapsmän när vi vet att majoriteten av forskarna håller med om globala uppvärmningen och vi vet att det finns några skeptiska. (Inom forskning ska det förresten vara så, är alla överens finns liksom inte mycket mer att forska om längre.)

Vi vet att det finns några skeptiska, så vad förändras genom att namnge dem? Dessutom läser man deras Wikipedia-sidor så är det snarare nyansskillnader det handlar om än att de inte skulle hålla med om att det håller på att bli varmare.
Bra sagt, Tibor! +1 på den!
Användarvisningsbild
mati
elbilist
Inlägg: 17037
Blev medlem: 22 mar 2016 10:08
Ort: Götene

Re: The Uninhabitable Earth

Inlägg av mati »

För mig är det egentligen sekundärt hur mycket klimatet påverkas av människan. Bara det faktum att det finns en risk att vi faktiskt gör det, borde vara ett tillräckligt starkt argument att försöka förändra vårt beteende. Om det visar sig att det var fel, att det inte var vi som har orsakat klimatförändringarna, ja, då har vi åtminstone bidragit till ett mer hållbart samhälle genom att minska beroendet av fossila bränslen osv. Men om det visar sig att det är vi som orsakar klimatförändringarna, och vi väljer att inte göra nånting åt det av olika skäl, och allting går åt helvete, ja, då vill jag åtiminstone inte vara den som har bidragit mest till jordens undergång.
e-Golf -18 | Ioniq 5 First Edition RWD -22 | Evess elmoped
e-tron 55 -19 | Model S 90D -16 | Model S P85 -14
Användarvisningsbild
Niklas Z
Teslaägare
Inlägg: 3247
Blev medlem: 13 jan 2015 21:59
Ort: Uppsala
Referralkod: ts.la/niklas42449

Re: The Uninhabitable Earth

Inlägg av Niklas Z »

Instämmer helt mati. Bevisbördan bör rätteligen hamna hos dem som hävdar att det inte finns anledning att bekymra sig över klimatförändringar orsakade av mänsklig aktivitet.
Model 3 LR, 2020, blå med vit inredning.
Användarvisningsbild
bjelkeman
Teslaägare
Inlägg: 1871
Blev medlem: 02 okt 2015 17:52
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: The Uninhabitable Earth

Inlägg av bjelkeman »

IMG_0363.JPG
Röd Model 3 AWD LR. TSLA investerare. Egen vindkraft via Solivind El Ekonomiska Förening & solpaneler. Tidigare en S75D. Bygger framtidens matproduktion hos Johannas.
Användarvisningsbild
Niklas Z
Teslaägare
Inlägg: 3247
Blev medlem: 13 jan 2015 21:59
Ort: Uppsala
Referralkod: ts.la/niklas42449

Re: The Uninhabitable Earth

Inlägg av Niklas Z »

Det är väl någon sorts parodi att jag har blivit uppmanad att läsa på om Roy Spencer, där en länk till en wikipediasida angavs, vilket råkar vara mobilversionen av samma wikipediasida som jag redan hänvisat till för att visa på att Spencer är kreationist.

Av alla absurda argument mot antropogen klimatförändring så kanske ett tar priset. Det är att gud skapade jorden med kol i sig och oss människor att förvalta jorden. Därför kan det inte vara så att förbränning av det kol som gud lagt ut åt oss kan vara skadligt, eftersom guds skapelse är perfekt. Ett likartat resonemang finns att läsa på denna websida:
http://cornwallalliance.org/2009/05/eva ... l-warming/

Inte helt överraskande är Roy Spencer en av dem som stödjer organisation som driver websidan:
http://cornwallalliance.org/about/who-we-are/
Model 3 LR, 2020, blå med vit inredning.
Användarvisningsbild
Helge
Teslaägare
Inlägg: 15
Blev medlem: 07 mar 2015 10:24
Ort: Töreboda

Re: The Uninhabitable Earth

Inlägg av Helge »

De senaste ca 20 åren har bilden varit mycket klar för mig vad gäller global uppvärmning. En person som har lite koll på fysik och energi i allmänhet borde ha mycket enkelt förståelse för vår inverkan på jorden. (Tyvärr finns många som inte har det).

Så här enkelt är det:
Solenergi har lagrats på jorden under miljontals år, denna energi lagras i form av växtlighet och djur i alla former både i hav och på land. Den solenergin som inte reflekteras bort från jorden stannar här i en eller annan form. Den energin som är lagrad under miljoner år i form av olja,gas och kol tar vi fram och omvandlar till framförallt energi på ca 100år. Solenergi från miljoner år släpps loss på drygt 100år, inte behöver man vara raketforskare för att inse problemet!

Självfallet finns mycket mer komplexa funtioner och fenomen runt detta men enkelheten i det grundläggande är ett faktum.

För ett antal årsedan visades en dokumentär om förbrukning av flygbränsle, jag minns att det då gick åt ca 30 olympiabassänger med flygbränsle per dygn enbart till USA's inrikesflyg. Titta bara på den energimängden som frigörs i atmosfären vid omvandlingen av denna koncentrerade lagrade energin, alla som flugit och sett jorden från ovan kan intyga om att jorden inte är så stor, självklart påverkas den tunna atmosfären av denna energimängden.

Oavsett alla detaljer hit och dit om hur mycket vi påverkar etc. Så måste vi sluta släppa ut lagrad energi (i varje fall minska kraftigt) och istället använda oss av den energi som strålar in till oss varje dag.
icreate
elbilist
Inlägg: 237
Blev medlem: 03 apr 2016 15:58

Re: The Uninhabitable Earth

Inlägg av icreate »

Enkelt och bra, Helge..!
När man läser artikeln så framgår det dock att ett slut på användning av förbränningsmotorer inte räcker till för att stoppa det som sker. :cry:

Det mest tragiska är att bara en liten liten del av Sveriges befolkning vet och bryr sig om detta. Och vi är ändå ett av världens mest utbildade folk. Det känns lite hopplöst när så stora delar av världen antingen inte vet, eller inte bryr sig..!

En liten gnutta hopp i eländet kan man få om man lyssnar på Al Gore:

http://nymag.com/daily/intelligencer/20 ... ution.html
+46
Teslaägare
Inlägg: 1782
Blev medlem: 06 jan 2015 17:10

Re: The Uninhabitable Earth

Inlägg av +46 »

The real fire and fury is in Greenland right now, and it's super scary

https://thinkprogress.org/a-rare-and-un ... 794570798/
Installerat 13,2 kWp solceller
Användarvisningsbild
Torkel
Inlägg: 402
Blev medlem: 13 apr 2016 13:47
Ort: Mölndal

Re: The Uninhabitable Earth

Inlägg av Torkel »

Torkel skrev:
Indeed, absent a significant adjustment to how billions of humans conduct their lives, parts of the Earth will likely become close to uninhabitable, and other parts horrifically inhospitable, as soon as the end of this century.
Eftersom jag troligtvis kommer dö någon gång på 60-talet så är detta helt ovidkommande. För mig då. Kanske lite besvärligt för barnbarnen.
Kanske lite tillskruvat. Men ändock. Jag har en bekväm livsstil med hög energiförbrukning, många nöjen. Stor frihet genom egen bil, mobil, egen bostad m.m. - lyx som påverkar miljön negativt.

En radikal ändring i min och andras livsstil kan absolut göra en global påverkan. Men jag har svårt att se att man kan få med folk på det tåget. Jag menar, vi har ju t.ex. inte lyckats få folk att helt sluta röka ännu, och det känns ju som en no-brainer.

Däremot tror jag att man hyfsat lätt kan få ekonomiska och miljömässiga fördelar, särskilt lokalt, utan större uppoffringar. Och det gagnar ju oftast miljön också. Däremot skiter jag ärligt talat i mina barnbarns barnbarn. De får kommande generationer värna om.
Swede1
Inlägg: 1227
Blev medlem: 01 apr 2016 15:57

Re: The Uninhabitable Earth

Inlägg av Swede1 »

Klimatalarmism i kvadrat. Men kanske blir det problem, men våra duktiga politiker ordnar säkert saken som de alltid gjort. Kom ihåg, jämför alltid med Schweiz!
Användarvisningsbild
Kalle
Teslaägare
Inlägg: 2136
Blev medlem: 05 mar 2014 18:24
Ort: Kiruna

Re: The Uninhabitable Earth

Inlägg av Kalle »

Swede1 skrev:
Klimatalarmism i kvadrat. Men kanske blir det problem, men våra duktiga politiker ordnar säkert saken som de alltid gjort. Kom ihåg, jämför alltid med Schweiz!
Va?! Va har Schweiz med de här att göra?
+46
Teslaägare
Inlägg: 1782
Blev medlem: 06 jan 2015 17:10

Re: The Uninhabitable Earth

Inlägg av +46 »

Installerat 13,2 kWp solceller
JFAH
Inlägg: 491
Blev medlem: 31 jul 2014 22:04

Re: The Uninhabitable Earth

Inlägg av JFAH »

Notera också att halvårs resultatet som sådant bara ligger näppet efter 2016 vilket är det varmaste årest uppmätt sedn 2015 som var varmast uppmätt sedan 2014... Och tittar man framåt finns det en inte hle tomöjlig sits att detta året blir varmare än 2016. Som var ett el nino år som historiskt alltid varit värmebölje år... Lucifer värmebölja är 'the new normal'.
Swede1
Inlägg: 1227
Blev medlem: 01 apr 2016 15:57

Re: The Uninhabitable Earth

Inlägg av Swede1 »

Mm, förvånad, temperatur borde gå ner när el nino avtar. Får se vad Berkeley kommer fram till.

http://berkeleyearth.org/global-warming-2016/

Men vi pratar väder här, men fortsätter detta ca 5 år till är det intressant, när El nina borde kyla ner jorden.

Schweiz är alltid intessant när man ser på hur länder och världen styrs. En mycket välfungerande demokrati, vad kan vi lära?
Svenssons
Teslaägare
Inlägg: 12321
Blev medlem: 11 aug 2014 22:59

Re: The Uninhabitable Earth

Inlägg av Svenssons »

Att prata om Jordens medeltemperatur är inte att prata om väder ens om det bara är en månad man pratar om.

Nu finns dessutom trenden för mer än en månad eller ett år eller flera år.
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
Skriv svar