Tesla Club Sweden

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/karn ... ll-bryssel

Bra man vill klassa kärnkraft som hållbar men varför ska man klassa naturgas som hållbart, de har jag betydligt svårare att förstå..

Naturgas är ju på inget vis hållbart. Alls. Varken miljömässigt eller politiskt.

Men de sitter flera gaskramare på kontinenten som är övertygade om att gasledningar in i hushållen är lika viktigt som rinnande vatten.

Fossillobbyns fördröjningstaktiker!

Lägger in denna

chaffis75 skrev:

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/karn ... ll-bryssel

Bra man vill klassa kärnkraft som hållbar men varför ska man klassa naturgas som hållbart, de har jag betydligt svårare att förstå..

Inte för att jag supportar naturgas på något saäät men per producerad kwh så släpper den ut (om jag minns rätt) 1/8 av motsvarande kolkraftverk.

Så om man byter kol mot naturgas så kapar man 90% CO2.
Kan vara därför man klassar den som miljövänlig.
Bara en gissning.

[JM] skrev:

chaffis75 skrev:

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/karn ... ll-bryssel

Bra man vill klassa kärnkraft som hållbar men varför ska man klassa naturgas som hållbart, de har jag betydligt svårare att förstå..

Inte för att jag supportar naturgas på något saäät men per producerad kwh så släpper den ut (om jag minns rätt) 1/8 av motsvarande kolkraftverk.

Så om man byter kol mot naturgas så kapar man 90% CO2.
Kan vara därför man klassar den som miljövänlig.
Bara en gissning.

Ok.. Då föstår jag varför även i de låter helt hål i huvudet..

https://www.politico.eu/article/netherl ... tion-deal/

Finns vissa kloka länder som börjar fatta.. Tror även vi i södra Sverige vinner på detta vad de gäller elpriset även om de såklart är många år bort.

Hoppas även Sverige fattar snart.

Nu råder det vedbrist i stora delar av landet när många eldat på hemma för att slippa de höga elpriserna.

https://www.aftonbladet.se/a/Eam0xA

vigge50 skrev:

Nu råder det vedbrist i stora delar av landet när många eldat på hemma för att slippa de höga elpriserna.

https://www.aftonbladet.se/a/Eam0xA

Ja och därmed ökar säkert partikel nivån i vår luft.. Inget större problem på landet men i lite tätare byar så kan de nog påverka.

Kärnkraftshaveri på Ringhals?
Helt plötsligt är 1.200MW borta?

Kärnkraften blir allt mera opålitlig.
På årets kallaste dag har det hänt att 45% av kärnkraften faller bort.

Peter Andersson skrev:

Kärnkraftshaveri på Ringhals?
Helt plötsligt är 1.200MW borta?

Kärnkraften blir allt mera opålitlig.
På årets kallaste dag har det hänt att 45% av kärnkraften faller bort.

20211217_170359.jpg

Intressant att du tar upp att 45% av kärnkraften har fallit bort på årets kallaste dag utan att nämna att det var ungefär 10 år sedan.
Sen så skulle det vara intressant att sätta det i perspektiv, hur har vindkraften stått sig om man kollar den timme varje år de senaste tio åren? Finns det en anledning till att SVK räknar med endast 9% tillgänglighet hos vindkraft när det är som kallast? I så fall skulle jag säga att 55% är ganska bra.

Detta visar även förutsättningarna, här faller 15% av kärnkraften bort och det ska direkt tas upp som hur dåligt det är, att vindkraften har sunkigt med över 50% är dock inget som helst problem, vi kan ju alltid importera från våra grannländer. Att priset då går upp ordentligt är ju inget problem...

Enligt planerna nu ska Ringhals vara igång igen imorgon.

https://umm.nordpoolgroup.com/#/message ... 43777dca/2

Peter Andersson skrev:

Kärnkraftshaveri på Ringhals?
Helt plötsligt är 1.200MW borta?

Kärnkraften blir allt mera opålitlig.
På årets kallaste dag har det hänt att 45% av kärnkraften faller bort.

Bilagan 20211217_170359.jpg finns inte längre

Ändå levererar den mer än vindkraften..

Men vindkraften har tydligen blivit "lagad" sedan jag tog en screenshot för några dagar sedan.

Jag ser nog vindkraften som mer opålitlig och har alltid varit mer opålitlig. Men någon QA ingenjör får kanske fixa de..

Peter Andersson skrev:

Kärnkraftshaveri på Ringhals?
Helt plötsligt är 1.200MW borta?

Kärnkraften blir allt mera opålitlig.
På årets kallaste dag har det hänt att 45% av kärnkraften faller bort.

20211217_170359.jpg

Du är Zalman va?

Alla måste väl vara överens om att det inte går att ersätta en kraft som när den väl fungerar ger en stabil kraft med ett stabilt bränsle (Uran) med någon som fungerar men ett ostabilt "bränsle" (vind).

För att ersätta kärnkraften idag på runt 7 000 MW skulle vi behöva 5-10 ggr mer vindkraft i kapacitet och låta vattenkraften vara den reglerbara källan.

Men likt förbannad skulle vi få enorma överskott vissa tidpunkter och stor effektbrist andra tidpunkter.

Nej, idag har vi inga bra lösningar på att spara enerig i stor skala (förutom vattenkraft). Problemet finns idag och man sitter i en jävla sits med fel mix av enerigslag och med taskiga överföringskapacitet från Norr till Söder.

Bor i Södermanland och när vi hade -20 grader för någon vecka sedan hade vi strömavbrott 4-5 ggr under dagen på 15-60 sekunder. Troligen beroende på effektbrist.

Zalman3 skrev:

Intressant är vad ny kärnkraft kostar i verkligheten per kWh.

Screenshot_20211128-013859_YouTube.jpg

Intressant är också att kärnkraften, 2012-02-03, mitt i vintern, då vi hade högst förbrukning på 25.366 MWh.
Då fungerade bara 55,3% av kärnkraftverken, som då gav 5.174MWh.
Så när vi behövde kärnkraften som mest, då stod nästan hälften av kärnkraften stilla och bidrog bara med ca 20% av Sveriges elförsörjning.

Screenshot_20211128-014203_YouTube.jpg

Det var ett tag sedan du postade det men tänkte att eftersom du inte har något intresse att kolla upp det så kan jag kolla hur väl vindkraft gav de timmarna som nu var de värsta timmarna för varje år. Nu hade inte Nordpool data för vindkraften på timbasis längre back än 2015 så jag fick kolla på år 2015-2018. Under dessa fyra åren såg jag dock att under den värsta timmen 2018 så gav vindkraften endast 12,8% av den installerade effekten. Om det fanns sämre siffror längre tillbaka vet jag ej men kärnkraftens värsta år sen 2001 är alltså nästan fem gånger bättre än de sämsta för vindkraften sitt sämsta år mellan 2015-2018. Skulle säga att det är en ganska stor skillnad.

vigge50 skrev:

Peter Andersson skrev:

Kärnkraftshaveri på Ringhals?
Helt plötsligt är 1.200MW borta?

Kärnkraften blir allt mera opålitlig.
På årets kallaste dag har det hänt att 45% av kärnkraften faller bort.

20211217_170359.jpg

Intressant att du tar upp att 45% av kärnkraften har fallit bort på årets kallaste dag utan att nämna att det var ungefär 10 år sedan.
Sen så skulle det vara intressant att sätta det i perspektiv, hur har vindkraften stått sig om man kollar den timme varje år de senaste tio åren? Finns det en anledning till att SVK räknar med endast 9% tillgänglighet hos vindkraft när det är som kallast? I så fall skulle jag säga att 55% är ganska bra.

Detta visar även förutsättningarna, här faller 15% av kärnkraften bort och det ska direkt tas upp som hur dåligt det är, att vindkraften har sunkigt med över 50% är dock inget som helst problem, vi kan ju alltid importera från våra grannländer. Att priset då går upp ordentligt är ju inget problem...

Enligt planerna nu ska Ringhals vara igång igen imorgon.

https://umm.nordpoolgroup.com/#/message ... 43777dca/2

Ja, det är dåligt. Det måste läggas till alla andra argument. Vinden blåser ojämnt och kärnkraften är inte helt pålitligt. Det är fakta.

zyax skrev:

vigge50 skrev:

Peter Andersson skrev:

Kärnkraftshaveri på Ringhals?
Helt plötsligt är 1.200MW borta?

Kärnkraften blir allt mera opålitlig.
På årets kallaste dag har det hänt att 45% av kärnkraften faller bort.

20211217_170359.jpg

Intressant att du tar upp att 45% av kärnkraften har fallit bort på årets kallaste dag utan att nämna att det var ungefär 10 år sedan.
Sen så skulle det vara intressant att sätta det i perspektiv, hur har vindkraften stått sig om man kollar den timme varje år de senaste tio åren? Finns det en anledning till att SVK räknar med endast 9% tillgänglighet hos vindkraft när det är som kallast? I så fall skulle jag säga att 55% är ganska bra.

Detta visar även förutsättningarna, här faller 15% av kärnkraften bort och det ska direkt tas upp som hur dåligt det är, att vindkraften har sunkigt med över 50% är dock inget som helst problem, vi kan ju alltid importera från våra grannländer. Att priset då går upp ordentligt är ju inget problem...

Enligt planerna nu ska Ringhals vara igång igen imorgon.

https://umm.nordpoolgroup.com/#/message ... 43777dca/2

Ja, det är dåligt. Det måste läggas till alla andra argument. Vinden blåser ojämnt och kärnkraften är inte helt pålitligt. Det är fakta.

Nej inget är helt pålitligt. Men kärnkraften stängs av sommartid för underhåll och översyn och ibland uppstår det incidenter som gör att man måste stänga ner och göra en översyn enligt gällande säkerhetsföreskrifter.

Skulle vi ha samma säkerhetsföreskrifter hemma skulle vi så fort någon hostade köra in den till akuten och göra magnetröntgen och hela registret för att säkerställa att person inte hölt på dö. Jo jag vet lite överdrivet men det finns en anledning till att de tas ur drift ibland oplanerat.

När man har mer oregelbunden produktion så behöver man lagra energin nånstans. Våra nedlagda gruvor som det finns massor av skulle kunna användas till det. Helt enkelt pumpkraftanläggningar underjord.

https://norran.se/artikel/nedlagda-gruv ... t/rg4wx3xr

https://www.minestorage.com/

Moderaterna

Gargamel skrev:

Moderaterna

Bilagan moderaterna.png finns inte längre

Kärnkraft är jäkligt dyrt jämfört med rejäl utbyggnad av förnyelsebar energi (och går på ändligt bränsle=uran).

Se på priserna i Frankrike inatt jämfört med Sverige som har rejält med förnyelsebar el.

MVH

Gargamel skrev:

Moderaterna

moderaterna.png

Wow.

Än så länge har jag inte sett HUR Moderaterna planerar för ny svensk kärnkraft. Kommer staten subventionera eller tänker man sig att marknaden ska göra jobbet?

Nej - mycket snack men inga substantiella förslag.

pefreli skrev:

Gargamel skrev:

Moderaterna

moderaterna.png

Wow.

Än så länge har jag inte sett HUR Moderaterna planerar för ny svensk kärnkraft. Kommer staten subventionera eller tänker man sig att marknaden ska göra jobbet?

Nej - mycket snack men inga substantiella förslag.

Helt ärligt finns de ju inget parti som har några n vettig plan för energi frågan. Denna fråga är så sjukt misshandlad under så många år. Att vårt elnät fungerar är är för de var så robust byggt under 50-80 talet ungefär.

Var har ju nu en energi minister som inte ens vill ha vindkraft, ja åtmistone på sin egna bakgård, hur ska man då kunna övertyga andra att bygga på deras bakgård..

Är det någon mer som saknar de nedlagda reaktorerna när de tittar på spotpriset för det närmaste dygnet?

Maw skrev:

Är det någon mer som saknar de nedlagda reaktorerna när de tittar på spotpriset för det närmaste dygnet?

Kanske kan Sverige få högre pris än Frankrike imorgon, idag har det snittat på 400 Euro / MWh vilket motsvarar 4kr/kWh. Vet inte vad priset blir i Frankrike imorgon, men Ringhals reaktorer hade inte ändrat prisbilden imorgon.

zyax skrev:

Maw skrev:

Är det någon mer som saknar de nedlagda reaktorerna när de tittar på spotpriset för det närmaste dygnet?

Kanske kan Sverige få högre pris än Frankrike imorgon, idag har det snittat på 400 Euro / MWh vilket motsvarar 4kr/kWh. Vet inte vad priset blir i Frankrike imorgon, men Ringhals reaktorer hade inte ändrat prisbilden imorgon.

De dagar vi har maxat överföringen söderut så hade det gjort skillnad.

MWall skrev:

zyax skrev:

Maw skrev:

Är det någon mer som saknar de nedlagda reaktorerna när de tittar på spotpriset för det närmaste dygnet?

Kanske kan Sverige få högre pris än Frankrike imorgon, idag har det snittat på 400 Euro / MWh vilket motsvarar 4kr/kWh. Vet inte vad priset blir i Frankrike imorgon, men Ringhals reaktorer hade inte ändrat prisbilden imorgon.

De dagar vi har maxat överföringen söderut så hade det gjort skillnad.

Det hade gjort skillnad men som det ser ut imorgon hade det inte påverkat priset väldigt mycket. Då hade vi behövt fler reaktorer än vi någonsin haft plus den övriga kraft vi har. Eller så hade vi behövt maxa allt och exporterat max från södra Sverige också, det är ganska mycket då som saknas.

Jag gillar att ta exempel från det som idag är katastrofpriser och flytta det vädret till framtiden:
Man jämföra väderläget imorgon och lyfta in framtidens vindkraft i det vädret. De blåser det väldigt bra mellan Gotland och Stockholm imorgon där det projekteras riktigt stora områden. Ett av områdena som projekteras har en beräknad årsproduktion av 10TWh, det är lika mycket som Ringhals 1 och 2 tillsammans och blåser det 7-9 sekundmeter. Detta är bara ett av alla områden som projekteras.

Imorgon blåser det väldigt lite över land så den vindkraft vi har idag är ganska kass. Antar igen att dansk vindkraft kommer ge minst lika mycket som svensk imorgon trots mycket mindre total vindkraft i Danmark.